「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当アホ

**それも名無しだ** · 2017/12/21(木) 22:15:53.72

まず最初に断っておくが、このスレはスパロボを批判する意思はまったくない
（キャラゲーだから戦略性よりも爽快感重視、高難易度に伴う脱落者を出さない、というのは一つの正解だと考える）
このスレは「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレであるので、誤解しないで頂きたい

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 11:26:21.47

>>837
アニメロボット自体最近は万能型寄りだし、MSでも空戦当たり前だし原作の傾向を反映してるとも言える
過去タイトルにしても人気があってユニット化したら面白いんじゃねってタイトルから参戦させてってるわけでそういうタイトルから使い減りしてるんだからそりゃどんどん平均化するだろう

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 12:20:58.70

>>838
寺田はゲーム自体に興味ないならなんでゲーム会社に入ったんだろう？

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 12:22:44.49

みんな期待が使える支援系
リアル系は集中直感持ち
大量の便利すぎる強化パーツ
うーんつまんね

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 13:59:08.53

火力低くて命中補正の高い武器
と
火力高くて命中補正の低い武器
があって
敵の種類によって使い分けするといったことが無くなって久しい。
戦闘シーン作れないから武器減らしたいんだろうけど。

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 16:37:00.10

最近のアニメを反映して必然的に万能型になっているのは一理あると思うけど連続攻撃系必殺技が没個性に拍車かけてるんじゃないかな
雑魚相手には弱点なしで無双できるけど名有り相手だとパンチに欠けるという個性はあってもいい

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 17:27:29.96

反映してる！とか言う割にはスーパー系の運動性は反映しない不思議
リアルより上だろ

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 17:45:06.21

運動性と機動性は別だし

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 20:11:41.18

強いけど当てられない、強いけど当たると死ぬ
感応と先見あればそりゃ火力しかみないわなあ

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 20:58:00.70

スパロボで”硬派な戦略SLGがやりたい奴”と”好きなキャラをガンガン育てて大活躍させたい奴”じゃ話が平行線で噛み合わないんだろ

多分>>1やここでバランスがどうこう言ってる奴は前者寄りだと思うけど、今のスパロボは完全に後者向けに作ってるからな
スパロボ卒業するか？

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 21:29:58.18

ゲームを作るセンスも熱意も無いだけで明確な意思を持ってクソゲーを作ってるわけじゃない

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 21:36:54.46

4次やF完やってる当時は
2週目以降は改造段階とかパーツスロットとかガッツリ緩和してほしいと思ってた
そうしたら後は自分で好きなようにやるからって

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 22:23:04.65

硬派な戦略SLGなんてもうどこも作ってないようなもん何でよりにもよってスパロボなんかに求めてんだ？

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 23:19:08.78

>>850
ＦＥですらカジュアルに寄せてるのにな

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 23:19:53.90

そもそも硬派な戦略SLGが望まれているわけじゃないからな
面白いゲームがしたいのに現実はつまらない作業ゲーだから文句が出ている

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 23:38:02.94

後者よりだろ、ここの連中も
硬派なSLGは求めてない
後者にしても育ててもつまらないから言われてる

**それも名無しだ** · 2018/04/17(火) 23:51:03.12

サクサクあっさり軽いゲームにしてほしい
スパロボはヌルゲーのくせに重くてどっしりしてる

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 06:22:34.06

好きなキャラで無双したい気持ちはわかる。
だったらそういう方向でシステム変えてくれよ。いつまでステ位400？改造値10段？
ステなんて極端9999でもいいでしょ
パーツも引き継ぎ数無しにして、主人公の精神ぐらい撰ばせて。
sアダプターとか買わせて。
だれも硬派なゲーム望んでないから
無能なスタッフはバランス調整してるみたいだけどw

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 06:41:36.61

>>855
Aの2周目以降がある意味近い。全てのユニットを15段階改造できるようになり
パーツスロットも４つになり、資金獲得数も周回ごとに増えて行くから
どんなユニットでもほぼ無敵に出来る

ただAは1周目ですらさほど難しくは無いバランスなので、更にこの要素が加わると
手ごたえはほぼ無くなる。まあ、そういう圧倒的無双感が好きなプレイヤーには良いかも

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 06:48:57.12

＞万能型じゃないと活躍できない場面とか出てきちゃうからしょうがないんじゃね
＞結局お気に入りのロボが活躍するのが見たいゲームだし限定的にでも使えないと困るわけで

各原作の主人公が集まってるゲームだから、その各原作のファン的には俺の好きな作品のロボットを主役として
活躍させたいって願望がある訳で、そこが厄介な点なんだよなあ
普通のSRPGだったら例えば単なる支援型のユニットや防衛に向いたユニットやらを出して役割分担させられるけど
スパロボでそれやると「なんでうちの子が主役級の活躍が出来ないんですか？原作では・・・」などと面倒な事を言いだすから
結果みんな万能。ドラクエに例えればみんな勇者　みたいな。そう言う感じになっちまう

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 10:42:55.35

感応やら、必中やら先見、マルチアクションで求められるのは火力のみで、そいつらを進軍させるだけのゲーム

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 10:55:59.10

無双ゲーは本当にすぐ飽きるからな…
難しい奴をやっとクリアした爽快感には及ばないわ

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 12:36:32.66

>>857
ある程度原作イメージに沿う形でジョブチェンジ可能にすれば良い
つまらない単純強化ではなく

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 14:22:32.80

バーバラのHPがゴミになってクソの役にも立たなくなるではないか

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 14:33:24.45

今はパイロット養成なり狂った性能の強化パーツなり補う手段はたくさんあるんだから素の性能は格差上等でいいよ

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 14:55:53.80

もしAアダプターやフライトモジュールがなかったらガノタがフィンファンネル空Bで大暴れしているだろうしな
色々補えるなら宇宙Bとか射程極端に短いとか移動後武器無しで長射程とか一長一短どんどん出して欲しいわ

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 17:10:35.25

バランス調整は「すくみ」でいい。
グーがパーに負けるとしてもそのパーに勝つチョキに勝てるグーは強い
と最強が無い状態にすればいい。
例えば、大雑把に
ビーム＜ビームバリア＜実弾＜実弾バリア＜ビーム・・・とか
モビルスーツ＜ヘビーメタル＜ウォーカーマシン＜？あったっけ＜モビルスーツ・・・
注）ビームじゃないモビルスーツもあるけどおおよそのイメージを説明する為

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 17:21:51.08

強化パーツマジいらね
フル改造ボーナスのような排他的選択式で地形適応も上げられるようにすれば良い

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 17:32:31.27

>>865
じゃ縛れよ

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 17:36:49.82

>>866
アホ乙

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 18:27:20.32

キモオタが好きなロボットで俺tueeeして俺は凄いと勘違い出来ればいいんだよ

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 19:17:33.50

>>866
これ本当アホ

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 20:54:10.44

俺は凄いと勘違いできる程度には難易度上げろって話なんだがなww

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 22:53:38.54

>>850
アホやろ、このスレの誰も硬派なSRPG作れなんて一言も言ってない
BXやVみたいな、ゲームとして成立してないようなありえない低難度はやめろって言ってるだけ、その次の段階が「硬派な戦略ゲー」なのか
お前の世界には離乳食と激辛カレー以外の食べ物は存在しないのかね

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 23:06:10.83

カレーより寿司だな

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 23:22:40.69

スパロボを例えるなら不器用な子供が作った手巻き寿司だな
ぼろぼろで海苔からはみ出てまとまらない

**それも名無しだ** · 2018/04/18(水) 23:39:01.20

アニメであんだけ強かったアリーアルサーシェスがスパロボではただの口の悪い雑魚敵で悲しかった

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 00:19:17.60

じゃ縛れよ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 00:20:06.00

>>875
こいつ本当アホ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 11:35:11.17

敵をどう強くするのか。
HP何十万とかタフにするのが強さには思えない。
精神コマンド使えるうちは敵の強さなんて実感できないから
雑魚で精神コマンド浪費させてボス戦に突入させるか

精神コマンド自体廃止。

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 11:36:28.82

無い物強請りするより現実的な解決策は縛る以外にないからな
結局それが唯一無二の答えなんだよね
まぁここで議論ごっこしてたいアホは別として

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 12:17:29.74

は？解決策になってないんだが？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 12:49:41.45

縛れば敵が強くなるんだから解決することもわかんないの？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 14:24:54.95

基本>>1に同意だが、縛りプレイを完全否定はしない
風来のシレンみたいに縛りやると履歴が残るようにすればいいんじゃないか
それかトロフィー獲得でもいい
これでモチベーションが湧くでしょ
縛りプレイするにも何らかの意味を求めるのは当然だろうし

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 14:33:47.79

シレンだと剣を一切装備せずにクリアとか盾を一切装備せずにクリアとか色々細かく
各ダンジョンごとに履歴に残るけど
スパロボだと、精神コマンド使わない、武器改造しない、機体改造しない、パイロット育成しない、
攻略マップ中セーブしない(リセット禁止)、リトライしない、敵ターンで回避防御を一切しない
とか、そんな感じかね

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 14:58:35.69

>>1に書いてある事は理に適ってると思う。
XのシステムVの完コピなのにはガッカリ
そろそろスパロボのシステムをもっと煮詰める時がきた
いままで守りに入りすぎだわ。

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 16:08:05.51

敵が弱いとつまらないというのだから縛って相対的に強くする以上にモチベの維持なんて必要はないわけで
結局縛りプレイできない人間のメンタルの問題だよね
難しいゲームがやりたいわけじゃないのがそこからよくわかる
難しいゲームをクリアできてすごいねって褒めてもらいたいだけなんでしょ？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 16:16:57.94

>>881
そうだね、わずかでもゲーム側でそういうのを用意したら、プレイヤーの自主的な縛りじゃなくてゲーム側が用意した課題になる
プレイヤーの心理的に全然変わるよね

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 16:19:27.29

難易度に関してはモード内容がオカシイわ
ビギナーモードとか、ヌルい上に金とPP貰えるって
いや何でだよって感じ。
寧ろ、高難易度にこそ資金PPボーナス
敵撃破時に資金PPアップ補正あるべきだろ。
普通なら高難易度こそリターンつけないとヤル気
起きねーよ。
高難易度の敵に対して、通常モードより潤沢な資金を
使ってアレコレ考えるの楽しいと思うんだが。

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 16:22:36.73

難しいゲームがしたいわけじゃない
面白いゲームがしたい
スパロボはゲームとしてつまらない

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:05:16.44

>>887
わかってねぇなぁ
キャラカスタムの幅広さ
テンション貯めるためにLvアップ調整したりテンション貯めて移動＋2にしたり
戦艦で移動後に見行動の味方を回収して1マス多く移動できたり
第三次Z以降はあらゆる戦術システムを備えてあってゲームとしては面白いんだよ
バランスが極めて温いから機能してないだけでそれらのシステムは縛りプレイでバランス調整すればどれも生きてくる
面白いゲームをしたいだけなら縛りプレイすればいいだけ
縛りプレイ童貞君たちは面白いゲームや難しいゲームがしたいんじゃなくてゲームを通して自分を評価してもらいたいんでしょ？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:08:20.52

あーただZ以降のオールキャンセラーは糞要素だな
あれのせいで照準値、運動性低下武器なんかが死んだ
まぁ縛りプレイ童貞君たちにはわからない世界だろうけどね

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:15:08.79

>>885
>>886見ても分かるでしょ
EXハードは批判された、ゲーム側から縛られても嫌って
全部出来るどころか他のやつらよりも報酬よこせ全部フル改造してその上で俺の思うギリギリにしろって言われるのさ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:25:19.57

今まで、縛りプレイには否定的な考えだったんだけど
>>888の書き込み見て
縛りプレイ面白そうだな、やってみようかなと
思えたよ。

ただ、>>1の書いた通り
資金を貯めて、機体を改造するってのは
スパロボの大きな楽しみの１つだから、
それを捨ててまで縛りプレイをやるかっていうのが
ネックだね。

だから、高難易度モードで
機体改造込みでも>>888のようなプレイが出来るのが
理想だと思う。
スパロボ側のゲームバランス調整次第になるが。

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:25:49.20

道理で考えればわかる話です
簡単なのが嫌なだけなら縛れば解決する話
それができないのは簡単だから嫌なわけではないのです
彼らが求めているのは報酬なのだよ
他人にはやらない難しい難易度をクリアした！
褒めて！報酬くれ！ぼくちんは他のやつらよりすごい！
こういう奴らが好きなゲームは決まってダークソウルみたいな開発者に縛られたむつちいゲーム

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:27:28.16

やれる事が多い＝ゲームとして面白い
なんていう単純なアホがゲームを作るとこうなるんだろうな

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:42:38.51

>>891
それはええことや
精神コマンド縛るだけで十分楽しめるゲームになると思うけどね
機体改造なんかは縛らなくてもいいし

>>893
SRPGで選択肢が多いと面白いのは当然だ単細胞
あらゆる選択肢の中からリスクヘッジを意識しより最適解をみつけて賭ける
その試行錯誤のためにはできることは多い方が面白いんだよ
外れたら外れたで立て直すために今度は試行錯誤の連続
できることが少なかったら試行錯誤する必要がねぇだろ？
ただし選択肢が多いだけで結果が大して変わり映えしないものばかりとか
そのせいでバランスが崩壊するってのが失敗なんであって
現状のスパロボが正にバランスが崩壊してるんだけどそれは自主縛りで調整できるという話をしてる段階なのもわからねぇんだろうなぁ
詰将棋でもやりたいの？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:48:20.31

>>886
金たくさんもらったらぬるくなるだろ
やりくりって言葉知ってる？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:50:11.12

高難易度報酬はプラチナエンブレムとトロフィーが有るだろう

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 17:54:47.78

>>890
あー…そういう風にとるか…
俺の好きな難易度にゲームが合わせろ！って
言ってるみたいって事ね。
まぁ、それは不可能に近い話だよね。でも、
それを目指すのがクリエイターの仕事だと思うんよな。

個人的にはスパロボは、どんだけヌルくても
まぁまぁ楽しめるんだが、前の書き込みは
難易度選択でのユーザー誘導が下手だよなって話。
改造しなくても大丈夫なノーマルに
資金あげる意味が無いし、
エクストラハードをやる意味もエサとして
SRポイントじゃ弱い。
資金とPPはいくらあってもいいんだから、それがエサでもいいんじゃないの？ってこと
余談かもだが、SRポイントいらないわ獲得条件とか
プレイしてて窮屈やし。
それ無視すりゃいいとか、資金得る量がイージーに比べて
少ないから難易度高いとか
なんか難易度調整をユーザー任せにしてるところが
どうなん？て感じ。

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 18:05:50.10

>>895
その分ちゃんと改造しないとクリアが難しい様にすればいいんでないの？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 18:17:55.01

>>895
金が入ってヌルくなるかどうかは
ゲーム側の難易度次第やろ！
敵の強さが固定だったら、そりゃヌルいだろーよ

どのゲームでも、そうなんだけどさ
プレイキャラが強くなっていくのが「楽しさ」に
なるんだよね
プレイヤー幸福度って言うんかな
スパロボでのそれが、機体改造だったり
パイロット強化なのよ。

で、資金やPPを稼ぐことが
そこに繋がっていく訳。
その楽しみを減らして、高難易度にしましたってのは
なんか違うんじゃねーの？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 18:21:15.31

高難易度モードで経験値は稼ぎづらくなるってのはおかしくないと思うけど

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 19:09:02.97

>>899
強くなるのが楽しいのなら今のヌルゲースパロボを存分に楽しめよ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 19:14:54.51

>>894
これが1作目2作目ならともかく、何作も続けて失敗してる物を乗せ続けているのだからな
選択の結果やらはどうでもよくて、ただやれることを増やしてプレイヤーに丸投げすればそれでいいんだろう

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 19:27:12.64

>>897
高難度モードをやる意味が報酬にしか無いと思ってるようだがそこは人によるぞ
報酬目的じゃなく純粋に高難度でプレイしている方が楽しいから高難度を選択する人種もいる
とりあえず今回新設されたエキスパートは後者向けと考えれば別に不思議じゃない

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 19:30:39.55

強くなるのが楽しみの一つなのは同意だが、その楽しみを奪ってるのがスパロボのシステムだろうに
全機たいした違いもないのにさ
あと、詰め将棋がやりたいの？って言われるが味方の駒がすべて龍か馬で敵が全部歩とかの将棋もやりたくないぞ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 19:35:44.72

全機たいした違いがないは言い過ぎだろ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 19:59:10.60

で、縛りプレイ推奨ぬるゲーにして売り上げは伸びましたか？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:04:55.79

ぬるくなるにつれてどんどん売上減少中

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:06:41.33

>>906
高難易度上等のSRPGなんて売上げどころかジャンルが絶滅してるがな

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:10:00.01

スパロボもそろそろ消滅しそうだな

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:12:23.92

売り上げの話するならウインキー時代よりクソ簡単ヌルゲーになったαが歴代最高の売り上げなんだけど？

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:28:03.13

そのクソ簡単ヌルゲーのαでさえダメージがインフレするから弱小ユニットが無策で突っ込むとあっさり落とされる程度にはちゃんとゲームしてたわ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:31:20.87

これは酷いですねぇ
ってかこれFはSS版だけだからPS版も入れると余裕でα超えるんだよな
あれ最高売上ってαじゃ無くてFなんじゃね？
https://i.imgur.com/FHiMM3M.png

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:40:45.78

αにもDC版があるから…
ウィキペディアみたら合計出荷本数は85万本で一緒やね

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:43:13.37

αは熟練度システム導入してて熟練度をちゃんと稼いでプレイするにはそこそこ難しいって感じだったんだぞ

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 20:56:15.16

ユニット編成次第では難易度上がるだろうなα
スーパー縛りとか作品縛りとか使うユニットのカテゴリを絞るのは昔のスパロボではわりとポピュラーな縛りプレイだったけど
今のスパロボではユニット間の差がそんなにないから縛りプレイとしては成立しにくいな

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 21:51:21.79

そもそも今作無改造無育成でマジンガー０倒せるんかね

**それも名無しだ** · 2018/04/19(木) 23:01:14.95

>>903
エサがあった方が高難度モードのモチベ上がるのは間違いないけど｢ヌルいから難度上げろ｣言うやつがそれ言うのは違うよなあ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 00:32:14.22

>>878
お前の言い分は「縛り以外に解決策なんてないんだから縛れという主張は間違いではない」というもののようだが
はっきり言ってこの主張は間違いである

そもそも縛りは>>2-6の理由により解決策にならないのだから、その場合「解決策なんて存在しない」が正しいのだ
だいいち解決策の有無じゃなくて「縛ればいいから問題ない」という考えがおかしいというのがこのスレの主張なのだから、それに「縛り以外の解決策はない」と返答するのはズレてるだろう
その解決策は採用できないよ、って言ってるんだから

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 00:43:28.27

>>918
①～③は全部禁止にするんじゃなくて適度に縛れば良いだけだし
④は最初から高難易度と縛って高難易度は違うってのは同意だがだからどうしたという感想にしかならない
採用できないのはワガママでしかない

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:00:36.66

なんやねん、適度に縛れっていうのはw
それもうバランスはユーザーで加減しろって言ってんじゃん、その時点で終わってるでしょ
それは客じゃなくて売る側の仕事よ？

そりゃ何十万の人が遊ぶゲームに全員にちょうどいい難易度を提供することは不可能だよ？
不可能だけど、それてほんの少しでもその理想に近づけるように努力するのがゲームバランスを調整するということでしょ
縛ればいい、バランスはユーザーが調整すればいい、っていうのは、その永遠の命題から逃避してるんだよ、そんな思想はゲーム業務を蝕む悪でしかないよ

だって世の中に出てるゲームはみんなその無理難題と向き合って少しでも多くの人にちゃんと適度に苦戦しつつクリア出来るように悪戦苦闘してるじゃない、我々ユーザーはそこに価値を見出して対価を支払ってるじゃない
なのになんで縛ればいいって平気で言えるの、それゲーム作ってる人を馬鹿にしてるんだよ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:12:26.50

ユーザーはユーザーで楽しむ努力をするもんだよ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:19:55.05

楽しい努力なら当然するけど楽しくなるための努力は本末転倒だな

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:20:16.93

バランスを作るのが誰の仕事かなんてたいした問題ではないよ
重要なのはどうすればそのゲームを楽しめるかだよ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:20:20.12

ユーザーに近づける≠俺に近づけろ！
ここで文句垂れてる人間以外は理想的か勝手に縛って楽しんでるよ
そのどちらもできない人間が愚痴ってるだけ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:21:40.40

>>922
これが与えられることに馴れた似非ゲーマーのなれの果て
映画で言えばアクション映画しかみないタイプ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:22:42.44

スパロボは真のゲーマー向けだったのかw

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:24:19.94

ゲーム側はなるべくゲームバランスを頑張る
でもどのみち各ユーザーにとってピッタリのバランスにはならないからユーザー側も縛りで工夫する
どっちも大事だねで終わる話じゃん
縛り否定さんは何故0か1かの話に持っていこうとするのか

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:27:36.83

もちろん縛る事はあるよ
でも縛るのはそれが楽しいからするんであって、仕方なく縛るのとは違うんだよ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:28:24.78

縛り否定派の本音はバランスとかどうでもいいからね
ただバランスが問題なら縛れば解決するんだから
ここでカウンセリングして心の闇を解き明かしてあげるしかないのよ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:29:20.61

>>928
バランスがヌルいというなら縛れば楽しくなるじゃん

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:33:48.22

>>920
いやターゲットがコアゲーマーならともかくライト寄りのロボアニメファンじゃん
でターゲットとしては外野に近いコアゲーマーの考えるゲーム基準の理想に合わせろっておかしいだろ
自分が外野だって認識がないからそういう根本的な誤謬に気がつかない
｢最近の少年ジャンプはつまんない｣ってわめくオッサンみたい

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:34:21.48

バランス調整するために縛るなんて楽しくないだろ
ちゃんとバランス調整されたゲームで何かしら拘った縛りプレイをするから面白いんだよ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:37:02.01

>>932
「ちゃんとバランス調整されてる」のに縛ったら「ちゃんとしたバランス」が崩れるじゃん
それくらいが好みならスパロボもそのレベルまで縛ればいいだけ

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:40:02.38

結局半端モノなんだよなぁ
ゲームなんて玩具なんだからどうやって遊ぼうが楽しんだもの勝ち
メーカーが作ったものが丁度良いという人間もいれば自分で工夫して楽しんだものも勝ち
俺はもっと難しいスパロボがやりたい！完全に俺カスタムなゲームを作れ！ってママに大好物の料理を作らせる感覚で語る奴だけ負け
難易度調整の分だけでも開発費全部負担すれば解決するだろう

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:41:16.42

別にバランスを崩すことが目的で縛るわけじゃないからな
縛った結果としてバランスが崩れてもそれは自業自得だから良いんだよ

もう一度言うがバランス調整（崩すこと含めて）するために縛るわけじゃない

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:45:08.12

バランスバランスといいながらその結果的にそのバランスを崩すような拘りの縛りプレイってなに？

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:49:11.51

別にいつも縛ってるわけじゃないぞ
普通にプレイして面白かったゲームを新鮮な気持ちでもう一回プレイする時とかの話な

**それも名無しだ** · 2018/04/20(金) 01:53:11.63

丁度良いバランス＋新鮮な気持ちで遊ぶための縛る
丁度良くないバランス＋丁度良い縛り＋新鮮な気持ちで遊ぶための縛る
バランスの縛りと両立可能なんだから何も問題ないな
結局縛りプレイが嫌なだけでしょ