とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part41
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>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part40
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1527354874/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>835
5.66最強ドルと5.66最強フェイが戦う事になった決勝戦だけど何か言いたい事があるなら聞くぞ
sm8165325
6:06から >>851
全く関係ないけど、フェイのカッターをドルが横ダッシュで避けられないってコメントはマジ？
ドルはどうやって勝てばいいんだこれ >>853
サンキュー
その割にはダイヤグラムは6:4に収まってるんだな >>854
6:4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ5.4では逆にフェイが無理ゲー強いられてたからその反動だな 66のフェイドルはまぁきっついけど、それでもバルエンジェよりはマシだからなぁ >>852
無敵特攻と壁があるし、ジャンキャンで避けられる（超キツイが
そもそも1試合で5発カッター食らっても、特攻バーナー1発でひっくり返せるから
絶望でも何でもない
問題はカッターよりもハイパー化だわｗ
一発当てちゃったらほぼハイパー化されて、ハイパー化されたらほぼ死ぬ つまりオラタンもフォースも辛く苦しいゲームだった
いいね？ >>857
>絶望でも何でもない
5.66最強ドルドレイはここに居たのか…俺が無知だったぜ… 動画のフェイドルとかあと名前が出てるバルエンジェとか攻め側のキャラパワーで
ゲームが成立しないレベルの組み合わせがあったけどそれでも印象論で
バーチャロンはオラタンは逃げが強いお手軽いお手軽と思いこまれ続けて
実情を見ずして組み上げられたのがポイント制なんだよね問題はそこだよ https://youtu.be/wUdXXmerKrs
必中バグ二回も使ってきたRP26000くらいのルルーンにバトラーで勝ってしまって脳汁でた笑
というかバグ使いは対戦拒否していいかな(´ｰ｀) >>848
主観になってるプレイヤーによって勝敗変わるからな フェイドルはマジ50%止め出来るかどうかにかかってる
削り合いの泥仕合とかむしろフェイ側へのご褒美でしかないし、ハイパー化されてリードされたら詰む
でもノーマルなら"まだ"何とかなる
だからこその6:4なんだけどなぁ menを持ってしても何とかなっていない事実を無かった事にする脳内フィルターには恐れ入るぜ >>850
いやドル乗りじゃないし相手もドルじゃないよ
濡れ衣を着せられたドルドレイかわいそう men本人が10対0とか言ってたのか？
その辺の雑魚にすらなぶり殺されるバルエンジェですら、8対2とか本人たちは言ってたぞ
お前らトップクラスのバルに勝率0なのによく言うわと思ってたが >>848
これみたいな勝敗変わるリプレイ見てみたいんだけどどこかに動画あったりする？ 今のオラタンは攻めも逃げも出来るいいバランスだと思うけどな
攻めもただ撃ってるだけじゃ当たらんし逃げも集中力注がないともらうからな
逃げるってそんな楽じゃないんだけどな >>868
パーティーチャットで「サイファー無理」となら聞いたけどフェイは特に話題にならなかったな
話すまでもなかったんじゃない？ まぁでも、10:0とか9:1なんてクソ雑魚:上級者でも辛すぎてストレスしかないとか安定して勝つのが無理とか、そういうレベルでしょ >>872
サイファーはパッドの影響がでかいんじゃないの
普通のキャラでやってもパッドテムやパッドサイファーの空中制御がキツいのに
バーナーと特攻みたいな軸合わせとタイミングが主力のドルだとかなりやばそう どっちにしろまともなバランスじゃないのによくもそんな言説が出てくるわ >>871
あり㌧
こんなわかりやすくリプレイ結果変わるとかホント素人開発なんだね
同じ視点で起きてるしなんなんだか
微妙なとこでルルーンの出す玉の色も変わってるんだね
アジムみたく色によって効果変わらんだろうしまぁいいんだろうけども こんなんだからCOOPミソとかリプレイ録れないんだろうな 先日、ユーザー間での大会とかあったんだな
つべとかで配信された？ 10:0って開幕レーザーで即死確定とかそういうレベルを指す訳だし
9:1てのも片方が特定の行動してるだけで完封する状態だから
一般的に無理ゲーって言われるのが8:2だぞ 割り振り方式のダイヤは凄い主観的だからあんまり語っても意味ない
勝率方式の方が統計として信頼できるわ つーか箱タンがクソゲーなんてのは今更言うことでもないだろ
カッターがこんだけ避けられないのも、箱タンはネットラグ対策で入力遅延が数フレームあるからだし >>883
元々の話(>>835辺り)に戻ると
5.66がクソなのはバランスとか環境とかが単純に悪い
とあるがクソなのは基本的な設計に起因するもの
単純に比べる話じゃなかったな >>883
それはちゃんと検証した上での書き込みなの？ >>886
したよ
箱タンは先行入力ができるから、気がつきにくいけど、実際数フレーム遅い
アケと箱でシュタインの開幕LTレーザーを、先行入力無しで避けて見ればわかる
アケは開始と同時にダッシュ入力すれば避けられるけど、箱は無理 あとまーついでに言えばmenの環境自体が最速だったかは疑わしい
そんなのは確かめようがないけどな 箱タンはアケより弾だか機体の判定が小さいからむしろ回避しやすいんだけどな
フェイのLTカッターはテムの保存なしの歩きで避けられる距離があるし
グリスのLTミサイルが当たりにくかったせいで箱ではテム使ってた全一も居たしな 今更そんな話する場所でもないけど
変更の結果、移動している相手には当たりにくくなり、反応して回避するのは難しくなったわけ、箱タンは >>887
えっ開幕の先行入力はアケタンでも可能だよね？
あと検証したのに「数フレーム」ってガバガバ過ぎない？ 検証っていうのは録画機器を使って1フレーム毎の比較をするものだと思ってたんだけど、俺の認識がおかしいのかな >>860
破綻してる組合わせとステージがあったのは事実だけど、
全体として見ればアケ5.66は面白かったと思った。
今時のコンテンツは一時点の完成度より変化を続けて
話題を絶やさないことが大事で、とあるはそこが話になってない。 >>891
めんどくせーなー
先行入力を使えば箱もアケも回避できる
つかわないとアケは回避できるが箱は何10回やってもできない
シュタインは常に先行入力を使って最速で撃つ
俺が確かめたのはこれだけ >>897
検証と呼べないものを検証したと言うとキチガイ扱いされるから今後は自重した方がいいよ オラタンガイジは「ソースは俺」でマウント取ろうとするからやべーなホント まあ確かに箱タンはアケの感覚でジャストガードしようとするとまず失敗するし入力遅延はあるのは分かる じゃあ、もうそろそろパンツの話でもしようぜ
アニメ見たけどインデックスさんって、あんな裾引きずって歩いててこけないの？
つかそのまま部屋に上がったら、床汚さないの？
着替えとかどうなってんの？
おしえれエロい人 勝利後のリプレイは、せっかく勝っても
時間切れの場合は最後のダウンシーンが繰り返されるから
こっちのダウンのときはいやがらせだよな
なぜこんな仕様にした ランクマこの時間もうひといないのな。
1か月ぶりにやったがなんかSTマエビが素直になっとらんか？
PS4のあっぷでーとのせいかな？まあきのせいだろう。 >>906
リプレイで結果が変わるように、システム側の処理に影響をうける実装みたいだから
ありえない話じゃ無い まえにちょっと話に出たけど、自分のポイント帯を言って何時からランクマ入る、ってここで
宣言して人を募るのはアリだと思う。感想などを書くのはdiscordなりを使うべきだが。 プロアマSSDで違うらしいしなにがあっても不思議じゃないな 何でSSDで変わるか分からんわ
対戦時、メモリー内に弾のデータをロード出来てないウンコ仕様なのか？ ADXで音声データをストレージから読み込みながら再生してたりすると影響は出そう proでも無音鎌とか無音レーザーが頻繁に起こるクソ設計
同時に4音しか出ないファミコンじゃねーんだぞ 65535以上の数値を扱うとマイナスになるから中身ファミコンなんじゃね？ vitaはメモリ少ないから随時読み込みで作ったとかじゃないかな
PS4版も基本仕様は共有出来るように作ることが多いだろうしスペック低いvita版に足を引っ張られた形と予想してる え、ええ・・・（困惑）
気のせいだと思ってたのに。
初期のころにSSDは処理に関係ないってぼろくそ言っていたプロ
ちょっとこいや！
プロ的に救いようはないんですかこれ(´・ω・`) ADXで思い出したが、CDメディアの時なんかはストリーミング時に、読み込みの多いデータをCDの外周に配置して読み込み速度を少しでも速くする努力をしていたんだよな RAM16MBのVRAM8MBしか積んでないドキャタンはメモリーにBGM以外全部格納してたのに
ps4のとあるは共有メモリ8GBもあってデータはみっちゃうの？
1GBくらいはシステムで使うから残り7GBくらいか このスレ、技術屋いるのか
管理系できる奴もいそうだな
全員セガに就職して物作りしてくれ 技術力があった時のセガ内製と自給800円のクソゲー会社と比べたらアカン… >>915
>SSDは処理に関係ない
一般常識として考えると正解だからなぁ
非常識レベルのクソ技術って事だから、色々な意味で救いようがないよ DCのVRAM8MBは当時としては破格だったんだよな
PS2はその半分の4MBしかないからそれがボトルネックになって額面通りの性能が出せなかった
2D性能でも4MBはVGA解像度でフルカラーが使えないくらいの少なさだった 救いようもないなんてワイぼろくそに言われぞんやん。
不幸だ。 fateはあの派手さで処理落ち少ない
ガンぶれは処理落ち以前に、フォースのようなもさり
ロボは処理落ちするものなのか BGMが試合途中に消えるバグに遭遇したけど、露骨に勝敗に影響するのは勘弁して欲しい。
カットイン焼きつきとロックカーソル消失が被害でかいなー、もう直す気はないんだろうな。 技術力がないならもっと地味で軽いグラフィックにすればいいのに
見た目だけ豪華にして、騙して売り逃げる気まんまん >>927
正直な所、一部のフィールド全体に掛けてるぼかしとかモヤモヤのエフェクトを取っ払えば弾の表示が消えるのはかなり減るんじゃないかと思ってる
見た目の豪華さ優先で大事な部分がすっぽ抜けてる PS4版初回限定版冊子196-199ページに収録されている、
山下伸行ディレクターの「今こそ語る『バーチャロンの新作企画が通らない理由』」を読むと、
なんでこんなことになってるのか察しがつくのだけどね。
過去作に気合いを入れすぎた影響から、セガ社内で、
「バーチャロンシリーズは開発期間が長くて予算が掛かりすぎる」
「ツインスティックも併売して売らなければならないという縛りが重い」
という悪印象を持たれていたようなので、
おそらく「外注、ツインステックなし」という条件でないと、セガ上層部から開発のGOサインが降りなかったのだろう。
結局、こんなものでも出すしか存続の道がなかった、
さもなければマーズで途絶えさせるしかなかった、
というギリギリのところだったものと思われる。 4のバージョンアップが途中で途切れた時点でやばかったと思うが 過去に気合い入れすぎたためにシリーズが続かないとは皮肉なものだな >>930
夜ステージの機体とかPS4版は機体に光が反射しないから
vita版の方が機体は見やすいとか手抜きもいいところだしね
機体にエフェクトかけてるからか反射されないのはどうなのよと思ったね >>931
結果として「だからこそ」のファンにケンカ売った上に続編すら期待されない子が出来上がった訳だが なんとか寝技に持ち込んでまで出した新作で冒険したわけだけど
それでもファンはついてくると考えたのかそういった古参と決別しても
とにかく市販で完全新作リリースするチャンスさえあれば
世間から評価される自信があったのか今になってもそのへんもやっとしてるからなあ
どこを向いて商売したかったのかいまいちわからない >>935
過去作ファンには喧嘩売られたと取られるかもしれんがコラボ程度で喚くのはバーチャロンファンじゃないだろ コラボ云々より、バグチェック前の未完成品にしか思えない代物をフルプライスで売り付けられてげんなりしてる
せめて製品として完成してたらなぁ 最低限すらできてないからな
チャロンがオワコンとか、1on1のガチ対戦ゲームは流行らないとか、ガンダム以外のロボットは無理とか
それ以前の問題 このシリーズは全作方向性が違うからそれぞれのファンが断絶してるのは言うまでもないよな
全作のファンなんていう最小勢力を総意であるかのように主語を大きくするのは辞めなさいって話 >>933
そんなの毎回別ゲームにしたせいでしかないわ
最初に作り込んでも、その後は拡大再生産をやってればシリーズは継続した
それはそれで批判はあったろうけど、他のシリーズタイトルはみんなやってることだわ
毎回別ゲームして１から成り込み直して
作ってる方は楽しいだろうけどな テムから見ると、
サイファーとスペは万能感あるけど
それ以外のキャラは苦手キャラが2つ程度、
他は5:5か6:4 4:6くらいに納まってそうだしまあまあいいバランスだと思う。
ストはごめん… >>938
バグをなくしてもこのゲームの評価は覆らないけどな
根本的に飽きやすくつまらないと感じやすいのが一番の問題
面白いゲームならバグがあろうが評価される
このゲームの場合は面白くないゲームなのにバグが付随しているだけ
バグが主な原因で低評価な訳がない >>942
テムジンはストとドルに大きく有利でその他は良くて五分かきつい組み合わせしかない気がする ぶっ壊れvwの存在だけで一部除いた他期待に6:4以上の有利ついてると思うけどなぁ グリスボックのVWって回避できるの？
未だに避けられなくてつらい >>946
全キャラ試した訳ではないけどビームの発射タイミングで前移動もしくはジャンプ上昇中なら避けられる。
ビームの発射タイミングは初弾がVW発動から3.5秒。あとは5秒ごと。
ちなみに実用性は疑問だがガードするとロック不可の状態異常を防げる。 >>937
別にコラボなんて気にもしてないぞ？
スマートやらポイント制やらからバグ、処理落ちとか、コラボ以外が酷すぎるだけ
むしろ「コラボだから仕方ない」がなければ言い訳すら出来ないだろ ライデンだけ空中前ダッシュとジャンプじゃ避けられない
前ダッシュは避けるのはできるけどタイミングが超シビア
VW中の機動力上がった状態なら前ダッシュと空中前ダッシュで避けられるようになる >>949
どれもファンが喧嘩売られたと感じるような要素に見えないが
バグなんてむしろ利用してきたじゃん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
