とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part35
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※↑を3行重ねること
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http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1522583781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>62
バドス。タイプによってだいぶ戦い方が違う気はする。
・相手を動かせる攻撃/けん制
トラジしゃがみCW、トラジマイン、トラジしゃがみマイン※マイン放題プラン
低空JTCW(ハーフでだしてレーザーをクロスさせるのもあり)※地上戦拒否、遠距離戦プラン
歩きLW
・使える連携
低空JTCW→戻りリフレ(ERL全設置JTCW)
トラジしゃがみCW→ラピッド(リフレv2.x)
トラジしゃがみCW→ダウン読み→戻りピラミッド(ERL全設置TCW) →VW
・リスクの少ない反撃方法
ない
・スマート近接の捌き方
近寄ってきたらジャンプして空中ダッシュ。トラジ使うかは状況による。
空中ダッシュの着地狩りを狙うタイプならラピッドを狙う。
距離が80くらい離せるなら低空JTCW。ダウン後の無敵時間を使うのもあり。
状況によってはJTCW→戻りリフレも狙う。
・ザッパーの避け方
トラジでマインまいてるか、ビームで防御壁作ってればあんま当たらん。 >>86
まあこのスレにはポストが赤いのもワタリのせいにしたがる狂人が常駐してるから 360のは見送ったんだがタニタのツインスティックは
USB接続でPCでも使えないかなと期待していたりする。
ぶっちゃけバーチャロン以外でも使い途があった方が
出す意味もあるんじゃないかと思う。 >>77
昔のプレイヤーは「俺より強い奴に会いに行く」だったけど
今のプレイヤーは「俺より弱い奴に会いに行く」だぞ
結果が全てだから試合の中身なんかどうでもよくて
努力するのは格好悪く、効率よく結果を出すことを
美学としているんだし >>90
グリスは詳しくはないんだ、前ビがスマ近からの離脱に使えるとか、
ＪＣＷの威力が高いとか、ＴＣＷが地上空中どちらも優秀とか、
ＴＬＷを空中でだすとゲージ消費が三分の一になるとか、俺が言えるのはこんぐらい。 それはおじさん昔を美化しすぎよ
昔も初心者狩りは酷かった
まあ100円いれてるって実感はあったからボコるにも時間いっぱいは遊んでやるみたいなのはあったよな
今それやられたらナメプで晒されるかなw >>86
ってもさすがに当時とは母数自体が違うからなあ
過去スレであったけど今は1万2万くらいでも売れた方って時代だから
ギルティ3とか今の格ゲにしては売れた方みたいな扱いでも2万くらいだったし
>>98
単にハコが多くて場所を変えるって自衛法が有効だっただけの話だな >>98
昔も初心者狩りはいたけど、今のほうが露骨で陰険でひどいじゃん
昔はリアルファイトも起きてたけど、今はそんなこと思わないから
本当にえげつないことやってくるぞ 昔はリアルファイトで揉めそうだからやらなかっただけで人間性はそんな変わるわけねーだろ ・トレーニングのＣＰＵが近接出してくれないから近接どうやってガードするのかわからない。
１発あたるとノックバックして残りも食らうの？
・前ビばっかり出してくるヤツにどう反撃すればいいの。横に避けてから前ビしても間に合わないんですけど。
・ずんぐりむっくりのグリスボックじゃ相手の方が動きが速いから追いつけないし逃げられないし。 >>102
苦手なキャラ使ってグリスと対戦すればいい
相手がどうやって捌くか何やられたら嫌か体で思い知るから >>102
今回トレーニングモードの出来が悪いよな。過去スレでも双竜対策練習できないって話が出てたし
近接はグリス不利だからあまり付き合わずに逃げることを目的としたほうがいいと思う。
そもそも近接にならない距離を保つのがいいんだけど、ガードよりもジャンプ近接のボディプレスを出すか、
ジャンプして障害物の上に着地してから空中ダッシュで逃げるのがいいんじゃないかな。
あと上で書かれてる通り苦手なキャラを使ってみるのは有効。
相手との距離を意識して有利な距離を覚えておくといい。
グリスは基本遠距離が得意だけど相手によっては遠距離だと不利な組み合わせもある。 >>101
リアルファイトがあったせいで昔はブレーキが効いたけど
今はブレーキが効かないんだよ 海外だとswattingで無関係の人間が死んだりしてるけどな ルームマッチ日中に部屋立てる人全くいなくて、戦うためにランクマッチするのが嫌だな、勝てはするけど、自分の実力以上のポイントな気がしてちょと困惑 ここの人達はおじさんが多くて時代に取り残されてるが、このゲームジャンル内では結構売れた方だぞ
格ゲー寄りタイマンロボゲーとしては大健闘してるわ
最近は多人数fpstpsとかじゃないと売れないしな セガはコンテンツを長生きさせるのが下手な会社なのかもしれない
まともに続いてるのは龍が如くぐらいなのでは プレマは部屋名がないからなぁ
ミッション部屋もミッション名表記なしなのは本当にどうにかしてほしいわ スマートのくだらなさのせいで足が遠のくわ
ひたすら処理するだけでつまらない
部屋名つけれるならベテランオンリーで部屋作るのに ヤクザ物は勘弁して。コラボ先として禁書は結構合ってると思ったよ。
ＶＷも性能はともかく見た目はだいたいイメージどうりの技だったし。 リアルファイトも何年かおきに発生しとるで。
最近へったのは、ゲーセン自体が過疎だからや。
バカは冷蔵庫に入ったりとか炎上したりとかTwitterとかで目立つようになっただけや。 オラタンの時に台バンされたのをこっちも即座に台バンし返したとかはあったね
よく喧嘩にならなかったものだ
店やアストロシティ？筐体にはごめんなさいだった ごめん返信先は>>113じゃなくて>>114だった。 >>109
過去スレにあったな
>955 名前：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 7d9f-Cyn8 [106.165.114.195])[sage] 投稿日：2018/03/11(日) 05:41:41.70 ID:yfGDElhd0 [1/3]
>現世代機での初週売り上げをみてくなら
>ARMS 10万本
>ポッ拳DX 5万本
>ストV 6万本
>鉄拳7 6万本
>KOF 2万本
>GGrev2 1万本
>マブカプ 1万本
>UNI 5000本
>禁書VOの3万本というのは大健闘どころかかなりいい数字にさえみえる
こんなご時世だからな 多分、龍が如くのヤクザをツインスティックで操作させてくれって願いやろ 禁書VOの近接は、1段目ヒットすると2段目確定。
ただしガードされてるのに2段目まで出してしまうと隙だらけ。
グリスボックはダブルロックオン距離で近接の振りが速くなるので、
ガードリバーサルっぽいこともできる。というか、やられた。 >>119
健闘してるといえば健闘してるが最終的に判断するのは会社だからなぁ…
ミサクラ大戦の不思議なダンジョンもそこそこ売れはしたけど売上目標に達してなかったからかシリーズ潰えてしまったし 戦場外の背景を徹底的に簡略化してでも弾が消えないようにして欲しいもんだ
何故そういった本質の部分で妥協するのか >>124
美人でクズ女と、ブスでイイ女
見た目でどちらを買うかと言う話し
個人的にはグラフィックなんてＯＭＧで充分だと思うけど、時代がそれを許さないと思う
他のゲームが派手だ → じゃあもっと派手なのを作ろう → じゃあもっと派手なのを作ろう → 無限ループ
あのロボゲーや、そのロボゲーと最低でも同レベルのグラフィックにしないと、ご新規様は見向きもしない
確かにオプションで背景を消せば処理が追いつくかもね さすがおっさんはおっさんらしく10年ほど過去の話をしてんな むしろオッサンなのに10年も20年もゲーム業界にべったりで情報通なほうがアレなのでは… ゲームも十分おっさんの趣味だからそこんところは別にいい
むしろゲームがおっさんの趣味でなくおっさんらしからぬという感性の方がおっさん臭くおっさんおっさん >>105
どんなひどいプレーあるんだ？
そんなことするのは中堅プレーヤーでしょ、名前控えて自分がうまくなってふるぼっこにしてやればいいじゃん。
rp20000越えたらへんなのいないしがんばっておいで
ガンダムだとシャゲダンやら死体打ちとかあるな。
>>128
ゴルフとかおっさん激臭だわな
子供の頃から変わってない趣味の方がおっさん臭は薄いかと 今作一番の誤りは機体をオラタンから流用した事だと思うわ
見た目がオラタンなんだから誰だってオラタンのゲーム性をイメージしちゃうもん 今にして思うとVWのゲージの溜まり易さを機体毎に設定しておけば良かったんだろうか？テムとかライデンの様な当てやすく強いVWはゲージの溜まりが遅めで、弱い機体やVWは比較的早めな感じで >>89
昨年だかにそんな話題ツィートしてたね…自身で… そんなことしなくても一試合一回って制限つけるだけで良いと思うよ 過去作でのそれらしいシステムだと唯一ガラヤカのangerゲージがあったけど
あれは相手によって溜まり具合の違いとかあったのかな･･･？
あと当時どう思われてたのだろう(使い勝手とかシステムとして) 格ゲーはほとんど海外メインだから国内売り上げで比べるのは…
スト5なんか国内6万だけど世界だと200万越えだからなぁ。
チャロンは海外人気全然ないし…海外版だと半裸のおっさんがテムジンの中に入ってることになってたんだっけ VWは機体強化だけにしてVW中に敵機破壊したら過剰な演出の止め技が出て禁書勢も満足 >>102
グリスなら近接にはジャンプ横ダッシュトランジション、着地則ジャンプでにげろ
着地則ジャンプのタイミングはマジで練習したほうがいい
慣れてきたら相手が空振りしそうなとこをジャンプ近接で撃退したら相手顔真っ赤や
あとは、近接も前ビもTCWで消せるから、斜め後ろダッシュトランジション斜め後ろダッシュを延々繰り返して距離とりつつ、TCWを混ぜてく
ゲージ切れない程度にね。トランジションLWのナパームも近付きたい相手にとってはやらしい
グリス・テムは立ち回り有利、結果は不利（ダメージレースとかそげぶ含めたポイントレース） >>121
タイミング的には2段目確定だけど
１段目を遠くで引っ掛けた場合は2段目届かなくてスカることもある >>138
そういう話ではなく過去作の時代と現代との比較だから >>129
リアルで顔を覚えて金を入れたら
即乱入して狩りにくるようなやつだよ
そんなんだから上手くなろうにもろくにプレイできないからな
2on2で2人になると態度が大きくなって
寄生あげたりプレイ中の挑発も当たり前だったろ >>144
フォースはそうやって初心者ストーキングして延々狩ってる奴いたなあ >>145
そういう奴このまえ始まった某ガンプラバトルアニメでみたｗ フォースは確か勝率表示されてたから、初心者とか隠格下狙って乱入する勝率厨っぽいのたくさんいた記憶があるな 禁書voもそうだけど
なんで毎度レーティングシステム適当なんだろ >>137
ライデン系どころかテツヲですら回避して当たり前だったからゲージ溜まる＝ほぼ負け確だったり
変身解除後のジャンプ禁止が致命的だったり
変身前の前ビがくっそ強いこともあって変身がむしろ弱体化だったり
等様々な理由により
変身中はライフ減らないことを利用して残り時間で変身が解除されない且つライフが優勢且つ相方がダブルアタックされても逃げ切れる機体というレアケースくらいにしか使えるシロモノじゃなかった 62です。みなさん情報ありがとうございました。
>>103 初心者だからそれが出来ないんですよ。トレモしてくれるような人がいるのはそれこそ「チャロナー」でしょうし。
>>104 CPU相手だと単発の回避しか練習できないんですよ。反射神経良くなっても連携が全然避けられないです。
>>121 アドバイスありがとうございます。ガーリバとかそういう状況にならないように動きたい…。
>>141 具体的な説明ありがとうございます。逃げるしか手はないんですね。
手っ取り早くグリスボックとストライカーやめてコマンダーにキャラ変えしたほうがいいですかね。 やめるならやめてもええけど
グリボは研究が実りはじめて強キャラを食える面白い位置に落ち着きつつあるし
コマンダーは強いには未だに強いだろうけど最初期に修正くらったせいで使用人口激減しててアドバイスもらいにくいで グリスは球数とそこそこな回避性能、長時間避けを強制できるVWで全体的に試合展開抑えられるからコマンダーよりは楽しいとおもうぞ
来るかわからんがパッチ来るとしたら上位の壊れ性能に手入れされて良い位置につけるかもしれん >>102
・前ビばっかり出してくるヤツにどう反撃すればいいの。横に避けてから前ビしても間に合わないんですけど。
横ダッシュで避けてそのままVT前ビで反撃できないかな >>150
グリボもコマンダーでもどちらも良い機体だよ。腕あげやすいと思った方に乗りな
プレイヤーマッチで同じぐらいの腕前のやつに声かけまくりしてコミュ取って一緒に上手くなるのが手っ取り早い。もちろんうまいやつにアプローチしても良い。 グリスは、com戦しかしてないから間違ってるかもしれんが
ただのjCWとjRWが硬直にはいるようなきがする ちなみにオラタンは対戦中に心温まるメッセージ送れますね
流石のワタリも時代を先取りし過ぎたと反省して箱タンでは未実装 >>137
対策用に使った位だけど
ゲージは攻撃された回数で一定量溜まってた。
ガードしても溜まるからHPを残しつつある程度意図的に溜めることも出来た模様。
変身後はヤバい攻撃力で広範囲に攻撃をばらまくので
体の大きい機体で障害物が少ないステージだと相手をするのがきつい感じ
あと意図的に変身解除できる(変身〜変身解除で一定期間無敵)
変身中はライフ減らないが変身解除後orセット終了時に累積ダメージが加算されるので
逃げ切り出来ない。現HP10-ダメ90=HP-80とかのオーバーキル有で
見かけ上ガラヤカのいるチームがHPあっても負ける時がある(ガラ0相方100相手合計80とかでも)
リーダーの場合はHPがマイナスになっていたらそのセットは負け。
変身中はレスキュー(HP分配)は出来ない。
攻撃力は高いので大幅に負けてる場合、且つリーダーでない時は
バクチで変身する価値はあるという感じだな
>>149はフォース自体やったことのないエアプなので忘れて
だいたいガラヤカの変身中にそれを無視して相方をダブルアタックするという事自体あり得ない >>149 >>158
ありがとうございます
自分は当時滅多にみられないキャラだったので動いてるのを見れただけでも感動してました、
1on 2onでまた違いはあるのでしょうが、必殺技のくくりとしてやれなくもな感じなんですね
デスモードもカウントダウンというゲージだったけど
今作でゲージ技は発動条件と仕様やリスク等もっと煮詰めてたら･･･と思いますな
アファ系のVW終了ペナも削除されず各機体毎それぞれ何かあったら変わってたのかなぁ >>158
そら十数年のことでうろ覚えなところも多々あるけど自分の使用感と違うからってエアプ扱いはひどない？
個人の感想とプレイ環境の問題やん？ そういえばフォースのテムジン747士官機はアーマーパージ出来たな
今作はああいう遊び心が無くて残念 >>160
十数年前の記憶でうろ覚えなのに適当なこと書き過ぎ
不特定多数が見る掲示板でそれを信じちゃう人もいるんだから
気をつけて書き込みなよ 久しぶりにオラタンとフォースやったけどやっぱりこれらは操作してて面白いな
とあるはトラジさせたいからだろうが、ダッシュキャンセルやジャンプキャンセルの硬直でかすぎて触っていてどこかつまらん ツインスティック用にアプデがあるとは思うが
いつになるかも分からんしモチベ持つのか不明だよなぁ…スレ内のみんなも買うのだろうか >>151
ツイッターで禁書VOタグ見てもそういうの中々見つからないけどどうやって調べてるの？ 設計残ってて流用できるなら別だけど 、TSは出せても来年度くらいだろう 調整次第
この先長く遊べそうなら投資は惜しまんが今のクソゲーのままならさようなら このゲームの内容ではさすがにツインスティックは買わんわ。そこまでのやる気はとても出そうにない
OMGオラタンフォースがロビー共用で対戦できますみたいな歴代チャロンパックが出たらツインスティックも買う この時間帯でも日曜ならと思ったけど全然マッチングせぬ
かなしい… >>169
やるならもう半年は早く始めるべきだったよね ワタリの話でもなんだか
ゲーム完成した頃にいきなり声かけれられても的な
困惑してる感あったな タニタはやっぱり辞めましたと言っても
良い判断はそのお金を社員に還元してあげてね、で済むレベル
しゃがみ攻撃があればまだよかったんだが武装が少なすぎる もうパッドでなれたからなあ。
スティックで旋回が楽になるなら買うが。
今の操作系だとダッシュ旋回攻撃がしにくいねん。
スマートだとナパの方向も引っ張られるからそこが改善できるならなあ。 ホリがTSEX出した時はユーザーがたのみこむに企画あげたり
TSへの熱意をとくとくと語り出したり熱量が今回と文字通り桁違いだったな
ユーザーサイドからんのどうしても欲しいという欲求をまるで感じない
タニタの企画垢に5000フォロワーがいるけどネットニュース見て
おもしろがってフォローしてる野次馬が大半なんだろうとしか思えん てかツインスティックはゲーセンで使ってこそだと思う
家でガチャってもなんか楽しくない 流石にツインスティック作るにしても禁書VOで動かす前提では作らん気がするが アミューズメントマシン方向で突き抜けたほうが良かったのかもしれない タニタTSでナイトストライカーをプレイできるならワンチャン >>179
電車でＧｏはでかい筐体だしてきてるけどあれ厳しそうだな それこそツインスティック出す為にチャロン新作とか他にも対応ゲームとかは
そこまで労力かける程の本数売れないだろうし
今ツインスティック出したところでそこまで今のゲーマーに訴求力あるとは思えないなあ ドクター秩父山の人の漫画にもあるけど当時ゲーセン客層が
ロボアニメで育った世代だったからOMGがインパクト強烈でヒットしたが
今の子はどうなんだろう 今のゲーマーとか今の子供はＴＳどころかこのゲームを買ってないでしょ…
旧来チャロナー層はアラフォー、禁書読者ですらアラサーくらいの年齢層よ >>139
ダウン中ならいくら演出を入れてもだれも文句言わないよね 禁書最盛期ってアニメレールガン後の1年間くらいだから
20代後半あたりじゃないんか
どっちにしろ今の子はゲーム自体やらなそう 名前が黄色い人いたんだけど切断率高いとかのマーク？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
