とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part42
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1528622536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured TANITA ツインスティック・プロジェクト
https://twitter.com/t_twinstick
【速報！】
本日6月8日（金）より、「ツインスティックＶＴＸ」のクラウドファンディングプロジェクトを開始いたします！
期間は7月30日（月）までです。
皆様、ご支援のほどよろしくお願いいたします！！
▼クラウドファンディングページはこちら！
PlayStation®4「とある魔術の電脳戦機」に対応するツインスティック！
https://camp-fire.jp/projects/view/64929# >>1
SS スペ サイファー
S グリス ライデン ルルーン
A アファC テムジン ブルスト
B フェイ エンジェ バドス
C アファB ドルドレイ
D アファS
バーチャロン初心者の基礎練習
・ダッシュ→トランジション→ダッシュ→(繰り返し)
・ダッシュ→トランジション攻撃→ダッシュ
・横ダッシュ→前バーティカルターン→前ダッシュ攻撃
・ジャンプ→ダッシュ→トランジション着地
・ジャンプ→キャンセル着地
Q.テムジン使いだけどスペが倒せません
A.相手の名前を憶えて対戦拒否 Newガンダムブレイカーの出来が悪すぎて叩かれまくってるな
ググった感じだとフリーズとか操作性糞でまともにゲームにならない様子
禁書VOも相当糞だと思ったけどそれ以上のロボットゲーがこんなにすぐ出てくるとはな プログラマーという知的労働を安く済ませようとするjap企業 ガンブレのバグはセガとは違ってアップデートで修正するでしょ
セガとは違って ガンブレはグラ向上のために開発エンジン変えたんだけど
3作目まで作ってた会社がその替えられた前のエンジンの関連会社だから
縁を切らざるを得なかったとか聞いたが ガンブレのアプデ予定あったけど普通はこうあるべきだと思うわ
https://gb.ggame.jp/info/info_180619.php
バンナムは最初からアプデ費用を積んであるからこういうこと出来るんだろうけど、ワタリも最初から計上しとけっての
過去作でアプデ必須なことくらいわかってるだろうに
ワタリは今からでも予算申請してくれ GTAとか開発に何十億、何百億かけてるゲームは自社だけで開発費を賄ってるんじゃなく、映画なんかと同じで出資者募って開発費集めてるんだよな
国内でもそういう制作方式のゲームがあっていいと思うんだが、せめてタニタくらいはこのゲームに出資してもいいんじゃないかなと思う 売上関係なしにアップデートの予算が天から降ってくると思っているjapゲーマー >>12
その昔「こちとらときメモファンドで首が回らねえんだ！」という台詞を載せたらコナミに謝罪させられた漫画があってだな >>9
もしかして、バーチャロンのコンテンツとしての価値が
ガンダム（2017年度、約700億円）と同じようにあるとお思いで？ 不良品を直すために消費者にさらに金を要求するのをさも当然のように思っている人がいて恐いｗ >>16
アプデする予算も確保できない程世間から相手にされないシリーズになって悲しいね
って話をどう解釈したらそんな飛躍するんだ？ アップデートの予算が天から降ってくると思っているとか
誰も思ってないのに妄言吐いてるやつへの皮肉でしょ ガワはガンダムでも良いからこの操作感の対戦ゲーだしちくり 最低限直すべきバグも放置してるから売り逃げ言われてるんじゃん
そこでアップデートの予算が天から降ってくると思っているとか言ったら
そらバカにされますがな そういう「最低限見直すのバグを直す」予算すら売れなかったから出す気ないんでしょ
ダメジャー２の例もあるしバグをそのままにして放置したのも珍しくもない
セガから見れば「ﾊﾞｸﾞｶﾞｰ」と言われても勝手に言ってろ的なスタンス アップデートの予算が天から降ってくると思っているお客様のありがたいご高説でした まあ一般的な企業なら知らぬ存ぜぬはしないわな
ゲーム業界くらいでしょ、こんないい加減な対応してるのは
まともな起業なら少なくともアナウンスくらいはする どれくらい売れる計算だったのか
BBTAGですら初週12000でしょ？
今の売上ならそこそこ健闘した評価になるんじゃねえの 商品に欠陥が発覚したら返品返金か修理だろ
正直、１ユーザーとしては企業側の予算とか関係ねーし
ましてやセガサミーは黒字出してるんだろ？ まぁ、いくらここで書き込んでもセガが何かしてくれるわけでも無いし
本気でバグとりだけでもしてほしかったら何らかの行動でもしてみれば？ >>26
セガフェスというセガファンのためのイベントで、わざわざ会長の口から売れてないと言われるくらいだからなんも言えねえ ネットワーク絡みのバグもあるからPSN運営してるSonyに言った方がワンチャンあるかもな >>29
行動ってｗ
アンケートやツイッターでバグ報告した人は山ほどいるでしょ
行動してないのはそれに対して公式に見解すら出していないセガのほうじゃない？ 逆に考えるんだ
バグじゃなく仕様だから直す必要がないって スペの大玉が消えるのは今回の仕様で暗殺的な意味を持たせてるのかと思ったわ >>前スレ962
> アファCってプリマ相手にどうすりゃいいの？
雑なので参考になるかどうか知らないけど、以前UPした動画。
俺の場合はこんな感じで倒した。
https://www.youtube.com/watch?v=6O9DOkE6uJM
Pプリマが大技出してきた後の密着前ビとか。
あと、ゴムひもはTRWで消せるみたい。 >>36
いっそセガに天誅を食らわしてやった方が良いかもしれないな
タニタには悪いが クソゲー要素を見せつけて場を凍らせて危機感持たせるのは既に箱フォース公式配信で通って来た道
そしてワタリがそのクソゲー要素を認識してる発言をしつつも以後放置 タニタ社長はドルドレイ使いだっけか
無限クロー教えてやればいいんじゃね >>36
ルルーンでVW必中サーチで１４０点取ったら、タニタ社長はどんな反応するのか 遠慮なく公の場でバグ技を披露した方が良い
知らぬ存ぜぬじゃ通らなくなるからセガなり亙なりが何らかの反応をせざるを得なくなる >>37
ありがと堕天使な人よ
プリマ戦は
近距離は無限テレポと無限イクラ産卵されるのでなんつか理不尽よな
近距離がダメージソースなアファCとアファBは我慢せんとならん時間多いかなぁ だから、数少ないプレイヤー以外の層に、いかにバグだらけか衆人環視のもと見せつけてやれって言ってんだろ そんなん今残ってるプレイヤーならみんな知ってるから
そんな効果ないんでねの？ 数少ないなら知らぬ存ぜぬ通るやろ
多くても通しそうやが >>43
箱フォースの時の番組見てなかった人？
フォース勢がこぞって戦の斜め斧でゲストプレイヤーを蹂躙して
亙が「当たりやすくなっちゃったんですよねえ」と言ってもアプデは無かったぞ そんなことしても残ってるうちのカジュアル寄りな奴らから心折られて抜けてくだけだろ 日本あんなゴミゲーかましてもいいんだからな。チャロンの逃げとか容認出来るレベル。
とあるはいらないけどね というか今更気付いたがプレイヤーとの勝負は有料なのな なんか見たことあるっつーかやられた事ある展開でしたね… 案の定、ワタリが「どうだ寒い戦い方は批判されるだろう？大丈夫かね？日本代表の諸君？」みたいなツイートしてて草生える >>57
さすがにそこまでは言ってない、脚色が過ぎるけどワタリ分かってねーなｗ
今回の日本のサッカーの問題は「試合は負けてるけど攻めなくても決勝に行ける」ということを無視しちゃだめだよな
そしてとあロンのルールでそうした逃げ封じをしたつもりなのに過去作よりも逃げが強いことになっているというねｗ >>26
善戦したといってもセガ的には売れないコンテンツと判断されてる
会長の売れてない発言から想定されるように目標売上から大きく下回っていたのは間違いない
仮にワタリがプレゼンなどで目標5万の予定とか言ってたらアウト ヒットクロックバイオレーションのせいで有効になった戦法じゃん！ポイント負けてても残り時間次第で外周ガン逃げでかつる まあ昨日のサッカーはバーチャロン関係なしにクソだった。
それはそれ、これはこれだと思うよ。 >>44
Pプリマも、よく見ていると隙（硬直）の大きい攻撃がちらほらあって、
ある程度の反撃覚悟で突っ込めばダメージ取れたりする場面も多いから、
近距離型はそこを斬り込む感じかなあ。 ありゃしかねえ
ポーランドも逃げ気味だし
やけで同点狙いの前ビきたらきっちりと硬直取るわ >>58
負けてもVW引き継げて有利だから、わざとダメージくらう
日本代表はこれだったなw ワタリのサッカー観戦ツイ「うはー しょっぱいことになったな」
https://twitter.com/vow_2010/status/1012361115555192834?s=19
負けてる側が時間稼ぎで逃げると失点ゼロに出来るゲーム作っといて何言ってんだこいつ ツイッターでサッカーのあれに煮え切らない人は
そういう対策のルールが整備されてるとあるをやってみてください
みたいなこと言ってて大草原
むしろサッカーのあれを再現したい人はやってみてくださいの間違いだろうと その対策がされてるゲームでもポイントリードしてればやっぱり逃げるけどな サッカーと違って負けてる側が35秒くらい逃げると失点が無かったことになるんですが、それは大丈夫なんですかね
今のポイントルールなんか悪用してくださいと言っているようなものだぞ リーグ戦システムの弊害で試合外で勝敗決まったサッカーと
外周だろうが何だろうが試合内で勝敗決めれる禁書VOと一緒に語るのおかしくね？ >>71
何もおかしくないな
サッカーはまだ予選が終わっただけで、禁書VOでいうなら第一ラウンドが終わったくらいのとこだし
何よりイエローカードは試合内でもらったものっていう
バカなの？ワタリなの？ たとえ勝っていようが負けていようが最後まで攻めろっつーのがワタリの思想で
それを体現したのがとあロンのルールだから間違ってはいない 真逆の結果になってるけどなw
そんな結果も予想できないバカがバランスとってるから、こんなクソゲーになる プリマはアナザーとの違いが本気でわからん
それからリプレイ撮れないから検証できないけど
プリマのライデンレーザーっぽいやつあれってやっぱり45度ででてるよな？
近距離だとジョジョ立ちみてから横ダッシュで回避できた記憶がない >>74
バランス調整も外注だけどスタッフロール見た？ ポイント制は確実にワタリ発だしアイディアそのものの問題で数字の調整とか現場の問題の話じゃないけどね バランスってつまりクソゲーにすることでOK？
デスマッチを普通にしてポイント式はストーリーとかでいいのに、クソワタリシネ 悪用してやろうと思わなくても特定の組み合わせだと普通に対戦するだけで30ptが0になる事はあるし、その辺りのテストプレイと検討が足りてないよな
硬直を狙い合うゲーム性で自分達でロボット詰将棋を目指してシリーズを続けてきたんだから、チャロンが攻めづらいゲーム性なのを理解して色々考えて欲しかった… 10%ちょいとは言えこれってゲーム作成するのに結構な額じゃないの？？
https://i.imgur.com/67zd0vd.png 意外といるのねポイント制に否定的な人、当てやすい７０点技とブースト時のポイント二倍が
やり過ぎなだけでポイント制自体には文句ない。９０秒２セット先取は少し長いけどね >>80
たった4000万じゃあゲーム作れないだろうな
スタッフロール見れば分かると思うが・・・ >>72
セネガル、ポーランドの第二ラウンドはいつですか？ 煽る訳じゃなくて単純に気になったんだけど
なんでスタッフロール見ただけでそれが分かるん？ >>84
開発者やクリエイターの人数見て見れば足りないの分かるっしょ
ファミコンの頃は開発費安かったけど、スタッフロール5人とかだったね >>80
携帯専用の小粒なゲームでもその１０倍はいるぞい
据え置きなら１０億が平均額といわれとる 人件費ひとりあたり1月50万と考えれば全然足らんよな。昨今のゲームはやたら人手が必要だし。 イース1のBGMや今回BGMを担当した古代さんだけど
イース1は10人くらいで適当に作ったらしいね
バイトでBGM作ってた古代兄とバイトでキャラデザインしてた古代妹
若い奴が勢いで適当に作って売れればラッキーというコンセプトのイース1
そりゃ開発費安いですわ・・・ >>88
それも時代の流れじゃよ、今の時代はコンシューマーゲーム製作には不向きだ >>81
俺も当てやすい70点技なくなればポイント制度はあっていいと思う。 破壊するまで勝ってる側も攻めなきゃいけなくなってるし良いとおもう。 すごく乱暴に言えばヒットクロック減点を利用して自分の体力回復をはかってるようなもんだから
もうポイント制じゃなく単純にお互い常時体力がじわじわ回復する仕様でもよかったんじゃねと思ってしまう
これなら少し削って逃げ切りできないのは同じ
さらに全体的に体力最大値を下げればうっかり連続で食らうとKO負けするからいつでも油断できないとかね >>91
少し削って逃げ切りが出来ないと下位キャラの勝ち筋がさらに薄くなる可能性
下位キャラや相性不利なキャラがどれだけ神経削って丁寧な立ち回りをしているのか知って欲しい >>92
それはポイント制である今も同じって意味で書いてる プリマ戦をアファCで連戦してたんだが恐ろしいことに気が付いてしまった
スマートで密着で上押しっぱなしで相手押しながらRWだけで勝てるわ
あの厄介な３ウェイイカや２連レーザーも、プリマ本体のちょっと前から射出されるみたいで
プリマ本体をぐいぐい押しながらだと射出される弾の判定の隙間に入るようでこっちに当たらないわ
ファンネルっぽい奴も、ゴム紐２連もまず当たらんぽい
あとはダブルラリアットと、、ぐるぐるロンドだけ見切れば余裕かも RP4000あたりウロウロしてるけどそろそろマッチングが限界かもしれん
プレマはぶっちゃけ自分の腕じゃ試合にならないレベルの強い人しかいないので行かない
そろそろ潮時かもしれない
次来るのはフリプ対象でこのゲーム来るときか 俺も他のゲーム終わって久しぶりにやったら
ランクママッチングしなくてランク上げられねえ…
人はプレマ行くとそれなりに居て安心はするけど、皆ポイントインフレし過ぎだろ 自分のランク久々に見たら1000位割ってた
元帥増えたなぁ プレマはもう修羅の国とかしつつあるからね、４０００じゃちょっと厳しいかもしれない。
ツイッターで同じぐらいの腕前の人を募って鍵部屋で遊ぶとかしないと、
一方的にボコられて辞めちゃう人も出てくる時期かも。 マッチング拒否するなら出てけよ。555とかいうやつ。 ここで開始時間を宣言して入ってみたらどう？
RP1万あたりがわらわら寄ってくるかもしれんが高ポイントどうしが
優先的にマッチされるだろうし、活性化に貢献するんじゃないかな ランクマ上位の人、ポイント−から＋になってさらに20000超えてるからまたポイントマイナスになりそうで草 そこまでポイント稼げるくらい対戦成立してるのが凄いわ
ランクマ人いないって言ってるけど実はまだまだいるんじゃないの どんだけマイナス帯から搾取してるんだよって感じだけどな
2周目同士とのマッチを出来るだけ避けつつマイナス帯と当たるまで長々と待つスタイルだぞ ランクマッチでマイナスとか２周目とかが、そもそも前代未聞ですし 自分は7000程度で22:00-24:00 ぐらいにほぼ毎日ランクマに入るけど
数分待てば当たる程度には人がいるよ
最近はマッチキャンセルしてくる人もいないし十分遊べてる
もちろんマイナスバグは擁護の余地なしだが ランクポイント25000超えたけど、プレマでぜんぜん勝てない。
ポイントが過大すぎて、実力反映してないよ。。。 スマートテムジンとベテランテムジンについて、総合的に判断するとどっちのほうが強いだろうか？
ずっとスマテムのが圧倒的に強いと思ってたんだけども、スマバトラー、スマブルストなどの近接で
張り付かれた際にスマテムだと振り切るのが困難！密着前ビ&空前ビも反応の良い人相手だと回避されて硬直を取られる。横&後方ダッシュで
回避に専念しても引っかかる。飛べば着地を取られる…。
その点、ベテテムなら前ダッシュで距離離せるという利点がある（そのくらいしか利点がないとも言えると思うが）。
長々と書いてしまって恐縮ですが、要するにスマテムでスマ近ブンブン丸をうまく捌く手段があれば
どなたかご教授願います。いまさらベテランに乗り換えるのは気が引けるのです。 >>110
テムは優秀な近接を始めとした近距離まわりの武装が攻撃面での強みだから
それらをより多くの状況で狙えるようになるスマートのほうが強くなるのは間違いない
ベテランのほうがより自在に回避は出来るけどスマートのせいで回避不能に陥る場面なんてテムならそうそうない
相手にスマ近押し付けられてもすれ違うように空中前ダッシュを長めに入れたりとかで距離を離せるし
逆に自分がスマートなら相手の動きが常時見えるおかげでスマ近返しも狙いやすい
しかしベテランに乗り換えるのに気が引けるというのはよく意味がわからない
スマートの性能に頼りたくないという逆の乗り換えなら分かるけど マッチングキャンセルは別にええやろ
壁から出てこんスペなんかと対戦したくないんじゃ バグ利用ルルーンだけは対戦拒否してたな
ブラックリストで対戦拒否も出来りゃいいのに >>110
火力と効率で押し勝てるキャラならスマート。
火力と効率で押し負けるキャラならベテラン。
対ストライカーはスマート、対ライデンはベテランのほうが楽だった。 バグの利用もゲームのシステム上許された仕様なら、対戦拒否も同じくシステム上許された仕様だろう ランクマでは対戦拒否するしプレマでも見かけたら部屋から出るんでよろしく バドスのラピッドとかのERL自立行動系は展開後は発生補償あると思ってたけど、
エンジェのVW食らうと止まるのな。 ホリエモンのロケット2800万だってよ
その10倍集めてスティックw ファンドの大枠はTNTと取引ありそうな会社もあるし、
最終的にはなんだかんだで達成しそうな気もする。 >>110
自分ではテムジン使わないから対戦相手してて思った事なんだけど、
スマテムは近距離での回避に少し難があるような気がする
地上ダッシュの当たり判定がでかいのか足によく攻撃ひっかかってるのを見る
でスマートだと歩きが遅くなる+ダッシュは基本８方向にしかできないのにスマートは相手を強制的に見るから余計に方向が指定される。
微妙な角度から歩きで避けられない攻撃を撃たれると避け辛いのかなと見てて思った
スマートの利点を生かしてガン攻めっていうのも前ビは前方向オンリーで読まれやすいし近接も読まれてたら踏み込み中にカウンターくらうリスクもあるし、
ベテランだと回避力が上がるのと明後日方向に前ビとか置きバスターとか小細工できてちょっと柔軟性があるような気はする >>111
>>114
>>122
返答ありがとうございます。うーむ悩みどころですねぇ…
ベテランに乗り換えるのに気が引けるというか、慣れたスマートでできる限りやって
いきたいという意味ですね。 バグ利用ルルーンです
今まで対戦してくれた人ごめんなさい
もうバグは使わないのでまた対戦して下さいね！ >>126
ドル乗りは稀少種だからぜひとも長く続けてほしい 連続して弾を当てているときに敵がダウンしないのにロックカーソルがグレーになって
敵が無敵状態にみえることがあるんだけど、これはどんな現象なんでしょうか
トレモのテムジン相手にフェイで近接1段キャンセルTRWを当てるとTRWの途中で
ロックカーソルがグレーになり、全部出しても相手がダウンしないことがある だいぶ前にここで名前が挙がってたバグルルーンがRP27000にまで行っててﾜﾛﾀ
そのうちどんだけがバグで奪ったポイントなのやら >>128
近接の踏み込みを止められるような武器は、大体当てた後少しの間相手に無敵時間が付くよ
例えばバトラーのTCWの竜巻、近接を竜巻の後にコンボで当てようとして少し遅れると
その無敵時間のせいで繋がらない、狙うなら同時ヒット気味にしないといけないとか ドルは旋回が5.6だったらもうちょっとましなんだが >>132
基本的なことを知らなかったわ。ありがとう。まだわからないのはテムジン相手に
フェイ近接1段の後キャンセルで最速でTRWが出ると途中で無敵になってダウンしないのに
つなぎが遅れてちょっとダッシュが入るとダウンすること。
短時間に被弾が集中すると無敵になるって処理なのかな。 >>134
連続技か単発技でST値を６割ほど一気に削ると無敵が入るみたい、
フェイなら横CWと前斜めCWをテムジンに当て比べると解りやすい。
後、近接だけでは起こらない。射撃で締めると射撃のコンボ扱いとなり中途半端な所で
無敵が入るんだろうね、ヒット表示後しばらく待てば大丈夫だけど。
それと削るST値はキャラによって個人差があるね、相手ブルストだと３割射撃で
減らすだけで無敵が入る、全キャラ把握するのはめんどくさそう。 もう気になるから自キャラフェイで全キャラ調べてみた、方法は立ちRW連打で。
テム６割弱 ルルーン７割 ライ６割 フェイ８割強 スト６割弱 グリス６割弱
スペ８割強 エンジェ９割 コマ６割弱 ドル４割強 バトラー６割
サイファー９割 バドス６割強 ブルスト３割弱
このST値を射撃のコンボか単発技で一気に削ると、一瞬怯んでその後０．５秒ほど
無敵時間が発生する。ブルストがマインでよく足が止まるのはこのせいだったのね。 さらに細かい話をすれば
スペバドスルルーンの3キャラのみノックバックが長くて無敵が発生するまで1秒弱かかる
他のキャラは約0.5秒で無敵が発生する >>138
それのことだ。すでに名前があるんだね。137さんの追試もほぼ一致しているね。
その「短時間で」ってのが1秒程度なのかな。最速でつなぐとその時間に入ってつながってしまうと。
ST値を考えるとブルーストーカーの値が極端に小さいね。ブルーストーカーには連写攻撃は効率が悪いってことか。 ライデンもスペバルほどじゃないけど一般キャラより0.1秒ほど長いね。
ちなみにノックバック後の無敵時間自体は全キャラ共通で0.5秒。 空中でノックバックするとだいたいの場合その0.5秒後ぴったりに着地して攻撃を打ち込まれる 2ヶ月やってなかったけどランクマ順位が4位しか下がってなかった@vita
でもランクマフリマは普通に人いた 折角ミッションにチューンアップがあるんだから
プレマ限定でも使えたら良かったのに
なんか色々勿体ないなあ ロックオンカーソルがズレるのはラグいからか？
リプレイでもしっかりズレてた べつになくてもぜんぜん困らんけど
チューンナップは、むしろストーリーのほうでの初心者救済が適任だったろうにとは思う 全キャラをちょっとずつ使うのが一番辛かった
インデックスとレッサーのパートが特に 普段重量級使ってるとサイファー固定面が辛いと思う。難易度落とせないし禁書から入った勢に不親切だと思うわ つーか普通愛機を使って最後までクリアするもんじゃないの？こういうゲーム
でもって使用キャラでストーリー分岐でしょ 倒されたら再戦のたびにチューンナップで強化されるでよかったかもな
富良科のアレも再戦の度に強化ならそこまで冗長にならなかったかも バ開発に何言っても無駄よ
まともなプランナーがいないんだからな
時給800円で新人ばっかとかどうしようもない とあるバーチャロン 対 ボーダーブレイク
価格・・・8600円 対 基本無料
開発・・・害虫が新規作成 対 AM2ソース流用
アップデート・・・2回 対 10回（禁書VO発売以降)
専用コン・・・5万5千予定 対 1万8千
最大模型・・・等身大サイズ 対 1:1スケール
ちょっと塩対応ちゃうん？
特にアップデート OMG以外しょっぱい売上のシリーズに相応の対応だろう OMGの売り上げはサターンで20位
オラタンの売り上げもドリキャスで20位だからオラタンが商業的に失敗したかというとそうでもない >>156
家庭用の話なら電話回線買い占めたコストで社内で失敗作認定されたってクロニクルに書かれてただろ >>153
BBはコケるとサービス終了が怖いけどなｗ BBもラグに泣くからなぁ。
それに人がいなくなったらより悲惨になりそうではある。 お・し・りを鷲掴みッ♡
このセリフでレッサーちゃんに惚れ直しました。
ターミナルで聞けないのが悔やまれる… >>157
売り上げ20位で失敗ならドリキャス自体が失敗って事だろ
あ、いや何でもない レッサーちゃんの水着カットイン配信まだ〜？
↓エンジェルフォールで入れ替わった人が即レスしてくれる予感！！ >>161
失敗ハードで出たシリーズ衰退の火元だからなオラタンは… >>161
そうだな……ドリキャスはノーセクシーだ 覇権ハードPS2で出たバーチャロンこそシリーズ最強の覇権タイトル PS2のOMGを移植したエムツーでもオラタンの移植は難しかったのかな 最初に移植されたバーチャロン→SSOMG
Windowsで遊べる→OMG
PS2に移植された→OMG
PS3でも遊べ→OMG
Xbox360でも遊べた→OMG
携帯でも遊べた→OMG
そしてPS4のヤクザに身売りして遊べる→OMG
そのほかだと
オラタンは5.2、5.45はDCで一回
5.66はXbox360で一回
フォースもXbox360で一回
しかしマーズはPS2とPS3で遊べる
どう考えてもアンバランス過ぎる >>169
超高速だけどVRAM4MBしか無いのがネックだろうね
model2でも14MBくらいVRAMあったからなぁ ガラケーOMGやったことあるが操作が無理ゲー過ぎて笑えるレベルの代物だったぞ
横向きで上下左右で移動
数字キーにボタン類配置だった記憶
FPSはガタガタ乱高下するし通信対戦ついてたけどラグいなんてレベルじゃないが動くには動いてたかな >>164
対戦中にお互いがしばらく操作しないでいると、ちょっとしたセリフを喋るじゃん？
その中の一つ。全キャラ全種類聞くのは誰かに協力してもらわん限りほぼ不可能だよぉ… ターミナルのアイドリングセリフって一種類しか再生されないんだよな
ほんと、このUI組んだ人ダメだわ アニメ禁書２の2話まで見たが
ラッキースケベしすぎじゃね？
原作もこんなんなの？ >>176
トレモで敵をNOMOVEにしてもだめなの？ 残念ながらダメみたいだね…
インデックスちゃんの「10年早いかも！」には思わずクスリとしてしまった。 デストラクション移行時の「次はだぁれ？」もターミナルで聞けないんだっけか >>176
そうだったのか
ありがとう
俺には聴けそうにない >>175
そんな物の後でボダブレがスマホゲーで3Dアクションを出そうとしてたとか割とあのチームも紙一重だな うーんバドスでクソラグはマジ無理、わざとかなあれは。
回線は４本に見えるのにマイン撃たれるだけでガクガクになる、次からは蹴るかな。 ツインスティックプロジェクト、期限迫ってきたな
このままだと製品化危ういか！？ >>150
全機体の癖を知るために、全機体を使わさせられていると思った。
DOAも同じような感じだったし 難易度はやさしかったからそこまで苦痛でもなかった佐天さんで連戦あたりは面倒だったけどな >>177
UI組んだ人ダメには完全同意。
どうしました？リリナちゃんが話し相手になりましょうか？を
言わない方がいい場面があることを考慮してない
BGM鑑賞中、ランクマ待ち受け中は邪魔でしかない。
部屋を探す時、見つからないなら見つかるまで放置させてくれればいいのに数秒ごとにボタンを押し直さなきゃいけない仕様もマジキチ
言われた通りのことしかせず自分で考えないか、技術力が無い人なんだろうな。 時給800円に何言ってんだよw
そんなの細かく指示しない方が悪いわ
ユーザーフレンドリーなUIを無視してるのはディレクター側の問題だろ セガが企画しアクセスゲームズに開発を丸投げ
セガはモデルデータ等の素材を提供するのみ
アクセスゲームズの時給800円がプランナーになって時給800円がコーディング
出来上がったバグだらけの完成品をセガワタリが鼻ほじりながら承認
アクセスゲームズ内の開発チームは納品と契約にあったであろう一回限りのバグ修正が終わったので解散
以降パッチ作成の予算もないのでバグ満載放置で売り逃げ終了 声優専門学校のゲーム学科のCMにアクセスゲームズがでてるの見て思ったんだが
マヂで学生作ったんじゃねのコレ
というレベルの初心者失敗入ってるよな >>187
一口乗ってるけど、まぁ無理でしょうねぇ…
セガ側がなーんにもサポートしてるように見えないのが腹立つとこだけど、
セガ的には失敗してもらって、今後続編作る価値も無いシリーズって事の証左にしたいのかもね なんかタニタもユーザー側も2億という額を甘く見過ぎてるだろ
これが世間の右も左もわからない同人屋や詐欺まがいの山師がやってんならともかく
それなりに名の通った企業がやってるんだから業が深いわ >>196
そうか？
企業の売上としての２億なんかゴミみたいなものだし
そもそもゲームの開発費が平均１０億といわれてるしなぁ
今回はユーザー一人当たりの単価が高いとは言え
これぐらいの規模の金が絡まないと
企業としては動く価値が無いってことでしょ 2億がゴミなら、campfire 史上最高額なんてことにはならないんだよなあ。 ボダあるのに失敗したチャロンに力入れろとかどうかと思う ゴミなのは2億をCFで集めようという魂胆と
バグ修正は意地でもしないという性根だな 2億がはした金なら、寄付なんてしないで作ってるだろw
世間知らずのニートはこれだから ゴミみたいな額と言いながらユーザーからのお布施でやろうという矛盾よ
どうしてもバーチャロンと名のつくものなら擁護せずにはいられない信者脳の限界か campfireって会社もなんか胡散臭いよな
俺パトロンになったけど、その瞬間からスマホでこの広告ばっか出るようになったし
campfireってよく知らんけど日本限定なんだろ？
なんでkickstarterの方を使って全世界で資金を集めようとしなかったのか 中小企業だけど俺一人の営業売上が5億くらい
2億がゴミとは言わんが企業にとって大きい金額でもない
セガのソフト売り上げは好調のようで17年度決算が570億ってあるな
セガサミーHDで3500億くらい売り上げあるし思ったよりもデカい会社なんだよな
タニタは新しいデータ無いけど多分150億程度 >>203
間違いなく個人情報流出してるよ
よくこんなもんに情報入力するわ >>200
売上足りないんだから金払った客に文句言われようが放置すんのは当たり前、みたいなゴミ擁護がまかり通るんだからゲーム業界はいいよなー、客がお利口さん()ばっかりで
インフラとか家電でそんなんやったら社会的な信用一気に失って大惨事やぞ >>201
セガにとってははした金だけど
赤字を出していいかは別問題
広告費2億使ったけど200億売り上げて20億利益出しましたならわかるが
2億分ツインスティック作って5000万しか売れませんでしたとか誰も納得せんだろ でも、2億を自由に使えるのか…
仮に自由に使える金があったとしてもツインスティックに使うと言ったら間違いなく株主に叩かれる そもそも禁書VOの売り上げ自体が仮に卸値6000で出荷してた数を初動の倍として掛けても3億とかそんなもん >>206
どうでもいいけど誰が経費の話をしてる？ >>211
集めたお金は開発費と材料費に主に使われるのだから、経費だよ
そんなことも教えてもらわないとわからんのか >>212
大まかに言うと会社に入る金は売上だぞ(正確には入金高だけど)
そこから開発費や資材費みたいな直接経費を引いたのが粗利
さらにそこから総務とか営業費みたいな間接経費を引いたのが純利
例えば経費が110%で利益が−10%で赤字だとしても客から会社に入る金は「売上」
売上を何だと思ってんだ？ >>207
ほんとこれ、客として文句を言ってんのに開発側の事情を知らずにいうのは馬鹿、みたいな擁護ほんときらい 流石にID:VVFxg8LsMは阿呆過ぎる
反論する気にもならない >>213
あほかいつツインスティックが販売されたんだ？
開発製造のために2億7千万が必要だけど、会社の経費から出せないから、寄付集めてんだろ
売れてもいないものを売り上げ扱いしてんのかw >>214
インフラや家電製品みたいに大惨事にならないし信用なんかいらないから動かないんでしょ
バグあったまま放置されたゲームなんて結構あるし商品価値のないと判断されたチャロンだから切り捨てられただけのこと >>217
いいから
購入型 クラウドファウンディング 会計処理
でググってこい 簿記二級レベルの知識だけど
会計上クラウドファインディングで集めた金は前受金、それを人件費や開発費等経費に振り分ける
売上は主として取り扱っている商品を販売したときに発生する勘定科目だから>>213は間違い >>216
募ってるのは発売する為に必要な総額(＝売上予定額)であって
開発製造する為に必要な額(＝直接経費＝製造原価)じゃない
お前ニートか会計なんてやったこと無い末端でしょ？
あとこれは寄付じゃなくて投資な？ >>220
本当に簿記持ってる？
納品後、売上以外の何になるんだ？ >>220
購入型の場合は物品引き渡しをもって売上に振り替えないといけないでしょ >>203
>なんでkickstarterの方を使って全世界で資金を集めようとしなかったのか
ttp://www.4gamer.net/games/110/G011038/20101219003/index_2.html
4Gamer：
海外市場というのはどうでしょう。売れるものなのでしょうか。
亙氏：
まったく売れないですね。 >>219
だからさーまだ成立してないだろ
成立すれば売り上げだよ
いいか、企業にとって、お金が先にでるか、先に入るかは雲泥の差なわけ
それこそそれで倒産が決まるぐらいに
タニタは2億の経費が出せないから、TSの開発販売ができない
しかし先に2億の売り上げが確定すれば、開発販売できるの
タニタにとって2億の売り上げは端金だけど
2億の「余剰」経費は逆さにしたって出てこない
最終的に売り上げと経費が相殺されるとしても、どちらが先かで価値が全然違うの なんか揉めてるけど、集まらないと思うんだ…
流石に5.5万は高いと思う >>225
いいから簿記の勉強でもしてこい
購入型ファンドで集めた金は前受金
予約商品の販売で支払われた金と全く同じ扱い
って言ってもわかんないんだろうな… 趣味の道具に5.5万は高くはないでしょ。釣竿、スキー板、ゴルフクラブ何にしたって金はかかる。問題は禁書VO専用なのにそのコンテンツが死んでることだけだ。 2億がたいした金じゃない5万が趣味にかける金においてはたいしたことはない
そうやって相対主義と精神勝利でで目線をずらして敗北の苦みから目を背けようとしても
あと一ヵ月もしないうちにクラウドファンディング失敗という厳然とした事実は確実に訪れるし
各種まとめブログでオワコン言われまくってサンドバックになる未来は変わらないんだよなあ イメージ的には欲しくもない超高級けん玉を買う様な感じだもんな 本作品の出来が良かったら、まだ伸びるんだけどな
埋められないほどのキャラ性能差
ランクマッチ2周目
プレマでのコミュニケーション、部屋名、ボイスチャット
新規におすすめの出来んのですよ このゲームにバグはないよ
全部仕様だからガンガン使ってこ
もうやってないけど >>228
そうだよ、自分の趣味のために納得してボーダーブレイク用コントローラーを3つ購入（5万4000円）したよ
とあるチャロンに5万4000円？そりゃ無理だ… >>225
成立（納品）してないから売上ではない
それはわかる
でもその理屈で言うと成立してないから経費でもねーよ？
言ってて苦しいと思わないのか？
もしかして2億の「予算」が組めない、融資を受けれないからCFで前金が欲しいとでも思ってんの？ タニタ擁護してる奴は一貫して論点ずらしてるな
趣味のものに5万払えるかとしょうもないクソゲー専用でつぶしのきかないデバイスに5万払うかは違うし
タニタが2億の予算を組めるかどうかとタニタが畑違いのTS事業に参入して予算が組めるかも別の話 どうせ今金出さないような奴は過去作がPS4で遊べるようになるとか発表があったとしても金は出さないんだろ 今の状況で金出さないのは普通の反応だろう
専用デバイス出すんならソフトも長く遊べるものでないと買う気になれんわな
ボーダーブレイクの専コンが売れたのもある程度の長期運営を見越してだろうし >>236
それ以外に何があるんだよｗ
2億円がはした金なら社長の一声でドブに捨てるぐらいできるだろｗ 買う買う詐欺なんてたかだか数千円のプラモですら存在するからな >>239
出さないね
過去作やるならアケか箱で十分ですよ 氷河期の闇を感じる流れだ
アラフォーと思えない書き込みがチラホラ >>228>>240
ほんとこれ
趣味は金がかかるもんだしコンテンツがしっかりしてれば納得して出せるが
とある専用に5万は出せん >>243
だから言ってるだろ
たかが2億だろうが企業にとってはした金ではない
3500億だか売上があるとかどうとかは関係ない >>241
予算は予算、使うであろう経費の見積もり
その中で「使った額」が経費
年間売上100億超えてる会社で2億用意できないのはキャッシュフローやばいから取引できねーよw
一族経営っぽいから2億位なら経営者のキャッシュで用意できるかもしれんが
採算性の無い製品を作ったら社員のモチベーション下げたり銀行の印象を悪くする
赤字の製品は払う払わない以上の経営リスクがある ツイッターで禁書VO発売前に「ツインスティックないの？」とか言ってたやつの最近の言動見ながらアイス食ってる そんなCFもまだ17%明日の生放送で逆転の一手がなきゃ終わるわな とにかく、ツインスティックのファンドが成立しなかったら確実にバーチャロンが無くなるんだから
なにがなんでも死んで欲しくない奴は5万円を出すしかないぞ
セガは絶対に何もしないと思うからセガのファンディングは期待するなよ >>253
ですね
正直セガが禁書VOアプデ費用を募ってくれてた方がよっぽど素直だよな
今回のタニタはその援護射撃って感じでさ
金額の問題よりそこがそういう点がもやもやする･･･
2・3年後に単独タイトル発売とか余裕ぶっこけるシリーズではない訳だし
ソフト売上数＝TS欲しい数ではないんだから(vita勢も置き去り
苦労してせっかく形にした今作を活かして欲しいよ･･･ バグとか不良品言ってても、セガ側から「仕様です」て言われたならどうにもならんけどな
それでも納得しなかったら裁判起こすか消費者センターに報告しとけば？ 仕様もなにも、セガがコメントしてないのが問題って分かってるのかな…
ま、仕様と言い張っても無言を貫いても>>207でFAなんだが 相手が仕様と言い張ってもバグだと立証出来る自信と費用があれば
債務不履行や瑕疵担保を理由に裁判を起こす事は出来るだろうな
まあそうなったら勝っても負けても二度とバーチャロンの新作出ないだろうなw 俺が「2億なんて集まるか、舐めるな」と言えば「2億なんて企業からすればたいした額じゃない」といい
他の奴が「じゃあタニタにとっての端金は出せるだろ」と言えば「企業にとってそんなことは簡単ではない」という
要は信者が負けてない負けてないとアピってるだけだろうが
いずれにしたって月末には審判は下る 謝罪とまでいかなくても現状の絶対無理な状況に触れでもしたらまだ良心があるな
大変だけどバーチャロン好きのみんな頑張りましょうみたいな綺麗ごとでお茶濁したら軽蔑する 足りない分はタニタ社長がポケットマネーで成立させるだろ。
そしたら株価爆上げで余裕で回収できる。 タニタの社長が誰に何を謝る必要があるのかよくわからんのだけど なんか自分は被害者という妄想に憑りつかれた人がいるのがチャロンスレの楽しいところ
そして自分は被害者だから何言ってもいいと思ってる節があったりなかったり
匿名刑事BANのかなしい性なのかともおもうが
チャロン同窓会のアラフォー仲間としてもどうかという発言が極々たまにあるんよね
そんなことよりもっと俺の愛機をののしれよ >>267
今作のバトラーとか何が楽しくて使ってんの？ >>267
好き勝手言われたくなけりゃ企業として消費者に対し真摯に向き合うべきではないの
それができてないんじゃ何を言われても仕方がないと思うけど
それをスルーして被害者ヅラとか言われてもね
＞チャロン同窓会のアラフォー仲間としてもどうかという発言が極々たまにあるんよね
この一文には激しく同意 >>267
遊ぶ上で致命的な欠陥があるソフトを買ったんだから被害者だろ
シリーズ最高スペックのハードを使って間違いなくシリーズ最低の品質
OMGからやってたけど同じクオリティなら次回作が出ても絶対買わないわ
あと被害者じゃなくても日本は言論の自由が保障されてる
北朝鮮からいらっしゃったのか？ 「企業」がセガのことを指してるならわからんでもないけど
禁書VOの完成度がアレなのはタニタとは関係ないですよね…… 被害者なのかな？
被害者ヅラした加害者にしか見えないけど。お客様は神様ですとか、勘違いしてそう。
あ、これも言論の自由ね。 被害者という妄想に憑りつかれた人というのがすでに妄想に憑りつかれているんだよね
セガが公式に見解を示さない限りは被害者ヅラした加害者もお客様は神様理論も通らないんだがな
結局>>207でFA なんでもいいけどファミ通のニコ生でタニタの社長が何を謝るのか理解できるやつがいたら配信までに教えてくれよな じゃ、>>207の意見に全面的に賛同して被害者だと思ってるなら
被害者の会でも募って裁判とかすればいいんじゃね？
何もしなくて5chで愚痴ってるだけじゃ永遠に変わらないよ >>272
へぇ、被害者ヅラした奴に誰がどういう加害をされたの？ 被害って発想が出てくるのがもうズレてるよな
ただセガが信用を失っただけ
加害でも被害でもない バグゲー摑まされたんだから被害者だろうよ
フルプライスでソフト買ってアンケート送ってTSにも一口乗ってまだ暇な時に遊んでそれ以上に何か出来る事あるか？
これ以上やれる事って言うと株買ってセガの経営権取ってみるかw DL版掴んじゃった人どんな気持ち?
ねぇねぇどんな気持ち? どんな気持ち? とりあえずバグ技でボッコボコにされたタニタ社長が、冷静でいられるのかどうかは興味ある
お前らには期待してる unkは今のセガで間違いない、タニタはかんけーねーわ タニタ社長のドルドレイがどんな酷い目にあうのか興味はあるな
クローをジャグリングしとる場合じゃないぞ >>284
タニタは悪くないけど確実にマーケティング不足だとは思う
社長がTS作りますと言った時はワタリはTS出せない理由を説明してたし
とあロンは数々の不具合やゲームバランス、UIに対しての不平不満がこのスレでもツイッターでも報告されてたしな
まあタニタ社長のチャロン愛は十分に伝わってきたしTS作るよりもタニタ主催のチャロン公式大会を定期的に開催したほうが盛り上がっただろうねｗ >>275
裁判でおこすか…もう、それしかないでしょ
遊び物にならないくらいの不良品と思い消費者の権利だと主張している人は集まってセガに訴えかけようぜ
俺はやらないけど、深刻なバグのないとあるバーチャロンのために頑張ろう！
まさか、出来ないとは言わないよな？ >>288
俺は出来の悪いゲーム程度で不良品とは思ってないからそんなことはしないよ
現に友人とプレマで適当に遊んでるからな とあるの出来がわるい
セガ謝罪しろはわかる
タニタ社長が謝罪しろはわからん
いいすぎちゃったかいい間違えちゃったとでもいってくれれば、とりあえず一件落着ですよ
今作品の出来のはなしはまた別の話 >>267
>>269に完全同意。
前半はセガ反省しろ本当にユーザーの信頼なんて要らないのかだし
後半はみんな良い歳なんだから尊敬される大人になれって思う。
少年の心も持つ大人と、少年の心しか持ってないまま歳だけとった人間は違う >>267
極々たまに、だけは割りとよくあるだろと言いたい。主観だけど。
あと双竜しかないのは分かるけど双竜うざいんだよコラ タニタはツインスティックプロジェクトが失敗に終わっても
バーチャロンの大会を開いてほしい。
禁書VOでなくても良いし、オフライン大会でも良い。
もうタニタ社長のバーチャロン好きは十分印象付いてるから会場に居るだけで盛り上がると思う。
賞品にコーヒーやら自社製品でアピールしまくってもいい。 没ステージに連れて行かれるバグを見たけど、あのステージで遊びたいと思ったのは俺だけじゃないはず 少額訴訟でも弁護士と相談するだけでソフト買える金が飛んで
資料を作ってもらって裁判やればタニタスティックの金額になる
勝てば裁判費用は向こう持ちだけどリターンは最大でもソフトの値段の8000円だから現実的じゃない
不良かどうかセガが争う意思を見せたら本裁になって100万は飛ぶ
そもそも弁護士も取り合ってくれないと思う
結局クソゲーだと言いふらすか油田掘り当てるしかない 現実的じゃなかろうと、それくらいのことをしないとセガに一蹴されるし周りも分からん
んで、不良品ガーと言ってる連中は過疎状態のゲームになった5chのスレで吠えてるだけとか…全く意味ないだろ、と 気に入らないなら、黙って去ればいいのに。
現状、多少の不満があっても楽しく遊んでる人の、邪魔にしかなってない。 >>298
騒音
音だろうが文字だろうが無意味な物が垂れ流されてたら嫌悪感MAX
鬱陶しいことこの上ない
ゴキブリがウロチョロしてて平気な人がいるかって話し >>299
セガに文句言うなって言いながら
セガに文句言ってる奴に文句言ってるの分かる？
5chなんて見ずにとあるたのしんでくれよw 結局は文句言われまくるようなゲーム作ったセガが悪い
そこに目をつぶって文句言ってるやつを叩いても不毛 今更だけどワタリひでえな
システムの問題点が未だに理解ゼロなのとこれを平気で世に発信するっていう基地外っぷりよ
本当の本当にわかってないただのバカ
ポーランド戦後のツイ
https://twitter.com/vow_2010/status/1012730231570874370?s=19
亙 重郎
@vow_2010
なお、ああいうしょっぱい試合を抑制したいのであれば、サッカー界もヒット・クロック・バイオレーションの導入をご検討下さい。（そこか >>300
逆
セガにだけ文句を言えって言ってる
ちゃんとセガに伝えたんならそれで終わり
ここに文句を書き続けるな
意味ない上に鬱陶しい >>300
それなんだよなあ
「ここでとあるに文句を言っても何も変わらない」という意見と
「ここでとあるに文句を言ってる奴に文句を言っても何も変わらない」という意見は等価 >>303
レスつける前に>>304が代弁してくれた 言論の自由だから何回も言うけど、荒らしは邪魔としかいいようが無い。
言い続けて、ご本人様の意識が変わるとは思えないけど、邪魔は邪魔なので。 「セガに対する文句はセガに言え」というのと、
「荒らし本人に、荒らしだよと伝える」ことは、等価じゃないんだよなあ。 セガへの文句禁止スレ作ってそっちへ行け
それかセガの文句を言ってる奴を全部NGにぶちこめ
見たくないなら目に入らない努力をしろよ。 >>306
邪魔だと思うのならあぼーんすればいいんじゃないの？そのためのワッチョイでしょ
>>307
論点ずれてるけど「ここで何かを言っても何も変わらない」という点がって話でしょ
というか批判的意見＝荒らしというのがもう盲従信者以外立ち入り禁止っていう異常事態だよ 別に文句言うだけならいいんだが、本筋から逸れまくっていつのまにかそんなんどうでもいいだろって、はたから見たらガキの喧嘩にしか見えないことになっているのだけどうにかしてくれ 謝罪しろとか、どう見てもゲームに対する批判じゃないんだよなあ。
荒らしとか言われて嫌なら、あぼーんすればいいんじゃないの？そのためのワッチョイでしょ まあ真面目に分けていいと思うけどね
昔もマッタリスレとかあったし ヒットクロックバイオレーションのおかげで撃破以外の勝ち方にリスクがつくようになったのは良いことだと思う。 暑いせいかアレなのがわいてるな
>>313
もうちょっとちゃんと調整してくれてればな
攻撃出してんのに当たらないからはいペナルティ、ってのはやっぱ歪だわ >>302
これほんとムカつくよな
ポーランド戦でヒットクロックバイオレーションがあったら
リードしてるポーランドの点が減るんだけど？
その事理解できてるの？ >>315
それでいいじゃん
ポーランドもカウンター怖くて攻めてないんだし 攻め側をもうちょい優遇していいね
せっかくVWっていうのがあるんだから
手数でゲージ貯めやすくしても
ぶっちぇけ被弾でVWゲージ増なしでもいい
攻撃手段で貯め方は変えるべきだが
前ビは貯めやすいとか >>316
おかしいだろ
なんでリードした方がリスク負わなくちゃいけないんだよ
そんなルールにしたら、先取点狙わずにボール回しする時間が増えるだけ まるっきり外周ダッシュで草
バトラーなんか攻め手が貧弱すぎて外周ダッシュするしかないしワタリさんさぁ… プレイヤーの視点に全く立ててないから、こんな事にも気がつかない
ほんと無能
それを堂々とツイートする頭の悪さ サッカーが何100年もかけて練り上げてきたルールより
俺様が考えたルールの方が面白いと思っちゃう傲慢さも現れてる
まさにワタリの人間性を象徴するツイート >>318
それいうと日本も許されるわけだな
あの時点で攻めるほうがリスクがでかい >>322
は？負けてんだけど
ゲーム外の要素を加味したとしても
セネガルが一点入れたら予選敗退確定だぞ
コロンビアが無失点で終わる事を神に祈りながら、ボール回しした
ほんとサッカーを馬鹿にしてる ちなみにフェアプレイポイントは今回導入されたものです >>324
その通り
何100年の積み重ねを無視して、そんなルールを追加したせいで、日本に悪用された
それを無くせと言うツイートなら普通だよ
それに触れずに、俺ルール採用したら？とかほんと 今回バトラーは攻めづらくて本当に草。
BB１/１モデルの予算あるならこっちの修正しろよな。
PSO2ももう手抜き作業で末期だし。
BBこけたら他になにかあるんだっけ？
下手なリメイクとヤクザはいらないぞ。 そういうさ、既存のルールに追加するリスクについて考えて、ポイント制を反省すべき場面だと思うわ 川島があれ以上失点しない確率よりもコロンビアが無失点で終える確率のほうが絶対に高いと断言できるわｗ フェアプレイポイント云々無くても
あの時点でどうやっても攻めるのは無理だよ
相手は腐っても格上ポーランド
VWたまってるテムジンみたいなものだから
近付くのも無理
得失点差負けるリスクがでかい 実際にオランダ戦では後半に畳みかけで3点取られて負けたからな 亙叩きのために観客のブーイングが無かった事にされててﾜﾛﾀ 会場のブーイングというのも質を考えると怪しいものだけどな
あの時点でフェアプレーポイントのルールと他試合のリアルタイム状況を把握して
日本の意図を知ってそうしていた奴がどれだけいたことか
現実的にはそれらを知らずに諦めたかブーたれたかで試合放棄した日本くらいの認識だったんじゃないか
現場で盛り上がりたいなんて類の人間はスポーツだろうがアイドルコンサートだろうがなんて頭使うのが苦手な
浅薄短慮な人間が多いのが現実だからな 客として文句を言ってんのに日本側の事情を知らずにいうのは馬鹿、みたいな擁護ほんときらい HCV自体の考え方はいいよ
攻撃当たらないとポイント減る仕様が問題
おかげで攻めてるのにポイント減る謎仕様に >>331
お前話の流れ理解してないな
ブーイングされるような試合になったことをワタリが批判
そうならないようにヒットクロックバイオレーション入れろとツイート
そんなルール入れたら、もっと酷いブーイング試合になるだろ
ワタリアホすぎる
これが俺の言ってることなんだが 攻めた側を有利に云々はトーナメント戦なら通用するだろけど、「トータルでどうか」が求められるリーグ戦ならあの戦い方は当たり前
あの場面で無理やり1点を取りにいくのはただの脳死な
もし日本が1点とってたら結果的に攻めた行為は逆にリスクしかなかったんだぞ >>326
失敗して死んだコンテンツになって一銭の徳にもならないモンに資金投入とか正気か？
逆にBBやってる人間からしてみればチャロンに金かけるとかアホか、と言われても仕方ない 今回のツインスティックの目標金額は「売れなくても自分達は損しない金額」
売れない事を前提としてるからそりゃ高い ブーイングが起こったり、理不尽なゲームバランスが批判を浴びたりするのは、
抜け道のような逆転要素があるせい。
つまりブーイングの起きないゲームデザインってのは、実力が高い者が順当に勝てるゲームのことだろう。
運の要素を徹底的に排除し、
少しでも実力が劣る者は、強者に100回挑もうが1000回挑もうが絶対勝てない。
どんなに作戦を練ろうが、小細工を弄しようが、ランクの下の者が上の者に下克上することは不可能。
ランキングが純粋な強弱で決まり、勝負が始まる前からもう結果が決まっていて、試合の場はその強弱を確認する場でしかなく、
それを覆すには事前に練習を積んで実力を磨くしかない。
そういうゲームだろう。
それがゲームとして面白いかどうかは別だけどな。
禁書VOの場合、レベルやトータルミッションスコアを競うランキングもあるので、
俺はそこで上位を目指してる。
COM相手にプレイ時間を重ねれば重ねただけ上に行ける、絶対公平なランキングだからな。 >>334
>>214だが笑ってしまった。やられたw こいつ頭おかしいな
ジャイアントキリングって言葉ぐらい知ってるだろ
弱いチームが強いチームに勝った時に、一番盛り上がるんだけど
逆転できるから面白い
しかし、恣意的なルールやシステムによって逆転しても冷めるだけ
あくまで実力で逆転するから面白い
VWやHCVによる逆転はまさにそれ
演出された茶番 HCV って、柔道の「指導」とか「かけ逃げ」みたいな審判要素を入れたかったんだろうけど、
単純化しすぎてて、ちょっと無理があるよね。 柔道でいったら技あり有効ポイント取ってさらに攻めてるのに相手が消極的で逃げ腰で試合が硬直したら
攻めてる側に指導はいるようなものが今の禁書でやっぱだめじゃん >>344
あれはリードとか関係なく両方につくからな
とあるもそうしとけばまだマシだったか HCV の判定基準に、「かつ、相手よりも武器ゲージの消費が少ない時」とか追加すれば
どうだろう？ >>343
> あくまで実力で逆転するから面白い
だからさ、ジャイアントキリングが盛り上がるのは結局
「低い評価を受けていた側の実力が、不当な下馬評よりも高かったことが試合で証明された」
ってことであって、
ラッキーで勝てただけでは盛り上がらないわけだろ？
それは先の試合の日本へのブーイングでも明らかじゃね？
「実力の高い側は序盤に押されていても逆転して勝てるが、実力のない奴に逆転の機会は与えられない」
ってのは正しいゲームデザインなわけだろ。
例えばテムジンは絶対に敗北が許されない主人公キャラだから、
最初にキャラ選択を誤って、うっかりストライカーとか選んじゃった馬鹿なプレイヤー（俺だが）に対して、
試合途中の展開で押されていても、ゲージを溜めてそげぶで確実に逆転するという機会が与えられているけど、
ストライカーは弱キャラなので、リードを許した相手を追い回しても絶対にホームランできない、
というのが正しいゲームデザインだと思うがどうか。 BBもlolもFEZもガンオンも拠点攻防型だからな
戦わなくても勝てるバーチャロン自体の設計が古い
真ん中にいれば回復して外周でダメージ食らうぐらい激しくしないと
ワタリの望む攻めゲーにはならないと思う 2018/07/05(木) 開場:18:50 開演:19:00
【ファミ通】タニタ社長と『とある魔術の電脳戦機』を遊ぼう【ツインスティック】
/lv314096860?ref=qtimetable&zroute=index ぶっちゃけ社長との対戦でテムジンがステージ外に行くとかより
対戦相手がやってくるかの方が心配だぞ 今、生放送見てるけど、社長のプレイを見るためにはプレミアムに登録する必要あるの？ 配信で楽しそうにしてもファンディングが成立するのが絶望的すぎるのが切ねぇ…
セガはバーチャロンの版権をタニタに売った方がいいぞ そりゃ勝ち組のドラ息子だもん
人生楽しいに決まってるわ >>354
必中サーチなんてしても、何されてるか理解できずにすごーいって喜ぶ程度のレベルだろ
ブルストで無限TCWとか、マップ外離脱とか露骨なのやらんとw どこだったか忘れたけど
「決して社長の個人的な趣味によるものではありません、タニタという企業の将来を〜〜」
みたいな言い訳文あったけどどう見ても社長の道楽 配信中のツインスティックの操作音（ガチャガチャ）が結構デカイ
スティックの基部は後期型だとは思うが大丈夫なのか？ アーケード稼働初期を思い出して懐かしい気持ちになってくる >>367
>>368
社長と対戦する時も頬杖付いてたんだよね じゃ、もともとそういう性格なのか
って…タニタの人がしゃべった時くらいは拍手しとけよ亙 「タニタさんもこのままでは終わらないかなと」「今後も色々協力させていただく」って
それワタリもう今回はダメそうって認めてるようなもんやろ どっかの誰かさんが私物化した上収益見込めないチャロンと
キッチリ収益上げつつファン獲得続けてきたBBでは予算配分そりゃ違うわなぁ つべの視聴者数は200人…ここまで少ないとは思わなんだ ネガティブなこと書きたくないけど、もうちょっと亙さんの熱いところを見たかったね
タニタ社長の好感度は爆上がり ニコニコの視聴者数と併せるとファウンディング達成するかも なんか亙の態度悪くね？前からこんな感じの人だったっけ？ BBが4日で集めた5千万円を4週間かけても集められないのが今のVO ソフト発売前の放送（電撃ゲッチャ）では普通にしてた気がするんだが… 亙てこんな下手なのによくプロデューサーやれるな
バランスめちゃめちゃなのも納得だわ >>383
バランス調整はプロデューサーの仕事じゃないしスタッフロールにバランス調整専門の外注雇ってるから安心してほしい ゲームが下手なのは構わない
調整したことによる未来予測ができてれば
まーそれがないからこのバランスなんだろうけど >>383
まじひどいよね
外周角で棒立ちして適当に攻撃するだけ
少しは上達しようとか言う気がないんか もうねあの場ではセガの代表のプロデューサーでしょ
それであの年であの態度はねー上から腫れ物扱いも納得だったわ フルボッコタイムが見たかったなぁ
まさか金払わんと見れないとは思わなんだわｗ ワタリの頬杖は発売前の販促関係からずっとだぞ
abemaの中川翔子の番組とか人が多そうなところとかでも普通にやってた
いい年こいた社会人が公共の放送でこれはねーだろと思ってたわ
今になって指摘されたのは発売前はゲーム以外のことで波風立てることもあるまいとスルーされて
発売直後はそのゲームがクソすぎていちいちそんなことに突っ込んでる暇なかったのがようやくってとこか フルボッコされてたけど2onなので和やかであんまり悲壮感なかった
ワタリはバット一発当てただけで満足そうだった >>400
わからんタニタの体重計と万歩計の宣伝じゃないの？ 信者の待ち望んでいた逆転ホームランどころか、なんの新情報もないの草ｗ
成立させる気ねーだろｗ
ただタニタ社長が目立ちたがりなだけじゃね タニタ社長の熱意に冷や水ぶっかける企画だったんじゃね 社長的には今回のCFは物作りにはこういう方法もあるんだぜってプレゼン的な認識なんだな
ツインスティックあったら欲しいけど重要なのはそこじゃないって感じだった >>401
関係ないが、今日タニタの体重計買ってきた 2億7千万のクラウドファンディングと一台5万5千円の一生モノツインスティックとかムリだろ 本当に久々にここきたけど相変わらず消沈ムードなのね…
10月の禁書三期放送までにこのスレ続いてるのかね >>404
そんなのあとから考えた言い訳に決まってんだろｗ
この手法の最悪なところは、失敗してしまったら二度と同じ企画は出せないってところだわ
社内で企画が却下されるぐらいなら、何度でも練り直して企画を出し直せばいいだけだけど
こうやって公の場で企画を出してしまい、しかもそれが失敗したら、もう二度と出せない
企画が失敗した理由が練り込み不足で、練り込めば成功したかもしれないのに、見切り発車でCFしたばっかりに再起不能になる
その実例としてこの企画が紹介されるだろうな >>410
現状でも各所まとめブログで苦戦を報じられて煽られてるのに失敗したらトドメだろうね
世間的な認識としてオワコンのレッテル貼られるのは相当きつかろう
今回みたいなコラボだって相手方が嫌がるようになる >>410
それひょっとしなくても今回のゲーム内容についてものすごく刺さるな >>411
ほんとなこのやり方はさぁTS企画だけじゃなくて
バーチャロンブランドそのものの価値を決めつけちゃうんだわ
これを外から見てた人たちは、
あーバーチャロンて1000人ぐらいしかコアファンが居ないコンテンツなんだ
ってこれで認識することになる
後に続く企画も潰してしまう最悪の手法 これチャロンじゃなく、タニタコーヒー勢に向けた宣伝に力を入れて安く買えるアピールしたらCF成立するんじゃないの
どれくらいコーヒー売れてるのか知らないけど コーヒー勢ってなんだよ
そ奴らはTSが発売して何かいいことがあるのか >>411
今回タニタもさることながらまずAMWの顔を潰すことになってしまってるからな
10月にアニメやるIP貸してこんな体たらくなわけで… ・クラウドファンドほんとお願いします(諦め気味)
・チャロン以外にもタニタはゲーム関連いろいろやってます(だいたい社長の趣味絡み)
・ワタリの偉そうな腕組み頬杖
・社長の腕はワタリとどっこいどっこい
・というかとあロン全然やり込んで無いやろ
何をアピールしたいのかよくわからなかった今回の放送の個人的まとめ つべの分だけみてたが、なんか社長もワタリもなぜ
一切の動作キャンセルしてないじゃん >>339 異論は認める。
だがバグのこしたままの中途半端な詐欺商法はやめろということだ。
たとえるならウインドウズMeを発売しまくっている状況をやめろといいたい
それにBBが売れて起死回生できるかは微妙なんじゃ・・・ やめろと言いたいって、ちゃんとセガに言ってるのかい？
ここで何を言おうがセガの連中は既にチャロン見捨てて見てないと思うぞ、署名運動や裁判起こさないと状況かわらん
ボダに関しては操作やガチャで失敗する可能性も否定はできないが
まだサービスも始まってもないので失敗するかは不透明だし、失敗したチャロンに資金を投入するよりかは未来はある ワタリもタニタもクソってことでおｋやろ
バーチャロンは今作で完全に死んだんだから他に面白いこと探した方がいいぞ 岡山のオラタンも消えるみたいだし過去作も巻き込んで死亡とか迷惑な話やな >>421
せやかて工藤
BBもアケほったらかしでPS4もこけたら絶滅やで。アケ自体も全盛期ほどひとがおらんからランク査定変更あったやろ。
今のセガは現状維持すればせっかく人がいるか、バグ修正すれば回復のみこみがあるところもほったらかして、
一発逆転のギャンブルねらいしかしていないから文句たれれてるんやで。
おかげで今日もとあるのランクマ過疎かっそや。 ちなみにPSO2もとあるもアンケートでうったえても悪化するかかわっていないんやで。
もう損を覚悟で株主になるしかないんや。 >>425
BBは今だにアップデートしてるぞ
ただ基盤がXPだったりして脱出しないといけない時期
バーチャロンで言えばまだまだマーズでた頃よ >>418
あの腕でチャロン愛がすごいとか言われても困るよな
チャロン界で下手くそは軽蔑される存在だってわかってるのかねぇ 腕と愛は別問題だし岡山のはCFとはまったく関係ないだろ >チャロン界で下手くそは軽蔑される存在だってわかってるのかねぇ
これがこのスレの相違ってことでいいのかな？皆さんｗ >>430
愛があれば対戦の基礎ぐらいまでは覚えるだろ
これは将棋のコマの動かし方知らないレベルだぞ この程度の腕の奴に、コンテンツの未来を期待してた信者が哀れになったわ >>428
ゲームが下手だから軽蔑なんてしないぞ
そんなのとは身内でも対戦したくない
下手なのは気にしないけどプレイしてません感が出るのは逆効果ではあるけど 積み上げてきたバーチャロンブランドを壊しているのはワタリのあの歳であの態度 しれっと下手な奴は無価値という意見がバーチャロン界隈の総意みたいに言うのやめて
ゲームの腕前は下手でも性格がまともなら大歓迎だわ
少なくとも下手な奴を罵倒する良い歳したおっさん100人分の価値がある >>432
CPU相手に楽しんでたレベルならあの程度だろ都内のプレイヤー見てニュータイプって言っちゃうくらいだから
一企業の社長なんだから俺らみたいに年中ゲームしてる人間とは違うだろうし社内大会だって不馴れな人間集めて同じレベルでやってるだけだろ
チャロン楽しそうにプレイ続けてるけど一向に上達しない人間なんて沢山見てきたわ
ワタリはもうちょっと頑張れ 社長は教えたら伸びそうだけど亙はもう伸び代なさそう >>439
わかる、タニタ社長に俺が知ってる基礎を全部教えてあげたい。
禁書VOのバグは知ってそうだけどね。立場上触れられないだけで。 脱法ハーフ使う素ぶりはあったぞ
結構やってるんじゃないかなあ >>437
いや、彼が言っているのは相違であって総意ではないから間違っていないんじゃ 配信見てたけど、画面が遠い＆小さい、社長は普段は眼鏡をかけてるとかじゃないかなあ。
画面見るときに、目を細めて見てたので。
見づらくて、実力が出せなかったのでは。 >>425
どちらにせよ、セガはバーチャロンを商品価値を無いとみなした以上
最低でもツインスティックのクラウドファンディングを成立させないとコンテンツは死ぬ
それでも何とかしたいんだったらセガが版権を譲渡（放棄）するかファンの人が株主にならないと駄目だと思う セガはシェンムーとか引っ張り出しだしたけどさ
もうやっつけ感が・・・
セガって、もういろいろだめだｗ >>441
ガチャガチャやってたらたまたま出かかっただけでしょー。
回りに誰もいないところでライデンの格闘だして地団駄踏んだりしてたし。ボタン配置もわかってなかったよあれ。 女性の方が、たぶん近接をガードするつもりで、テムの密着バスターをガードで耐えて斬るなんて
やってたから、ふつうに楽しめるレベルにはやりこんでると思うけど（RP5000くらい？）。
ボタン操作分かってなかったら、ガードなんて偶然出ないよね。
普通の人に、キャンセルとか要求レベル高すぎない？ 社長は初日からおもんねーって言ってたからやってないんだろ
ツインスティックで遊ぶオラタンが好きなんであって
バーチャロン全てが好きなわけじゃない 解説の人が「コーチとか呼ぶ予定ないですか？」と聞いていたので、明らかに仲間内で
楽しむレベル（wikiとか見ない）と思われ。それで楽しいんだから、いいじゃない。 社長やワタリは連続QSとか、常時ダッシュで視界取り合いくらいはしてほしかったが
歩きRW垂れ流しとかしててTSいらんやんとおもってしまった
バーティカルターン前ビとかも印象にないくらいの頻度
あれでCPU戦とかクリアできるんだっけか >>434
俺はワタリや社長の方が対戦したくないけどな
接待するにも困るレベル
多分トリガー1回しか引いちゃダメ
とか縛っても勝てるとおもうわ ＴＳだから高度な動きをしろとか意味わからんのだが
楽しんでる人に、俺と同じじゃないからと石をぶつけるのはやめなされ
バーチャロンはやっぱりＴＳでやりたいってとこから始まった企画だし価値観の押し付けは良くない タニタ杯とかやってくんねーかな
優勝者はセガサターン体組成計貰えるの 高度な動きを期待つか、社長初心者っぽい動きかただったなぁと
まぁワタリなんだがも、以前の会社対戦の時もそうだったけど オラタンやると禁書VOが下手に
禁書VOやるとオラタンがすごく下手に
なる気がする。
オラタンやってんのにダッシュ中にターボショット撃とうとしちゃったし 社長はとあロンパートではなっぱからスマテムで棒立ちザッパー連発ばっかりしてて
この人強行動とわかってやってるのか偶然なのかとなんか見ててヒヤヒヤだったけど
その後もトランジ全然使ってなかったり
スマートで常時相手補足してるのに頻繁に小刻みにジャンプするオラタン癖みてて
あんまやってないんだなって思った >>455
高度とか以前の話だよな
マジでコマの動かし方知らないレベルだって
将棋連盟の会長がコマの動かし方知らないとかなったらドン引きでしょ
それと同じ感覚 こんな腕の人がプロジェクトのリーダーで
オラタンはなかなか決着がつかないから、ポイント制とHCV入れました、とか言ってるんだよ
そりやこんな戦い方なら決着つくわけがないわ >>454
第三者になるだろうから
スポンサーの賞金大会も開けるんじゃね？
TSの広告としてやればいいのにね 下手な奴は死ねってのは典型的な閉じコンだからさすがに支持できんわ
ド下手糞だろうが大量に縁の下で支えてくれるからこそコンテンツは続く クラウドファンディングも成功させる気無さそうだし大会とかやらんやろ
タニタ自体もチャロンを宣伝目的くらいにしか考えてなさそう
熱意の無さは全くプレイをしてないことからよく分かる 下手だと軽蔑までは言い過ぎだけどそのキャリアと好きという言葉に比してこの腕？というのはあるだろう
そして社長だからゲームなんてやってるほど暇じゃない云々もまたどうかと思う
世の中には有能で多忙だけど趣味の腕も一級品という人間はゴロゴロいる
しかも社会人になってからの趣味をその要領の良さで短時間で学習してすぐに人並み以上ってパターンもままあるし 下手なら好きでいることすら許されないってのもな
CF含む事業の評価と腕云々は切り離さないと ただの好きではなくて好きが高じて事業を始めたと公言してるんだから
そりゃ一体どれくらい好きなんだろうといった視点で見られるのは自然なことだけどな 好きだから上手いは＝じゃないだろうに
ゲームに限らず趣味にしたってね、いい年ならわかるでしょうに >>462
死ねとは言ってねーよ
この腕前でプロジェクトのリーダー？
この腕前でCFでチャロン愛アピール？
その他大勢の雑魚か、重要ポジションにいるから、頭抱えてるんじゃん べつにさワタリが全国トップクラスの腕前である必要は無いよ
開発者よりプレイヤーの方がうまくて当たり前だから
かと言って基礎の基礎が出来ないレベルでいいわけもない
マリオの開発者が一面で死にまくるレベルで、次回作は難易度落としました
みたいな話だよ 将棋好き ≠ 将棋が強い
といったこともある
一般論で物を言ってほしい 他に好きを計る目安が無いからな
こじつけで下手だけど好きなんだ！と考えるほうが無理筋
ついでにいうなら禁書の新PVが発表されてるのにリツイートすらしない
ワタリもまぁ利用出来なくなったら興味無くてポイなんですねってかんじ 社長はプロゲーマーじゃねーんだからあのレベル同士が社内の部活で楽しんでるなら上手くはならねーしそれで楽しんでるならそれでいいんだよ
最強目指して修羅の道進むも仲間内でワイワイやるのも個人の自由だし愛=腕前はないわ
ヘタクソだったけど楽しそうにツインスティックガチャガチャする様は伝わったわ そもそも社長本人が配信でセガの社長との会食で社交辞令からの成り行きでそうなった
あとは若い技術者が企画を通せなくて悩んでるところにCFで道を示したかったと動機も語ってるのに
好きで好きで仕方ないからTSを出したと言う方がどうかしてるだろう
そうでないから駄目だということもないが腕はともかく僕ら側の人種なんだ！と思える奴は頭沸いてる 下手なのが気に食わないって人が思いのほか多くて草も生えない
ワタリはあの程度の腕前で外周に文句言ってるのかよつーならまだ分かるが
タニタ社長は腕前とか関係ないでしょ ワタリなんかは以前から「社長の腕には敵いません」的な発言をしてたし
番組的にも社長は凄腕なんですよ！みたいな持ち上げられ方してて
本人もいやいやそんな事はないという謙遜も全くせず自信ありそうな顔してたので
どれだけ強いのかと期待してたらエンジョイ勢やないかというズッコケ感はある >>470
だから強いまで求めてない
将棋が好きだけどコマの動かし方知りません
このレベル
まあ最近は棋士目当てのこういうファンもいるらしいが
タニタ社長はその同類 >>476
レバガチャエンジョイ勢なんてあんなもんだぞ今の状況に満足してるからwikiも見ないだろうし他人の動画みて研究もしないVターンも知らなそうだけど現状に満足してるなら知らなくてもいいわ
ワタリに関してはお前もっと自分の作ったゲームと向き合ってから新作作れよとは思った
大方過去作はワタリの暴走止める人間がいたんだろうな ワタリは強くなくてもいいけど、自分が調整させたものがどう機能するかくらいは自身で確認できる程度には動かせないと不味いと思う
タニタ社長はゲームデザインには関係無いからプロジェクトさえ真面目にやってくれれば完全エンジョイでも良い 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
亙憎けりゃタニタまで憎い >>427 アケでもやってるから状況はしっとるんやで。
ただマーズのときより状況はきびし。スマホの全盛期にこのタイプのゲームはきつい。
ｔｓがあの形状だとボダでも案外つかえるかもしれん。 >>480
タニタはアホなことに首突っ込んだもんだわ
なんの得にもならず恨み買っただけ 駒駒言ってるけど、スティック前に倒したら前進！とかレベルじゃないの動かし方って。
OMGのデモで流れてたろ >>482
ロック標準合わせが、、、タッチパットが使いやすい位置にあればなんとか？ 思いのほか多いって
レスは特に見当たらないな
飛んでる時点でお察しか 社長の腕に文句言ってんの2人だけじゃん。逆にお前らの強さが気になるわ。まぁどうせ俺より弱いんだから偉そうにレスするなよ？ ワタリのライデンなんかミミズとスライドRWだけで死にそう
まあ社長も手は抜いてんじゃないの
速攻でぶっ壊しても面白くもなんともないし 今さっきプレマでなにも戦闘が始まってないのに勝手に二連続で勝手にKO勝ちにされてた
どうなってんだ？ EXコード最強はリバウンドとれたら即ゴールのアファB&C
次点でフェイか 自分ではろくにチャロンしてこなかったんだろ
上手いテストプレイヤーの対戦を後ろから見てあれこれ調整いじってたんじゃないか？
それでいいゲームが作れてれば文句もないんだけどな 亙りはプロデューサーだから、やるのは企画までで、バランスはディレクター以下現場の
人間だろう。製作が始まってしまえば、進捗管理とお金の管理と広報がプロデューサーの
主な仕事。あと、権利関係者にあいさつ回りとかな。
普通プロデューサーは現場の判断に口出ししないし、やりこむのはディレクターの仕事。 ヘイト集めるのが仕事なんじゃね、態度頬杖腕前全て計算 プロデューサー、ディレクター、レベルデザイナー
このあたりの位置づけは会社によって違うからなんとも。兼務も多いし。 そういや禁書VOのディレクターってこれが処女作っぽいんだよな
ググっても戦ヴァルのプログラマーだったらしい事しか出てこない セガはもっと早い段階でワタリからバーチャロンを取り上げるべきだった >>506
亙から取り上げてお前が陣頭指揮を取らなかったのはバーチャロン20年の中で痛手だったな >>507
まさにその通り！いやーしくじったわー
おかげで社長の座を捨ててセガに入社し直さにゃならんｗ >>507
実績でいうとワタリ以外が手がけるとマーズができるがそれでも良いのか…？
ワタリが手がけている作品はなんだかんだでオラタンフォース禁書VOとそれなりに対戦できるものが仕上がっているからよくやっているほうだと思うぞ。 >>510
どちらかといえばアンチがしれっとデマを混ぜてるんだよなあ…
ttps://twitter.com/imoriA1/status/985477808838201344
465 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df66-1MD0 [27.95.221.162])[sage] 投稿日：2018/06/04(月) 22:10:57.68 ID:M3lOapGV0 [2/2]
>>463
少なくともチャロンの場合はトッププレイヤーがバランスに対して苦言を呈しているし
それに人があまりいないコンテンツでそういうのは愚作だと思うけどな
その喚き散らす連中もゲームバランスもだけど理不尽なバグについてもあるし
常時接続一万越えるくらいなら有りかも知れんけど ？
オラタンフォースと並ぶレベルかのように書くのはどうかなって思ったレスに
過去作との比較なしにってツイート引っ張られても困る
アンチってことで一塊に扱ってるだけだろうけど >>512
君が気に入らない情報＝デマならその通りだね つーかトッププレイヤー＝イモリさん一人と決め付けてしれっとデマ混ぜてるのが日本語通じてない感 トッププレイヤーって言葉は普通に考えれば英訳でよく使われる
「世界最高の選手の中の一人である〜」みたいに捉えるわな じゃあトップを取っていないトッププレイヤーがバランスに苦言を呈している該当ツイートを貼ってどうぞ それよりトッププレイヤーの定義じゃないの？
単独のダントツ王者のみをトッププレイヤーと呼ぶ競技ってどれくらいあるのか
ボクシングなんかはチャンピオンを流動しない階級で固定してるからそう呼ぶこともあるかもだけど
囲碁将棋なんかでタイトル持っててもタイトルは複数あるからそうは言わないし
テニスなんかはランクが流動的だからこれまたただ一人をトップとは言わない
野球サッカーなんかはチームゲームだから言わずもがな
どのあたりを想定してトッププレイヤー＝唯一王者と思ったのか参考までに聞いてみたい >>520
話題逸らしよりトッププレイヤーがバランスに対して苦言を呈しているソースじゃないの？ 話題逸らしもなにもそのトッププレイヤーの定義が定まってなければ
どうせ「そいつはトッププレイヤーじゃない却下」とか言い出すハメになるのが
火を見るよりも明らかだしなあ
例えばテニスの錦織なんかは一度も4大大会を獲ったことがないけど
ちょっと前までは確実にトッププレイヤーの中の一人だったし（実際ランクは一桁台に長期いた）
チームゲームは違うと言っておいてあれだけど野球の清原なんかは打撃三冠に生涯無縁だったけど
日本を代表するトップレイヤーだったのに異論を挟む奴はいないだろう
このへん踏まえてトッププレイヤーの定義を聞いてみたいね ソースが貼られないことには「そいつはトッププレイヤーじゃない却下」すら言えないんだよなあ… それはトッププレイヤーの定義を示さない理由にはならないでしょ トッププレイヤーと言われて上位のプレイヤー層複数人ではなく1位の人間だけと捉えてるのは発達か何かか つーか優勝者がもうこのゲームプレイしてない時点でお察しだろｗ オラタンの頃は各機体の全一以外の言うことは聞く意味がない
って風潮が強かったがな coopでプリマ戦やってると、
プリマが中央でローリング縄跳びしてくるのに合わせてVW発動する人をよく見かけるけど
あれはどういう意図があるんだらう？
解説してエロい人
あの攻撃って本体無敵のような気がするから、攻撃として不発に終わるし、硬直に大ダメージくらうし
いいことない気がするんだが >>530
あれ？トッププレイヤーがバランスに苦言を呈したソース探してたんじゃないの？
出せるよねデマじゃないなら オンラインはレベル高そうだからオフライン目当てで買おうか迷ってるんだけど
オフラインのモードはそれなりにボリュームあるの？ >>534
ありがと
バーチャロン初めてで体験版で遊んでいるくらいだとオンラインは辛いだろうし
もう少し安くなるまで待つわ オンラインは協力プレイでCPUボコるやつもあるから
息抜きにもおすすめだぬ
オフもトランジで走り回れるようになるとたのしいし、
各キャラのCPU限定強攻撃とか覚えとけばそこそこいける >>526
ランクポイント3000のトロフィー取得者が9.5％しかいないので不適当かな。 オフ限定でのボリュームつーと
ストーリーモード、１４キャラx５戦
ミッション９種ｘ4難易度
トレーニングモード
ターミナル（ギャラリー鑑賞・音声再生）
ストーリーは４時間もあれば読み終わるか >[27.95.221.162]
検索遅すぎない？
それとも
516 返信：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-KeXu [27.95.221.162])[sage] 投稿日：2018/07/08(日) 12:23:04.84 ID:/uOWFcZy0 [1/3]
>>512
君が気に入らない情報＝デマならその通りだね（ソース無し）
517 名前：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-KeXu [27.95.221.162])[sage] 投稿日：2018/07/08(日) 12:26:47.21 ID:/uOWFcZy0 [2/3]
つーかトッププレイヤー＝イモリさん一人と決め付けてしれっとデマ混ぜてるのが日本語通じてない感（ソース無し）
530 名前：それも名無しだ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-KeXu [27.95.221.162])[sage] 投稿日：2018/07/08(日) 19:45:33.95 ID:/uOWFcZy0 [3/3]
>>522 >>525 >>527
それな（ソース無し）
って事でいいの？今後は語尾に（ソース無し）って付けるようにしてくれる？ プリマもブルストと同じで、バトラーの近接届かん時多いね
あと回転の時HIT表示出るけどやっぱりHP減らんな オン対戦がこのゲームの魅力の9割やぞ
やればすぐわかるがソロコンテンツはボリュームだけはあるけどゲーム内容はクソ適当
たぶんボコられるだろうけどランクマなら極力腕近い人に当たるし
夜なら毎日相手いるからやってみれば へっぽこエンジョイ勢が言ってもアレだが
機体格差がひどすぎるのが、玉に瑕
オラタン以上に耐えないとならん機体がなぁ
ノーミスでワンチャンとらないとあかんDランク機体に救済はないんですか 例えクラファンが成立してもアプデ無しが確約されてますのでね ツインスティックポーズとかいいから宣伝やらなにかすればいいんだけど
打ち合わせもしてるはずのセガすら他人事で動かないし、社長の売れないんです発言は本人の経営問題だろう
成功させる気はない前提でバーチャロンが
タニタとセガの会社のアピールの踏み台にしかされてない気がする ゲームに関してはダメージ音楽しょぼい、ＨＰゲージがわかりにくすぎ
ＳＦＣ時代のゲームでもこんなに見にくいのはないし、開発中に誰も言わなかったの HPゲージは点滅すると見難くなるよね、全体的にUIが小さいのもなあ。
後、右上にレーダーが欲しかったな。相手の体力ゲージなんてロックしてれば
見えるんだからいらないだろ、亙Pが決めたのならセンスねえなって思うよ。 ランクポイント二週目入る程度にはやったけど機体格差に対する評価も二週目入りそう
ダメだこの機体→やっぱいけんじゃね→いややっぱダメだわ
みたいな >>545
過去作と違ってHCVのおかげでワンチャンとるにも残り時間を計算しなきゃならないからな ポイント制はいいとして70ptは完全なる失敗
あとは誘導強い攻撃だけ調整すればだいぶマシになる気がするが 俺の考える70点技
そこそこ当たりやすいけど、外したら確実に反撃を食らう博打ワザ
ワタリの考える70点技
強キャラは当たりやすく硬直もない、弱キャラは全く当てられない武器 >>547
5万4000円を5000人、ゲームの内容がアレだし届くのは1年後とか
どう考えも無理です >>555
VWも同じ傾向なので殆どの強キャラはだめ押し、逆転に使えても弱キャラは下手すると自殺行為になるんだよな… >>555
これ
70pt技が機体によって使いやすい技と全く使わないロマン技に振られてるのがアホ 途中送信になってしまった
ホーミングかつ超発生かつ相手のゲージ没収と考えられる限りの性能をつけたＶＷとか
対戦ゲームをほとんどやったことがないか、禁書こら初プレイじゃないとストレスしかないしな STの地上前ビの起動をボックにするだけでいいんだはよ ドルは
ＨＶＣのルールにおいて、攻めでは単発低誘導射出もっさり旋回含む機動力低い、守りではダッシュ距離スピード着地硬直が低くい
敵機の破壊においても、攻撃力底辺硬直極大、相手からは的がデカイは近距離穴だわ無駄に連続ヒットするわの豆腐仕様
vwは暗転見てから70p余裕というしまつ
特攻は無敵削除でrw2発でノックバック、ボムで攻撃判定一方的に相殺
システムに嫌われすぎだろ 大会優勝者が既にプレイしていないゲームw
380円のワゴンセールまで下がったら買…わんなあ >>556
9800円ぐらいなら皆買うのにな
まぁ龍が如くしかもってないんだがｗ ゲームの初回特典とテムジン墓石に関してはそう
ツインスティックはそうじゃないと思う 作る側も過去作ファンもクズ揃いだったから対消滅したね まあOMGであんなにいい曲を作る人間がガチクズだったショックは大きかったな 俺はフォースで限定買ったからとあるは買ってないけど
付属冊子で相変わらずワタリが彼をボロカスに叩いてる文載ってるのか
あそこまで公の場で身内の悪口書くって相当嫌いなんやろな >>571
ttps://twitter.com/kenzo_34jp
>>572
亙関係ないんだなこれが… 馬鹿に担ぎ上げられたのを見かねたのか絶対王者のありがたいお言葉
あんま迷惑かけんなよ
ttps://twitter.com/imoriA1/status/1016301987615289344 社会人同士なら政治と宗教と好きな野球チームの話題はNGだからなぁ
ツイッター見ると彼がクズと言うより右寄りの政治色が強すぎて近寄りがたいわw 屑というか政治厨ね。
まぁ、かなり残念な要素ではあるけれど、本当に笑えないガチクズに比べれば別に… この連休はVIRTUAL-ON FES! DAY思う存分楽しもうぜ！俺は参加しないけどな 政治的思想と芸能、芸術面の仕事の才能は別評価すべきだけどな
そんなん言ったら坂本龍一や村上春樹はどうなるんだって話だし さらにその前には三島由紀夫とかもいるしな
作品の中に思想さえ仕込まなければ右でも左でもどうだっていいよ 亙憎けりゃタニタ社長まで憎いスレで随分とお優等生な書き込みだなｗ >>563
ドル奴隷はスマートの恩恵もめっちゃ低いよ
近接は手がないと判定無いし、ジャンプ近接も範囲狭いよ 中の人なんていないんだよ
むしろお前らそんなこと気にしてゲームとかプレイしてたりすんの？
亙だろうが誰だろうがその作品さえ面白ければ俺はいちいち気にしないけどな 単純にゲームに関わる部分かどうかだろ
ワタリが売り逃げ外周ダッシュで逃げ回ってるところを見て
「ツイッターで〜してるがコメント出さないのか」って怒る奴はいても
そのやっている〜の部分のワタリのプライベートの趣味やら好みを貶したりする奴はいない >>577
告知にないけどアレって有料放送じゃないっけ？
別に対したお金でもないし人を集めたり放送には費用はかかるから別にいいけど
事前に説明してないと前みたいに、知らない人はいきなりここから先は有料ですでビックリすると思う >>581
君には4のGを使って見てほしい。
…一長一短だけどね。 >>584
あ、確かに有料放送っぽいね…見る奴は注意だ
HORIからボーダーブレイクのコントローラーに関してのメールが届いていたけど（到着日は8月1日）
「ソフトに合わせた発売がかなり危なかったのですが、SEGA様の全面的なご協力のもと無事間に合わせることができました」と
（自分もあのコントローラーに関してはセガの技術提供あったと思っていた）
つまり、とあるの方のツインスティックの方は…完全に協力無かったな >>531 >>543
ほんとだ、自分の動画を確認したけど、確かに減ってないな……。
https://m.youtube.com/watch?v=JdzDFu-nq24
OMGジグラットだと、レーザー撃ってる時が攻撃のチャンスなのにね。
一応、「VWの発動モーションで極太レーザーを回避しつつ、極太レーザー後の隙にブーストモードで威力の上がった攻撃を当てる」という使い道もないことも……ない？
https://m.youtube.com/watch?v=9KFMAhKe2sg 大会の禁止技リストがガバすぎる
Vキャンが駄目でVW暗転とステージ外脱出が入ってないとかどうなってるんだ セガは漢気みせて達成したら追加機体か禁書VO2作るって言えよ >>591
この時期に開催するってことはタニタのツインスティックの宣伝も兼ねているんだろうな 大会と言っても古参の身内同士でのサル山頂上決定戦にしかならないだろうな 前回と同じとこが仕切るってことは実質公式第３回大会？ >>592 >>596
何を持って「公式」と定義するかは難しいところだが、
禁書VOの公式サイト（公式Twitter含む）は無反応なので、
公式大会とは呼べないのではないか。 古参が新参にケンカ吹っ掛けた状態ってのがなー。
情けない。 抽選大会はHPに載ってるしこれはアンオフィシャルだろうね >>569
ええ、なんか悪い事でもしたん？
それが原因で今回古代氏になったの？ >>600
ツイッター見てたらただ単にネトウヨっぽくてパヨクチャロナーが発狂してるだけの予感。 極左では無いにしろ、自称リベラル実質左って感じだろうな。 まぁあの時代の高学歴って捻くれたリベラルもどきが多かったのは確かだが… https://twitter.com/vow_2010/status/19923825297
ううむ…難しい質問です。僕にとってVOの曲は、作り手の小山の甘えとの妥協、その連続でした。
あいつにもう少しプロとしての覚悟があれば、飛躍できたのに。惜しいことです。 RT
「亙さんの一番好きなVO曲ってなんですか」って純粋な質問に
これで返すってかなり性格悪いなとは思う ひねくれた爺様だなぁw
とっても真摯に真面目に答えのかもしれんがw よく同僚にこんな事言えるよなこいつ
小山の曲が好きなファンのことも全く考えてない
プロとしての覚悟がないのは誰だっての ファンも大勢いる曲に対してこの物言い出来るってのも凄いな とあるチャロンとはなんですか？
ううむ…難しい質問です。僕にとってとあるチャロンは、作り手の亙の甘えとの妥協、その連続でした。
あいつにもう少しプロとしての覚悟があれば、飛躍できたのに。惜しいことです。 小山さんはワタリおじいちゃんに何したんやろ
会社にすらいない人間にそんな事言うってよっぽどだが このおっさんも人のこと言えんのかってくらい相当ねじくれてるよな
社内で企画通らないのも鼻つまみ者扱いなんじゃないのと感じる 昔はセガに金も人材もイエスマンも用意してもらえたんだろう
その頃の感覚が抜けないんじゃないの ワタリの注文無視して全然勝手な曲ばっかり上げてきて
叱ると泣き言うみたいな愚痴はワタリよく書いてたな
そのかわりハマった時のクオリティは凄いってフォローもしてるけど >>600
作曲が変わったのは単純に小山がセガ辞めてるから >>614
PS2版OMGのマニュアルに収録されている亙のエッセイ
（PS4版禁書VO初回限定版冊子にも再録）
に、詳しく書かれてるね。
「ロボットアニメっぽい曲を発注しているのにた伝わらない的」な内容。 >>601>>615
なるほどよかつた
代ッ古さんは個人的にまあまあ悪くなかったが
今後も新作出たら、また別の人になるんだな
出ないから心配する必要ないかｗ 伝わらなかった方が良いモンが出来たから根に持ってる？ 伝え方がヘタクソってのもあったんだろうけどあれこれ言い過ぎると作家の良さ潰しかねないってジレンマもあったんとちゃう？ プロデューサー:高学歴ロリコンギャンブラー
BGM:バツイチ右翼
メカデザイン:オタクofオタク
メカCG:プラモ金型師（唯一の良心） >>619
PS2版OMGのエッセイによれば、
小山氏「ロボットらしく無機質で機械的なイメージの、低血圧でピコピコしたテクノ」
亙氏「GET READY直後からプレイヤーの琴線を鷲掴みにするような、キャッチーなロボットアニメソング」
というイメージの齟齬があったようで、
当初は次々と亙氏が小山氏の曲をボツにしまくっていたそうな。
没が続く中、ベルグドル面の曲がようやく採用され、
続いてライデン面、ドルカス面で軌道に乗りそうになってきたところで、
テムジン面の曲が亙氏の琴線を掴んだ、という内容になっている。
亙氏は小山氏に「天才だが空気が読めない奴」という印象を持っていたそうで、
扱いづらく感じていた様子ではある。 前にも書いたけどさ、正直仕事中にDOOM遊んでたり戦車の転輪購入して会社に置いておく奴に
プロとしての覚悟があるのかっていうね 憶測だけど、
小山氏は全曲オラタンアジム曲みたいな曲調でやりたかったのかな？
と、両者のエッセイ読んで思った。 会社のパソコンでネトゲやりまくって某大手ゲーム会社の取締役になった某プロデューサーもいましてね… https://twitter.com/vow_2010/status/1016726067120238593
タニタ社長は色々本気、本気すぎるので、今からでも遅くはない、
祭に乗っておくと色々今後楽しめると思います。
全く具体的な展望を示さないのに5万円出せって
冗談抜きで詐欺師みたいだ
禁書VOを買った人の多くが望んでるバグ取り＆バランス調整は「ない」と言い切ったのに フォースだと小山健太郎だけじゃなくて井関由有子って人の曲が結構あって
この人のはとあるチャロンの曲に近い気がする
フォースのバルステージの primitive jam がお気に入り >>627
ただのポーズでしょ
販売本数とトロフィーの取得割合からいって
例えたタダでも達成不可能なラインを設定してるんだから あの腕前で本気過ぎるとか言われてもね
ガチャガチャレバー動かして満足してるレベルのやりたい事なんて、俺らの要望からかけ離れてるに決まってるわ >>600
ツイッターで右寄りな発言が多いけど人間としてどうかというツイートはしてないと思ってる
小山がゼガを辞めた上別の会社の社員だから依頼しにくかったのかもな。フリーランスならいけたんじゃないかと。 >>605
ワタリ死ね
バグ売り逃げダッシュがプロの覚悟だとでも言うのか
小山、井関、光吉(歌だけじゃなくマーズのBGMも)の曲が大好きだったのに跡形もなく壊しやがって >>625
人間性云々に関しては全く知らないので何とも言えないけど
曲だけを見て考えたら全部がそういうラインだったら商売的にボツにして正解かもな
アジムだけなら異質なやつという感じで悪くない曲だったけど
ゲーセンで格ゲやってはじめてのラウンド開始直後で流れて一発目で掴むような曲じゃないというか
当時のメインストリームだったライトな格ゲーマーを引きつけるような曲じゃないし
>>628
当時は作曲の人の名前はよく見てなかったんだけど今見たら結構好きな曲作ってる人だった もうないだろうが続編はとあるなんとかのアニソンをBGMに流しとけばいいよ >>631
あー他社所属の人かそれはややこしいな
そういう理由ならしょうがないか…
とあるはメロディライン自体はさすがにベテランだし悪くないから
使う楽器のセレクションというか音選び的なやつをもう少し過去作に寄せてればよかったかなと思う
エンジェのテーマとかは良かったし
>>634
それはみんな真っ先に考えたが権利料でソフトが結構高くなってしまうらしい >>635
古代はプロの仕事したんだろうし
ワタリは絶賛なんだから、こういうオーダーなんでしょ
ワタリ様の指示通りに作るとこうなるってこと
だから小山は抵抗したんだろうな >>627
もともとのゲームに本気度を感じられないので無理です
大して美味くもないラーメン（800円）に少し美味いメンマを乗っけただけで1万払えるか？
と聞かれたら普通には払わないって言うだろ、それと同じだよ ワタリが古代に発注したコンセプトを知りたいもんだ
古代は技術力が高いけど自分の作った曲に名前を付けないくらい思い入れない人だし >>638
サントラの場合は曲名つけない作家の方が多くないか？
商売上の理由でつけることはあるにしても
クラシック界隈なんかもそうだし >>635
その辺については古代氏がインタビューで色々釈明している。以下引用。
> ――バトル時のサウンドは、どのようなことを意識して作曲なされたのでしょうか？
> 古代: 私が一番の目標にしていたのは、当時の小山健太郎さんのサウンドをそのまま、今の形に持ってくる
> ということです。けど、実際に当時の曲を今の音で再現したら……やっぱり、昔に比べると音が軽いんですよ。
> 昔のPCM音源ってあんまり質が良くなかったのですが、そこに低サンプリングレートで音を再生すると、
> 今の時代にない謎の迫力が生み出されていたんですよね。現代はあえて、そういうサウンドを取り入れる手法も
> あるんですけど、昔はそれしかできなかったので、自然とそういう音になっていました。それがじつは
> 『バーチャロン』の世界観の大半を占めていたんです。でも、今の高性能な音源で音楽を再生すると、
> 過去作にあった重みを再現できないんですよ。なので、どうしようかと悩みました。昔風の音でやれば
> 『バーチャロン』ファンの方になら、ある程度納得していただけます。でも、これは『禁書』のゲームでも
> あります。しかも、PS4で見せていただいた映像は、やっぱり最先端のクオリティなんですよね。
> これに昔の音をハメたらファン的には理解を示されるだろうけど、商品としてはよくないんじゃないかな……と
> 悩みに悩んだあげく、現代風のサウンドに舵を切ることに決めました。「昔の『バーチャロン』のキャッチーさ」
> に、私が聴いた「とある科学の超電磁砲」のサントラのエセッンス〔原文ママ〕を取り入れることを意識し、
> それを少しミックスした感じに仕上げようと思いました。
――KADOKAWA『電源PlayStation』Vol.659（2018年3月29日発売号）138頁、古代祐三インタビューによる
色々考えた結果、ある程度のチャロナーの反発は織り込み済みでああいうサウンドになっているという、古代氏の主張は分かるんだけど、
古代氏は基本的に「昔のサウンド」畑の人でもあるし、どっちつかずになった結果、裏目に出てるんじゃないかという気もする。
禁書勢の意見も聞きたいところ。 作品を叩くならわかるけど人間性まで叩くのはやり過ぎだろうに
聖人なんていないぞ？ スペエンジェグリスバドスのBGMは機体のイメージと合ってていい感じ
テムジンアファフェイドルブルストは音がチープというか全体的に物足りない感が拭えない
サイファーライデンは悪くないけど過去の曲が良すぎて見劣りしてしまう
ルルーンは良いと思うけど個人的にあまり好きではない >>641
ワタリがやってることだな
小山の作品ではなく、人間性をけなしてる 小山もサビがどこか分からん変な曲あるし
ボスのBGMは古代の方がボスらしくて良かった 過去作の曲を知らないから古代さんの曲で特に不満は感じないけど、
テムのBGMはランクマの待ち受けで聴きすぎて食傷気味だわ、
これはトレモ相手を固定してる開発が悪いのだけど。
お気に入りはエンジェの曲もいいけどバドスかな、
使い手が少ないからたまに対戦するとテンション上がるわ。 サイファーの曲とか好きなんだけど、「スーパーアレンジバージョン」のような軽さを感じて
しまう。 正直、エンジェだけは今作が一番良いと思ってる。
今作はエンジェ、グリス、サイ、バドス辺りが良さげかな。テムでここまではずれたのは初めてだが・・・
俺の中では今作含めるとベルグドル、バル系列ははずれがない。 けんたろさんが退社したのは知られてるけど井関さんもフォース後かなり早く退社されてるんだよね
マーズが出るより前にはもうセガを去ってたはず
古代さんにお願いする形になったのは止む無しなのかもしれん
でもセンコロ2のバーチャロン曲をけんたろさんがアレンジ引き受けてたのは羨ましいし禁書でもやってくれよ ややチャロンぽく、好き
・サイファー
・グリスボック
・フェイイェン
・バルバドス
チャロンぽくないけど好き
・ドルドレイ
・エンジェラン(一番好き)
・バルルルーン
・ブルーストーカー
チャロンぽいけと好きでない
・ライデン
チャロンぽくないし好きでない
・テムジン(一番嫌い)
・アファームド
・スペシネフ キャラによってBGMを新旧差し替えできればまだ良かった そういう所でDLCですよ
追加BGMなんかDLCの定番なのにないよな テムとスペは曲自体は悪くないんだけどコーラスがうるさすぎる
もうちょっとコーラスが控えめだったらぐんと好きになってたと思う
>>654
これ
それこそ追加DLCでアニメBGM売るって手もあっただろう
欲しい人が納得して買うものなんだからそれなら文句も出ないし >>651
センコロ2はグレフの社長がイカれてるから発注しただけで、右寄りどころか右に振り切れてる奴は炎上リスク回避のためにまともな神経してたら使わんだろ 小山本人じゃないんだから今までの小山サウンドじゃない
コレジャナイ感はあるけど
ある程度既製のチャロン風に寄せてきてるだけ古代はさすがと思うが
亙も発注する側の人間としてさぞ上司として苦労してたらしい小山と比べたら
百戦錬磨大ベテランの古代なんかそらもう手がかからなくて楽だったろう >>658
635でもちょっと触れたけどその話があるから「有料の追加DLCでなら」ってことだよ
音ゲーとかでもある手法だけど元のソフトに入れると権利料で高く付くので
使いたい人だけDLCとして権利料払ってやってくれって話 ガンダムVS系もそんな感じだったな
まあ禁書VOはアプデも追加DLCも無いクソコンテンツだから関係無い話だけど
3期に合わせてなんかやるのかねぇ 追加DLCで機体の過去カラーは用意したけど過去BGMは用意しなかったの、
ワタリが小山嫌ってるせいか古代への忖度なのかあるいはその両方なのか。 アクセスゲームズに技術力がないというあり得ない可能性もありうるぞ 発売日に買って積んでたのを今やり始めたがこれはあれか、もう賞味期限切れたか。
俺が下手すぎてランクマが話にならない。面白さを感じるレベルにない。過去作は下手ながらも楽しんでたんだがなぁ。
あとストーリーモードがあまりおもしろくない（つまらないとは言わない）
やっべただの愚痴じゃん >>665
よくわかんないけど俺に勝たせろって事？ とりあえず、連続でダッシュトランジ交互でジグザグに動けるようになってからだよ
今作の面白さは
>>665の持ち機体ってなによ？ >>668
発売から半年近く経過してからスタートして楽しく対戦したい！なんてどの対戦ゲームでも不可能だから
座学するとかCOOPでエンジョイするとかしないと、ただランクマやっても面白くはならないと思うよ トランジションは一応使える。
餅機体なんて呼べるものはないが、サイファーが好き。
対戦ゲームの出遅れはやはり修羅道なんやね。 好きな機体つかったらええねん
幸いサイファーは強キャラだしな プレマやろうぜプレマ
俺もここ最近チャロナーの友人に誘われて始めたけど好きな機体で勝てなくて辛い ランクマは金メダルとったらもういいやとなったな
プレマは再戦もできるし、合わんとおもったら抜けれるしな >>670
始めたばかりならむしろトランジションは使わないという選択もあるよ
ロックオンも過去作通りにジャンキャンでやる
サイファーなら意外といけるぞ サイファーはジャンキャンのが強いかもな
密着ターボダガーの重ね当てで４割、ＳＬＣでも４割とまぁたのしいよね ランクポイントはランクマやらん時間経過でも落ちるようにすればよかった ドル奴隷って横ダッシュから前にターン即特攻すると、斜めに特攻するんだけど
ひどくね？このばぐ >>638 >>657
亙氏から古代氏への発注内容については、>>640の記事の続きでちらっと触れられてる。
> 古代: 〔中略〕そこは亙さんからアドバイスがあって「序盤の30秒が大事だ」と言われました。
> 戦いに集中している中盤にサビが来てもプレイヤーの印象に残らないから、
> 曲の序盤に盛上がるサビを持ってくるということですね。その部分だけ、リテイクした曲もありました。
> 長らくRPGを作曲していたせいか、自然と長丁場の曲の考えにいっちゃってたんですよね。
> 亙: 対戦ゲームとして、曲の頭にいいところを持ってこないとプレイヤーにその曲の印象が伝わらないので、
> そこだけはお伝えしました。こんな方針になったのは、やっぱり初代『バーチャロン』があったからですね。
> 当時の曲を作曲した小山は、戦闘曲だと言ってるのに〔以下略〕
――KADOKAWA『電源PlayStation』Vol.659（2018年3月29日発売号）138頁
>>655
> もうちょっとコーラスが控えめだったらぐんと好きになってたと思う
スペの曲はともかく、テムジン曲のコーラスが入るのって、実はほぼイントロ15秒だけで、
あとは途中にちょっと控え目に入るだけなんだぜ。
そして二周目以降のイントロにはコーラスが入らない。嘘みたいだろ？
なのに、ずっとパヤパヤ言ってたような印象だけが残るのが、亙の言う「序盤の30秒」なんだろうな。
ちなみに……、
> ――個人的にお気に入りの曲などはありますか？
> 古代: うーん、難しいですね。〔中略〕あえてベスト3をあげるとすれば、フェイ・イェンKn、バル・ルルーン、ラスボスの曲になるかなぁ……。〔中略〕
> スペシネフの曲も、バックの声の加工は工夫したので、非常に印象に残っている曲の1つです。
> スペシネフと一方通行（アクセラレータ）のイメージに寄せられたかなと思っています。
――KADOKAWA『電源PlayStation』Vol.659（2018年3月29日発売号）139頁 正直トラジの必要性が分からん
しゃがみなくすためだけに導入してる気がする オラタンはしゃがみのせいでダッシュ攻撃の8割は硬直少ないしゃがみだったからな
もっと使い分けしたかったんだろう >>681
それは武装の性能を変えればいいだけの話
しゃがみは縦に強いけど、横方向の振り向きがほとんどないとかね
つーかスライディングショットが無くなるのはまだいいけど
通常のしゃがみショットがなくなって、武装が減り過ぎたのが問題あり過ぎ
立ちでホーミング、しゃがみでフォースみたいに性質が違う武器が出てたキャラは、統合されたせいで攻めの組み合わせがかなり減った
LTRTもな
そのせいでバーナー失ったドルとか悲惨すぎる トランジションボタンじゃなくてしゃがみ/ロックボタンにして、
ボタンだけならロック、トリガー同時押しでしゃがみ攻撃、ダッシュ中ならトランジション
とすれば行動のバリエーションが増えたかも知れない
たられば話だけど トラジから出る攻撃が既存の延長のものしかない、のもつまらんよな
トラジからしか出せない、今までのシリーズにはない武装があれば、今回の特色にもなれただろうけど ゲハ板にあったタニタTSスレが埋まってdat落ちしてたので立て直したよ。
初週売上1.7万本のバーチャロンのツインスティック 最低数6千台でクラウドファンディング開始 2本目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1531326832/ >>682
旧作からあるけど禁書VOも立ちと歩き方向で攻撃の性質が変わるから、思考停止せず頑張って攻めの組み合わせを組み立ててくれ 横からだが、思考停止じゃなくて試した結果だと思うぞ
ドルはバーナー無くしたのは本当に過去作作ったの？ってレベルだし
武装が減って壁裏に引き篭もるのがクソ強いから
スペは鎌が障害物を抜けるから鬼火だけ巻いて森ステージとか出てこない 同じくバーナーが無いbobがゴミキャラかっていうとゴミどころか中の上なので、バーナーで思考停止せずこれはオラタン2ではないという自覚を持って研鑽を積んでくれ 1on1と2on2を同じゲームだと思ってる馬鹿いるよね
ワタリも同じノリなんだろうな もともとバーナー糞だからいい調整だよ・・・(´･ω･｀) ドルドレイは前ビとかの火力上げたらかなりやれるようになるはず ボブはマジで硬いが、今作のドルは数値高いだけの豆腐だからな
当たり判定のでかさ、硬直フレーム、スピード、旋回とのコンボで足引っ張られてる これアニメキャラのカットインのオフ設定ってどうやるんですか？設定の中に見当たらないのですが キャラ性能を腕で埋めるって聞こえは美しいけどバランス崩壊の免罪符にはならんわ
シリーズ通してドル使ってる奴とか訴えてもいいくらい とあるのドルはこうなんだって言われりゃそれまでだけど、置きに壁越えに色々役割持ってたバーナーが全削除はなぁ
大玉の出せないスペとか竜巻出せないBTとか、使用感変わりすぎてきっついやろ… そもそもバーナーなんて5.45以降で弾速下方修正されて、
外して距離詰められるかテムジンの斜め前スラビで3割持ってかれる自爆技になってただろ
校長ですら自爆してたぞ
そんなにドル弱体化して欲しいのか 5.45と同じバーナーがとあロンにくる前提の話の時点でおかしいような
ゴミだから使わないじゃなくて意識させるだけで技の価値はあるんだし
１on１で壁裏から追い出す武器がないのは致命的よ >>697
＞１on１で壁裏から追い出す武器がないのは致命的よ
エアプっていうかもうなんだこれ 壁越える武器のなかで最弱のドリル
誘導判定の氷柱
威力スピードの鎌
相殺の縦カッター というか>>688の
>これはオラタン2ではないという自覚を持って研鑽を積んでくれ
からの>>696の
>そもそもバーナーなんて5.45以降で弾速下方修正されて、
>外して距離詰められるかテムジンの斜め前スラビで3割持ってかれる自爆技になってただろ
の自らオラタン話に回帰する流れに草 やめてください
壁を越える武器のない子だっているんですよ？ ドルドレイは仮にバーナーがなかったとしてもRTハリケーンがあればまだ良かったと思う。確かジャンプでは旋回でまき散らせたはず。
問題はターボ攻撃がよりによって全部牽制用しかないっていうのがなぁ・・・ 壁ぬけ武装がないのって、フェイとサイファーだけじゃね
こいつらは山なりホーミングと回り込む足があるしなぁ バーナの役割はCWのファランクスもどきに持たせたんだろ
壁られてもこれだけで何とかなる
クローはクローで大事だしな
問題はダッシュ攻撃が全般的に死んでる事ではなかろうか >>703
今作のフェイはカッターのどれかがぬけた気がする >>703
フェイは横LWと後斜めLWが壁を抜ける、空中版も変わらず抜ける ドルの似非ファランクスは、壁の向こうにしびれリングだけ当たっても
ほぼＨＰダメたったの１０で、ＳＴダメ180とほぼ何にもならんのよね
痺れも一番短いビリビリ（小）なもんで、回り込むのも間に合わないし
壁越しリング痺れに決め打ちで、特攻しても相手がしびれたらなぜか緊急停止する特攻バグもあるし
ＣＷとＬＷゲージ２つ100％つかってこの仕打ちはひどいよ ドルドレイのバーナー削除に嘆いている人はグリスのミーロフ削除のように
キャラのアイデンティティー的な部分がなくなったことに納得出来ないのかと思ってたけど違うのかな 壁越しファランクスはリングよりもナパ部分狙うんじゃないの？
HP200/ST500で物足りないとか出が遅すぎて当たるわけないと言われればそれまでだけど 出さなくても当たらなくても
有ればプレッシャーになるからね >>710
バーナーがメイン武装で射出が早かったのって5.4まででしょ 射出もおそいが
火柱の速度もだからなぁ
レベルが低いのは自覚あるが相手がミスで踏んでくれる間隔 ドル使いは、ファランクスの爆風が縦に広くてノックバックを誘発する時点で相手にとっては十分脅威であることを認識してほしい。
あれで壁抜け兵器として不満とかどういうことだってばよ… まあファラは立ち攻撃だから連係で自然に出せるまで修練が必要だからな
ダッシュCWでピロピロとファラ出してたらウザキャラになれたとおもう >>717
ダッシュCW外周してるだけで勝てそうだな スレ読んでいて壁抜きと壁越えは違うと認識していた俺涙目。
でもコンテナ2個の境目からならサイファのTRWとかは貫通できそうな気もする。 障害物無視の技で有能なのはバルのＬＪからのＴＣＷかな
瞬時で画面端までの攻撃判定がでるし
高ダメ、痺れ、70Ｐ
行動制限されるマインもわらわらでるし、相殺判定も最強クラス
しかも継続時間中は２回でも３回でも何度でもＨＩＴするのは鬼ですか 壁越え攻撃は対空効果もあって壁越空爆が止められるから攻めるほうが辛い ダートの高い柱を素通りできる弾しか壁抜け攻撃とは認めない
よってエンジェの氷柱は脱落 技術的に厳しいんだったら無理すんな！
坂道の弾の意味不明な挙動、柱にめり込んだらワープ、地上ダウンの筈なのに空中扱い
クソステがとことん酷いからランダムステージ嫌なんだよ ダートが特にひどいが、他でも乗っかるよな
あと目の前の障害物消えるの止めて
遠距離の相手の射出消すのもやめて
プリマの縄跳びとかもガンガンきえるよね 「ツインスティック・プロジェクト」でバーチャロンの未来を切り開きたい。亙 重郎氏とタニタの責任者に企画へ懸ける思いを聞いた
https://www.4gamer.net/games/374/G037408/20180705118/ >うーん……6月中には1億円を達成したいと思っていたので，想定したものよりは下というのが正直なところです。
え…？ 4gameの中の人が言いたいことを代弁してくれてて草
steamで配信してくれたら俺も買うわ 4gameはアプデの話題のときにバグ取りやバランス調整の話も聞くべきだった >先ほどの「一生もの」という話にもつながりますが，タニタさんには，ツインスティックというデバイスだけを提供するのではなくて，ファンの視点に立ち，アフターフォローも含めてどういったサービスをしていくのかを考えて取り組んでほしいとお伝えしています。
お前がアフターフォロー含めて考えて取り組めよ >>728
だいぶ想定より多いよな
こんな甘い想定してるとか、企業自体の市場調査能力が疑われるわ セガの後押しもなければこんなもん
むしろ1000人もよく参加してくれた セガ「難しい話なら断れ」（絶対に断れという意味
だよな普通ｗ セガは企業としては正しいんだろうけど最悪な対応なだ 企画も文芸も声優も頑張ってるのはスゲーわかるよ
ただ骨である出来上がったゲーム自体がバグ、バランス、Ui、ランキング崩壊なんかでこれで10年遊べねーわってのが足引っ張ってるだけで >>729
セガ的にはもうバーチャロンシリーズは見限ったってのが明確になったのは収穫だな
企業姿勢も良く分かった事だし、やっとチャロンから完全に心が離れた感じがするわ
サクラ大戦とかもちょっと楽しみだったけど、低予算クソゲーにされて思い出まで壊されるくらいならスルーだな いや、企画はダメだろ…
チャロンどころか、とある単体のキャラゲーとしてもだいぶ売上減らしているし…(初動が悪いから中身以前にそもそも見向きされなかったレベル)
コラボがとあるだから駄目という訳ではなく「他の有名ラノベ作品のキャラを自版権ロボに乗せれば、両方のファン総取りできる！」みたいな発想が駄目なんだよね
元々チャロンはコラボ緩いから作ってる側も感覚が麻痺してたかもしれないが、超えるべきではないラインはあると思うぞ。
こんな企画しか通さないセガもクソだし、いくら企画が通らないからってそんな発想に行き着いちゃう奴も駄目だと思う いうてもチャロンがバカ売れする企画があるかというと…
対戦部分が面白けりゃ＋αはどうでもいいのでコラボとかは気にならんわ 企画に含まれる業務範囲は各人の受け取り方に差があるが
販売に向けGoサイン出させた仕事っぷりを個人的評価しただけのことっす
まーきにすんな >>739
サクラ大戦がクッソ気合入って作られてたら笑うけどな バグ取りしませんアプデしません、今の時点では具体的にセガが何かするという話はありません
ただ，もし今回の企画が成功すれば，「セガとしてもキチンと取り組んでいかないといけないじゃないか」
成功する前に取り組めと何もしないって断言したら買わんだろ！
頭そげぶなの？ コレで死ぬまでチャロン設定を語り続けるとかやめてくれよ >>744
>「セガとしてもキチンと取り組んでいかないといけないじゃないか」
これも剛毅なセリフだよな
今現在はキチンと取り組んでいないと公言しているに等しい >>746
しかも成立するならともかく
成立可能性が限りなくゼロに近い現状でこの発言
成立しなかったら、セガはきちんとしなくてもいいのかよw
そんなの関係なくバグ直せよ ファンディングの失敗は見えてるから
何もやらないと言った形だわな
最早表向きを取り繕うことすらしないか >>741
じゃあ対戦が糞だから非難されてんだね？ 前向き勢の、プロジェクトが上手くいけば過去作の移植もあるかも！
っていう考えにどうしても疑問符がつく。
過去作移植するから金だしてね！が普通ではないのだろうか。
そもそもCFするのであれば、まず過去作移植自体のCF→成立→ツインスティックCFじゃないのだろうか。
禁書VOが、屈指の名作なら、求心力あったろうに… 屈指の名作だったらCFに対してはそこまで盛り上がらないだろうね
淡々とツインスティックが届いて終わりだろう
セガさんまだ間に合います >>750
いつから全く異業種の企業が参画してきたCFが普通のCFだと錯覚していた？ >>749
対戦も、な
少なくとも対戦がまともにできれば人は残る
このゲームはストレス過多のバグまみれ >>747
バグあってもそのままのゲームなんてあるし
それが今回落ちぶれたコンテンツになってしまったバーチャロンシリーズの番になっただけの話さ… 正直今月末で引退かなあ、どうせCFは失敗濃厚だしセガは動く気配ないし。
後、バランスが煮詰まってきて強い人が乗る強キャラに勝ち目が無くなってきた、
こちらも強キャラ出せば勝負になるけど、やっぱ色々なキャラと対戦する方が
自分も相手も楽しいからね。 セガの態度はもう移植どころかOMR薄い本の続きを出せるかも怪しくなってきたレベル
あれ一応企業としての出展だからな セガとしては課金マネーを稼げるボダブレのが大事で
同じロボゲのチャロンに人が流れたら困るのだ >>759
そうかそれならボダブレのコントローラーでできるようにすればいいのにな
ボダブレのコントローラーってどんなのか知らんけどロボゲーっぽいんでしょ
操縦感があるなら別にツインスティックである意味なくね？ ただいまおまえら
さっそくだけどネタバレとかくれよ 自分とこの製品はバグ放置で開き直ってるのに
タニタのお姉さんにあそこまで上からの発言ができるのがな
天然なんだろうなこの人 なんかツイッターにＴＳで亙がホリに挨拶に来ないだの売り上げにいちゃもんつけただのあったけど
そんなことしてたら金型も捨てるだろうし協力もしないよなって
会社でも似たようなことしてて孤立してるのかと邪推してしまう >>767
あの頬杖は伊達じゃないってことだろうな マーズはBGMとジグラットやストラトスやミルトン戦が良かったから確実にとあロンよりは上だわ
SF系機体やAC系機体などのマーズ特有のアッパーバージョンの機体があるのも評価できる
マーズ＞5.2＞とあロン
異論は認めない マーズはまだやることがあるんじゃね
ストーリーはどっちもアレだけど機体量やら白騎士やら対戦がアケが嫌いな人向けっていうか サッカーとかで逃げが嫌いっていうならSTで勝てるようになってからいってほしいよな。
攻め手でどうやって勝てるんですかねこれ。 >>767
金型を廃棄したのはホリじゃないのにいちゃもんつけてて笑うわ 逃げるしかない機体もいるって事、思い出してください 極論、ゲームバランスが完璧だとしてもプレイヤーが不完全な存在で個々人で能力の差がある以上は
強弱と優位劣位は存在して後者は防戦一方か逃げるしかないというのが現実だからな
強い奴が横綱相撲で勝つべくして勝つことだけが大正義で弱者が必死に工夫して勝とうとするのは
小賢しい邪道みたいな考え方なんだから弱い奴、勝てない奴はバーチャロンをやめろということなんだろう オラタンの時は、ボスタングラムの開眼ゴンブトワンオープンキルとかタイムアタックとかやったが
今回のプリマは定期のぶっぱなし技より上位に回避ロジックが組まれてるっぽいから
死ぬまで一度もクルクルしないときあって、カタルシスないんよな プリマは結構回避行動とってくるね
パターンになりづらくて好きなんだけどムカつく時もある >>770
>SF系機体やAC系機体などのマーズ特有のアッパーバージョンの機体
俺はなんだこの水増し機体は、と感じたクチなので、こう考える奴もいるのか、という驚きが。
そんなんより、派生機ちゃんと入れろよと。後747A2の敵専用の謎仕様はやめれ >>779
無限クローや置きグレ楽しかったなあ程度の感想なのであまり深く突っ込まないでｗ マーズはアーケードフォースのあとにあの程度のもの出してきたっていうがっかり感がやばかった
ロード時間も長くて快適に遊べないし マーズはPS2で出た時点で劣化は仕方ない
機体の偏りとか長いロードが頻繁に入るのとかストーリーがどうとかは言い訳できないけど
それでも頑張った方だとは思う。少なくとも禁書よりはまともに作ったと感じてる ストーリーがよくわかんないんだよな
ハッターが意味不明なのはよく言われるが説明が不足してるから他のキャラも相当だぞ
流石に禁書のが面白いわ 人がいない・・・(´・ω・｀)
クソゲでもいいから対戦人口増やしてくれよ 禁書のストーリーもコラボ小説読破前提なら、
マーズも何か設定資料的なの前提なんじゃないの(投げ遣り) ロボット好きにはMARSもいいんだろうが、ロボに興味なくて対戦シューティングとしてチャロンやってる勢はMARSが最ゴミやろな。 マーズのストーリー？
あれはリリン・プラジナーの身の上話パートが本編だろう。
適度に負けておかないと核心部分を聞きそびれる糞仕様はどうかと思うが。
あと、マーズはストーリーモードの敵AIの動きに個性があるのが楽しい。
（チャレンジモードだと、フォース同様の消極的な動きになるけど）
雑魚AIも、同じ機体でも個体によって動きが違うし、
やたらSLCダイブを狙ってくる毒蛇三姉妹とか、
フラットランチャーを鈍器にして積極的に殴りかかってくるギルの512E1とか、
攻めっ気の強いAIと戦うのが結構楽しい。 >>787
無くて困ってる
誰か性能がカスタマイズできないタイマンTPS対戦ゲー教えてください 【電脳戦機バーチャロン 全シリーズ】 VIRTUAL-ON FES！DAY1
h/lv314241699?ref=qtimetable&zroute=index
07/15(日) 開場:16:50 開演:17:00 ツインスティックに100万円払うと、亙に直接文句を言う機会がもらえるようになったYO
https://camp-fire.jp/projects/view/64929 新手の詐欺っつーかコンサルにでも騙されてるんか?
セガよ 言っちゃなんだが１００万円の価値はないし
ＣＦが成功したら禁書の対応も考えてみないこともない色々と感違いしてる節がある やっぱ大会観ると楽しいな
大会の雰囲気が好きなだけだろうが 発売前のお話会で口頭そげぶされたからもういいかな。 大会と言っても有志のお祭りで勝つための捨てゲーは
勝つためには仕方ないか・・・・・仕方ないか
解説もフォローが大変だ 開発側が変に逃げ対策したり行動制限考えちゃったのが×だな
自由度が激減した
てか、操作はフォースかオラタンベースにして余計なもんは付けて欲しくなかった まあ何も対策しねえのかと叩かれるのもあるんじゃないかと 逃げる自由をも奪われたドル奴隷
hcvでガリガリとポイントへるんだから
ドリル特攻の無敵反せよ >>798
ワタリはワールドカップで捨てゲーした日本を批判してたなそういや >>792
まじで詐欺だなｗ
AKBでもこんなひどい商売しねーわｗ
タニタとセガの印象悪化しすぎ >>767
ウェーブやブキヤ、ボークスのプラモの様見てるとね。
ハセガワは頑張ったんだなぁ。 >>760
左手のスティックはともかく、右手はマウスなので…
いや、やってやれないことはないか？(錯乱) 大会はプレイヤーネームだけだと
どの機体が勝ち進んでるのかわからん
教えれエロい人ｐ つか社長やワタリが挨拶にくるに
ウン万の価値があるとは思えねー >>809
むしろこっちが金もらいたいぐらいだわ
未だにバグに対する釈明すらなし
客なめてる
この状況で文句言いたければ100万払え？は？ >>811
社長は百歩譲ってギリ分かるよ高い気はするけど
ワタリはなんなの？禁書VOが悪いのが全てワタリのせいとは言わんがその一端は間違いなくあるし何アイドルみたいなことしてんだか 残り2億も足らないって状況で出してくる一手がこれってのも痛すぎ
200人がワタリに会いたくて寄付するとか思ったの？ねぇ思ったの？ CFはあくでもタニタの企画であって
セガは亙を派遣するくらいの協力をしてるだけなんだが
ワタリノセイダーズは頭冷やせんのか >>815
この企画に懐疑的な人は現実的に2ヶ月で2億以上の金額を集められるのか？ってことを言ってるんじゃないの？
素人でも無理と想像できそうなプロジェクトを推進するのならワタリやセガの全面協力が必須なのに今の所なにもないから苛立ってるのでは？ >>817
>素人でも無理と想像できそうなプロジェクトを推進するのならワタリやセガの全面協力が必須なのに
ttps://www.4gamer.net/games/374/G037408/20180705118/
記事でも触れられてるよな
＞4Gamer：
＞ 二の足を踏んでいる人がいるとしたら，現段階で，PS4の禁書VOでしかツインスティックVTXが使えないことも要因の1つだと思います。Steamなどで過去作を配信すれば一気に需要が上がりそうですが，そういった予定はありませんか。
＞
＞亙氏：
＞ そこは先立つものがないとどうにもならないですね……。今は1つ1つを形にしていくことで，次の可能性へとつなげる段階だと思います。
箱タンから始まる過去作移植が何の先立つものにならなかったから、搦め手の禁書VOまで新作が出せなかった
その禁書VOも爆死で先立つものが無い
苛立ちをぶつける先は不景気にでもしとけ >>819
うん、だから無理なら潔く断っておけって話
そもそもとあロンはパッドに最適化されたアサインなんだしね
やるからには全力でサポートしろってこと 先立つものが欲しいなら有料DLCを売ればいいのでは
先立つものを作る手段としてはこういうもので小金を集めるのが一番なわけで
これより売れてないゲームでもやってることだし 金が欲しいなら誠実な対応が必要ってことだ
今のセガにそれがあると思うのならもう何もいう事は無いわ バグ放置
5万円以上するツインステックが出てもバグ修正はしません宣言
100万円くれたら文句位は言わせてあげます
炎上するほどの人口がいないだけで現状ちょっと酷すぎるな
叩かれがちなソシャゲの運営でも底辺だぞここまでくると >>822
誠実な対応をするための先立つものが無いって事だよ なんとかするから先に金くれってそれこそ誠実な対応が必要だっての
投資みたいなもんだし 有料で過去BGM配信くらいはしてくれるもんだと思ってたが
仮に1000円で出したとして1万人に売れたとしても1000万円か
アップデート費用分になるかどうかも微妙なところかな
アクティブユーザーも1000人いるかどうかくらいだし1000に届くかさえ怪しいか 赤字のコンテンツに「誠実な対応をしろ」って
そりゃブラック企業も無くならんわなあ ユーザーのくせに企業の肩持って叩かれないとでも思ってんのかよ
最初に糞なもの出したんだからどうにかしろって言うのはむしろ健全な反応だ >>828
>ユーザーのくせに
モンスタークレーマー過ぎて引くわ 禁書というコンテンツを借りてこの対応だからなセガは、誠実ではないな少なくとも。
禁書ファンはキャラゲーとして満足してくれたんかな、あとvita版は今どうなってるんだ？
ランク８０００の称号を取れるほど人が残ってるのか、いないとトロコンは無理ゲーになるけど >>829
てめえが公平な判断できるって前提でレスすんなアホ >>824
だから順序が逆だよと言っているの
理解できる？ 先立つ物がないから金くれってもすでに禁書チャロン購入やDLコンテンツで金払ってるやん？ >>832
君は俺にレスする前にトッププレイヤーがバランスに苦言を呈したソースを提出してほしいんだけど >>834
他の人がすでに出してますよ？
>>574
君が気に入らない情報＝デマならその通りだね（ソース有り） >>835
君にはシステムの話がバランスの話に見えるのかあ
しかも7/9て
6/4時点のソース待ってるよ >>836
お、反論出来ないから後出しジャンケン始まったか
ゲームのシステムが悪けりゃバランスが悪くなるのは当たり前でしょ
>>574の言う通り、馬鹿に担ぎ上げられたのを見かねた
だから日付けは関係ないですね >>837
>ゲームのシステムが悪けりゃバランスが悪くなるのは当たり前でしょ
当たり前になってないけど？
ttps://twitter.com/imoriA1/status/985477808838201344
6/4時点のソース待ってるよ みんないい年した大人なんだからつまらんレスバトルやめようぜ ttps://twitter.com/imoriA1/status/1016318719817945089
ttps://twitter.com/imoriA1/status/1016698459892559872
頼みの絶対王者に切り捨てられて発狂か
哀れ 「馬鹿に担ぎ上げられたのを見かねた」ってのもイモリがここを見ているソースが無いし
本当に誇張が好きだよな この状況で禁書VOやSEGAを擁護してるのが少数って時点でどちらが正しいかは一目瞭然すな
哀れ 匿名掲示板の数で正しさが証明されるとか発狂しすぎだろ… 俺は何があっても弾が消えるシューティングゲームの擁護はできんな
信者向けにDLCも増やさねーしもう無理だよ
ボダブレやれって事よ つーか>>517で
＞つーかトッププレイヤー＝イモリさん一人と決め付けてしれっとデマ混ぜてるのが日本語通じてない感
とイモリ以外のトッププレイヤーが苦言を呈している事を匂わせておきながら
結局ドヤ顔でイモリのシステム話を出してくるのって恥知らず過ぎない？ >>847
君の大好きなイモリさんですら苦言を呈しているよ
という意味なんだけど？
まあ君が理解できなかったのも無理ないけどさあ いっぱい投資したいんでDLC出してほしいんだよね、DLCもカラーは買ったしTSはもう予約したんで
他のゲームってもう少し露骨にDLC出してると思うんだけど
先立つ物が無いのなら搾り取る努力はするべきでは？ >>848
システムには苦言を呈してるね
で、バランスは？ >>850
ゲームのシステムが悪けりゃバランスも悪いでしょ
意味分かる？ むしろシステムが悪くてバランスは良いゲームなんてあるのけ？ 北斗の拳の格ゲーはシステムは悪いけどバランスは（1周回って）良いとは思うけど
稀有な例だな OMGもバグ技がなければバランス悪いクソゲーだっただろうな >>840
そのレスでサッカーの話を引き合いに出すのは不適切だな
まず客としての立場という仮定からしておかしいのだから
自国の代表に対してはナショナリズムを乗せ自分を重ねた主観で見るのが世の大勢
それは日本をはるかに上回る外国のサッカーファンの熱狂と愛国心ぶりを見れば一目瞭然だし
日本のポーランド戦についてのマスコミの世論調査のあれは当然が過半数を上回る結果を見ても同じことが言える
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/35446/result
フェアかアンフェアかといった客観性より勝利という結果を選ぶエゴが出るのは
自分を重ねたナショナリズムの産物としては当然すぎる結果だろう
ただまぁこのスレはチャロンの元音楽担当をネトウヨ扱いしたり保守系嫌いで
左翼よりの考えの人間が多い（もしくは在日外国人かな？）みたいだから
まぁこれを言っても無駄だとは思うのだが一応書いてみた 「世の中には馬鹿と恥知らずが一番多いんだから長いものに巻かれない人間がおかしい」理論を
我こそが正義と振り回す奴はどこにでも湧くな。大抵常識投げ捨てて効率を求める革新思想に憧れてる捻くれものだったりするんだが あくまで金銭授受を介する他者とのドライな関係である売り手買い手の話と
ナショナリズムというエゴが入るウェットな代表の応援は違うから
例えにも皮肉にもならないと言ってるだけなんだがなあ >>857
一つだけ
BGM担当が右翼じゃなくて左翼でも幸福の科学でも創価でもみんな引いてたと思うよ
そういう政治宗教がらみの主張はチャロンに求められてないから >>857
>>334に「事情とか知らんわ文句言わせろ」くらいの意味しか捉えてなかった
ワールドカップとドライな関係なのにサッカー引き合いに出して正直すまんかった。 >>846
ボダブレはボダブレでよけたはずの剣にきられていたりするんですが…
まあラグとか爆発物問題とか フルプライスの正規ソフト買ってDLCも買って、その上で"先立つものがないと…"とか言われてもなぁ
頭下げて駆けずり回ってソレを必死でかき集めるのがおまえの仕事だろボケ、って感想しかねーわマジで >>860
その通り
例えばPC版OMGのポータルサイトのTOP
http://www.apg.jp/iBM/rMG/
＞管理人からの一言 : 自衛隊が何百人死のうとも、イラクとイラクの人々を傷つけずに帰国しますよう、祈ります。
こんなのドン引きだし小山もドン引き
等しくドン引き >>862
魔剣ティアダウナーはだいぶマシになってるし、あのゲームの近接武器はクソ弱いから
あれくらい理不尽でも移動以外で抜くのは低ランクか舐めプと言われてる
BTの近接みたいなもんよ >>846
一応言っとくが、ボダも別ベクトルで相当にunkだからな
家庭用は出てみないとわからんがガチャゲー濃厚だし >>866
ボダブレはチャロンの失敗をちゃんとリカバーしてたから面白かったよ
財布がボーダーブレイクと言われるが、210円が3分で溶けるフォースより遥かに遊べる >>863
未だに追加DLCキャラクター無しとかもね >>867
平均とかの話じゃなくて最悪値持ち出して、それと比較してマシとか言ってる時点でとんでもない搾取仕様だって言ってるのと同じだろ…
ボダは開発者は頑張ってる感はあるけど、とにかく金を吸い取れっていうセガの上役の意志が見え透いててすっごい嫌
ボダに限らずセガのアケゲーは大なり小なりそんな感じだけど ま、そろろそバトオペ２とボダのサービス開始するから古参のガチチャロナー以外は消えるんじゃないの…
ゲームの基本設計が20年前のものだし今のご時世で生き残るのは辛いものがある >>870
既に古参すら消えてる状態で何言ってるのｗ 先立つ物がないってコンテンツ提供し売らないと金は入ってこないよ(´･ω･｀)
それに、とあるチャロン3万なら上出来じゃん
足りないっておもうなら
今のPS市場の調査不足だわ
騙し売りガンダムでも１０万がいっぱいいっぱいだよ 市場で考えるならスイッチとマルチすべきだったわ
まあセガ自身がやる気ないけどねｗ
VITAマルチって、もう・・・開発費の無駄使い
去年の段階でも判断できたと思うわ
そのお金でしっかり仕上げてほしかった >>870
発売日に買ってすぐに飽きたわ
チャロンと呼ぶにはあまりにも出来が悪すぎて売ってしまおうかと考えたくらい
バランス以前にチャロンっぽさがない
チャロンとしての基本的な部分を変えちゃだめだわ >>875
とあるもバーチャロンもどっちも好きなのに
どっち付かずのゴミゲームになったからなぁ
何で小説版を素直にゲーム化しない、このバカな会社は スマートベテラン操作やポイント制ルールや機体間格差でゲームバランスに難点が出来たことよりも
少しテストすれば分かるバグを出したこととそれを放置する姿勢の方がよっぽどバーチャロンシリーズにダメージを与えたと思うわ。 つーか何一つチャロンのイメージを向上させる要素がない
もうこいつにゲーム作らせたら駄目だってのだけが、はっきりわかる >>872
>それに、とあるチャロン3万なら上出来じゃん
それを決めるのはユーザーじゃないんだなあ
ttps://www.youtube.com/watch?v=bLHAMwGyDNE&feature=youtu.be&t=3723 ・アニメ曲・旧作曲DLC
・アナコス（初代風カラーやフォース風カラーやOMR風カラーなど）
・パイロットキャラのアナコスや追加パイロット（絵が変わるだけ）
・パイロットなしのモブキャラ使用可能
パッと思いついただけでもよくあるDLCを思いついたけどそれを全然やらないんだもんな
アニメ曲は版権料の分高くついても原作ファンなら買うだろうし
モブキャラなんてもうゲーム内には入ってるものを使用可能にするだけなんだから金もさしてかからんだろ
その手のキャラは高難度ミッションクリアとか対戦とかの実況動画需要が見込めるやつだし
>>872
今の格ゲー市場を考えたら普通から中の上くらいだからな
ツインスティックの6月1億もそうだけどどれだけ甘い見込みで企画したんだろうこれ
タニタが今の格ゲー市場に疎いのはまだしょうがないとしても
アニメ化控えた禁書がこれで変に爆死イメージつけられるのは迷惑なんじゃないだろうか バグだけでも直せば次もまだあるだろうに
対戦は大会でもスマートが攻撃全振りだし、見ててごり押しなら見えちゃうのがね
スマートのシステム上仕方ないんだけど よくわからんが
最近フォースが若干盛り上がってる。
とあロンのおかげだなー。
いつまで続くかわからんが。 >>881
逆じゃよ、次が無いからバランス調整やバグを放置してるってことさ >>883
バグもそうだが糞システムのせいでもあるだろ
何だよあのポイント式 時間もない金もない人材も居ない
この状態で新システムをぶっこんで、結局完全崩壊
その上2on2にミッションに完全新規のストーリーモード、さらにvita版まで
完成するわけがないじゃん
時代のせいだとか不景気だとかそんな物関係なく
作ってる人間の能力不足
良いゲーム作ったけど売れなかった
最低これぐらいは言えるもん作れよ 格ゲー市場そのものが海外で売れないと話にならない時代だから、国内販売数だけで見るのはあんまり参考にならないかと
格ゲー主力タイトルは国内10万すらいかないけど海外だと軽く200万超えって感じだし…国内販売の30倍とか40倍近く売れちゃう世界だもの。
チャロンが海外で50万とか100万売れれば比較においてもいいが絶対無理だろうし…
絶望的に海外弱いからなぁチャロン、でもとあるみたいな方向性はちょっと迷走しすぎ。 >>885
>良いゲーム作ったけど売れなかった
>最低これぐらいは言えるもん作れよ
>>879でちゃんと会長が「大変遊んでもらった方々からの満足度は高い」と言ってるぞ 満足度が高い対戦ゲームのプレイ人口がこんだけですかｗ
現実見ろよｗ
そんなリップサービスだけを心の支えにしてないで >>888
ノイジーマイノリティには辛い現実やね
哀れ 自分としては、バランスとかゲームシステムに多少難があるくらいなら他人に薦める事もあるけど、これだけ満遍なくバグまみれのものは薦められないな
ちょっとしたテクニックとかじゃすまないバグが多いし、しかもアプデで改善も見込めないんだから初動がすべて。口コミでじわ売れとかある訳がない 次回作あっても禁書チャロンベースならまず買わないわ
フォースかオラタンベースにしてくれ
つうかパッドでやりやすくしたとは言うがフォースはパッドで十分やりやすかったぞ テムジンはザッパーだけ30ptにしてくれればいいよ オラタンはパッドでできたけどフォースは旋回保存も各種キャンセルからの回り込みT近接も
パッドだと入力難しくてイライラだったわ
そして逆に禁書はジャンプ旋回出来なくてイライラ >>886
そういうことを考えると禁書要素は裏目に出ちゃったかもな
海外受けはあまり良くなさそうだしそれをカバーできるほど国内でもバフにはならなかったし 禁書は海外でも人気あるぞ
チャロンと組んで悪影響があるとしたら禁書の方だけ 海外受け狙うならバーチャロイドを捨てて、上条さんにスライプナーもたせればよかった
やつらはロボの戦闘に興味なくても、人間に銃持たせればプレイするから 幻想小足ですね
分かります
それにしても大会はブルストどうしたん？
ドルとストはまぁいないのは想定内だった >>896
中国でソシャゲが1000万DLされたコンテンツ様だぞ
言葉を慎みたまえ つまり、禁書とコラボしたバーチャロンも中国でソシャゲ展開すればワンチャン！？ >>869
フォースが2ラウンド先取で1勝1敗で5ラウンドの450秒平均で遊べた場合、セガ税含め120円
3.75秒/円
しかしストレート負けしたら180秒/110円で1.63秒/円
さらに稼働初期だと180秒/210円で0.85秒/円
初期からボダブレは1300GP(秒)500円で負けてもフルで遊べば2.6秒/円
あとランク別ネット対戦だから強者がいるゲーセンでも関係ない
ただ装備買えば2円/秒前後になる
弱い奴は軍資金無いと遊べない課金スタイルのフォースと
弱くても一定時間遊べて装備のアセン、コレクター要素があるボダブレ
どっちが優しいんだろうか >>903
大衆支持を得られるのはどう考えてもボダ
例え旧作バーチャロン（OMG・オラタン・フォース）がアプデありのゲームだとしてもボダの様な8年サービス継続は出来ない 言う通り、セガが手掛けるバーチャロンのシステムを使ったとあるそのもののキャラゲーで良かったよね(スタッフ居ないからまぁ外注にはなるが)
わざわざバーチャロイドに乗せる必要性皆無で、両方損しかない取り合わせだと思う >>905
>わざわざバーチャロイドに乗せる必要性皆無で
佐天さん「おっそうだな」 >>906
まじでバットもたせて、ボール投げて攻撃するキャラにすればいいと思うぞ
右はボールを投げる
左はボールを転がして火中が出る
センターはバットでボールを打って攻撃
これぐらいのぶっ飛んだ事やらないとだめな状態なんだよ バーチャロイド不要なら普通に格ゲーの続編でいいんじゃ・・・？ >>904
あとは単一基盤で保守できたのも大きいだろうね
チャロンは当時の最高グラで表現してるから
model2、model3、NAOMI、HIKARUと全部基盤が違う >>909
バーチャロイドは不必要だけど
チャロンの作った、３D空間での射撃+格闘戦というゲームは必要
このゲームシステムが生き残れば、外側は何でも良いと俺は思ってる
お前らだってそうだろ？テムジンがガンダムになろうが、ライデンがビクザムだろうが
ジャンキャンやダッシュ攻撃がある、チャロンそのもののゲームなら遊ぶだろ
だがワタリはこの外側の部分
バーチャロイドや彼が作った設定世界観を残すことが大事、だと思ってるっぽいんだよな 逆に、２D格闘ゲームになったチャロンとか、RPGになったチャロンとか遊ぶ？ カトキ信者なので
ガンダムならやるかもしれんが、人キャラのスタイリッシュ対戦はむしろ避けてしまう
この歳になるとキャラのパンチュラとかされても困ってしまうねん むしろチャロンが出てるスパロボは、それ目当てで買う層です >>911
ヴァルフォや東方のチャロンクローンがチャロナーから相手にされてない辺りで察して エグバのシステムを流用した人間同士の対戦ゲーのライズオブなんちゃらってゲーム、
即サービス終了してたな。
ロボの部分も多少は求められてるんじゃないか。 まあシステムがチャロンならやるかもしれないがやっぱバーチャロイドが一番しっくりくるな あれやりたかったけどおま国だったから残念
ガンダムやってるから別にいいんだけどさ >>914
そういう人がいるのも事実だと思うよ
でももうそれだけじゃ売れないから、こうなってるんじゃん
バーチャロイドの魅力だけでは無理だから、禁書引っ張ってきたんだから
それなのに結局バーチャロイドのファンにしか売れないもの作った あれやったけどガンダムっつうかロボットのガワは重要なんだなと感じたよ
チャロンは特にロボットじゃないとダメ
人間だったらVT一回しかできないとか意味不明じゃん 定期的にリアルロボッツファイナルアタックを開発しようとする住人がPOPするな コラボは良いけどなぜ禁書？とは思う
シナジー効果のシの字も感じないが、開発はどういう理由で選択したのか 何故選んだと言うよりこれしか無かった感。
電撃FCで縁はあったし、コラボでもしないと企画通らなかったろうし。 やっぱ新バーチャロイドは2機くらい必要だったんじゃないか？
ブルストかとか言うまがい物じゃなくて コラボ無しで単純なバーチャロンだと
フル価格で出す価値があるゲームかって言われると正直微妙・・・
オラタンやフォースでも(´･ω･｀)
箱○版フォースは豪華限定版で引っ張った感じだし、満足もした
通常版でも安め >>926
ブルストはブルストで、
「フラグメンタリー・パッサージュ」に登場したサイファー2000系の機体がプレイアブルで登場！
という要素もあったし、水増しとか紛い物とかいう印象はなかったけどな。
まあ勝利ポーズくらいは差別化して欲しかったけど。 大会の同時視聴何人ぐらいだったの
1回目で多い時に1300人位だったか とあるの限定版中古が店に並んでいる、発売当初の亙様特製付録万歳は何だったのだろう 有料だから視聴は少ないんじゃないかな
ツイッターでもあんまり内容は出てないし、ニコはのべ数だからはっきりしないのよね あと半月を切ったのにツインスティックの
クラウドファンディングが目標金額の20％どまり・・・ｗ
タニタ脂肪やな >>932
死亡なのはユーザーの方やで
タニタとセガは最初から達成不可能な目標額設定してるんだし ２億７千万って国内最高額のクラウドファインディングに躍り出るだろうしな（よくしらんけど）。もしかして海外用のサイトもあるのかしらん？
大半が社長のポケットマネーかもしれないけど５千万いってるのはたいしたもんだよな >>912
そこまでいってりゃ遊ぶ
中途半端に劣化オラタンにされたのが最悪 宝くじを当てたやつが悪ふざけで二億とかぶっこみ
ちょっと成立させてあいつ泣かそうぜってことでその他多数で残りを達成
ありえないなんて事はありえない(ハガレン押し) >>933
いや、このレベルの失敗は市場にも影響するよ
タニタのマーケティング能力が疑われる
個人がやった企画ならともかく、企業がやって80%もの乖離があるのはヤバイ
どんだけ無能な調査能力なんだってなる しかも社長が顔出しで進めてるプロジェクト
こいつが経営してたらヤバイって誰でも思う >>937
タニタが、多角化の目玉として外食ビジネスの「タニタ食堂」1号店を東京・丸の内にオープンしたのは2012年のことだった。
同社の谷田千里社長の言葉を借りれば、「総合健康企業として、食のソリューションも手がけていく」ということになるのだが、
主に健康に気遣いする中高年層をターゲットにしたタニタ食堂は、開業当初こそ話題になったものの、
事業開始から今年で6年経過して、全国での展開店舗数は30店と多くはない。
これは、タニタ食堂が当初の思惑通りには推移していない表れといえるだろう。 達成できるじゃなくて、達成したら作れますだよ
店舗も多ければ良いわけじゃない、赤字を出さず従業員に払ってなお企業利益を出す
働いてればわかるでしょ、外食産業なんて閉店しまくる時代だぞ？ 30が多いから少ないかは俺らにはわからん
とりあえずこの記者は少ないと判断した
それ以上のことは、この記者以上に取材した人間にしかわからん
わかりもしないことを無理矢理擁護するな >>937
タニタは株式会社ではあるけど
株式非公開だから投資家や市場の反応は気にしなくていいんだよ
作った製品だけが消費者の評価される単純な構図 儲からない数字なら作らないんだろ？
今は壮大なマーケティング調査をしているに過ぎないでしょ。 タニタからしたらやり得プロジェクトだよな
成立しなくても会社と技術力の宣伝になる
しかも勝手にチャロナーがやってくれるという >>944
タニタの印象は正直よくなった。
これだけでもタニタ的には成功。
社長は流石だとおもうよ。 老化しつつあるゲーマーに名前を覚えてもらうという意味では
成功も失敗もしていない 隣に印象最悪のセガが居るから普通にしてるだけで好印象 >>912
2D格闘ならやる
もともとチャロン登場前からやってたもんだし
チャロンの存在を知るきっかけ自体格ゲーマーの口コミでだったし >>949
ヤクザの隣にいる人の印象が良くなると思うのかい？ ツインスティックつくりますよ（つくるとはいってない）
みたいな感じになってるもんな
バーチャロンはとかくも、ゲーム産業参入はゲームファンとして歓迎したい。
ＨＯＲＩのコントローラーがクソすぎるから、それに代わる商品出してくれるなら応援したいや クラウドファンディングを紹介してるサイト見るとツインスティックの目標金額の異常さがわかるぜ 大会の動画見てたんだけどさ
https://youtu.be/pjya2eYMr7I?t=3521
コマンダーの空中前ダッシュボム90点表示なのに30点しか入ってなかったりやっぱバグだらけなんだなって思った
実際は30点で90点って表示されてるのがバグよね？
なんかこのバグ前の試合でも起きてた気がする 実際には存在しないポイントが出る事もあるぞ
+135点は見た事がある そのバグは割と頻繁に起こるけど、実際はちゃんと計算されてるからまだ許せる >>957
一応動画の秒数指定してるURLなんだけど端末によっては飛べないのかな
58分41秒あたりから
>>958
https://youtu.be/pjya2eYMr7I?t=4150
1時間9分10秒あたりから
本当によく起こるんだな >>953
TSプロジェクトでチャロンの未来を切り開く（絶対に無理だけどな
なんで誰がどう見てもダメな状況で、ここまで大口叩けるんだろう
つまりもう未来はないって言ってるのと同義じゃん
奇跡か魔法でもあると思ってるのか？ ５万って価格設定はミスってるよなあ
そこまで金かけないと良いもの出来ないのはわかるんだが・・・
HORIのやつが十分妥協点だったんだろうね
商業的にやるには複雑で難しいデバイスだわ・・・ 値段の問題か？
PS4の販売実績が２〜３万で
ランクマ3000ptのトロフィーが10%切ってて
10回対戦してみようのトロフィーが15%
多く見積もっても購入する可能性のあるユーザは2千人もいないぞ
もうやってないユーザーからしてみたら例えタダでも要らないし
購入する可能性のあるユーザーにしたって全員が３つずつ購入しないといけないんだぞ 良い物を作りたいから5万にしてるんじゃなくて
コアパーツの金型が廃棄されてて一から作る必要があるから5万なんだが
ぼんやりし過ぎだろ >>962
値段じゃないよね
これがフォースかオラタンの新作だったら普通に払ってたわ
まがい物のキャラゲーバグ大盛りに誰が払うかっての ちなみに我が家にはSSTSが3つDCTSが2つTSEXが1つTS3が1つある
別に5万ぐらいは払ってもいい 結局オラタンのリメイクかリマスターで小金稼いで
評判良ければ新作って流れにすればよかったのにな
謎のとあるコラボでチャロナ―の一部が消失
とあるファンも大して取り込めたとは思えない
残ったチャロナ―からもバランス調整しなせいで消失＆悪評
そしてチャロナ―の悪評のせいで新規も寄り付かない
もうちょっとうまくやれなかったのかと嘆きたくなる オラタンガイジじゃないけどね
とあるコラボにも最初は文句言ってなかったけど
今となっては大失敗でしょ
まあそれでもバランス調整さえしてくれればやりますよ、してくれればね オラタンガイジ君はアップデート代に幾ら払いますか? 最終３万本ぐらいかな？
いまのPS市場を考えたら売れたほうだわ
この知名度クラスゲームで10万とか無理ゲーだから・・・
セガが不満と思ってるなら見積もりが甘すぎ オラタンの話題出したらオラタンガイジになるの？
もうオワコンゲーだしそんな拒否反応起こされるとは思わなかったよ
私は結構このゲームやりこんだけど調整ないから呆れてやめたのよ >>969
既に2009年にオラタンがリマスターされて新作に繋がらなかったのにオラタンのリメイクかリマスターで小金稼いでって
ガイジ以外思わないよ >>973
そう？
わけわからんとあるコラボの新作作っても結局チャロナ―以外ほとんど買ってないし
リメイクと大して売上変わったとは思えないけど
むしろＰＳ４だしリメイクの評判良ければそっちの方が口コミで売れたと思うけど >>974
オラタンガイジ君の脳内ではリメイクとやらは何本売れた？ もういいよ、私の方が間違ってましたよ
でも3万しか売れてないんでしょ
これでバーチャロンコンテンツは死亡でしょ、死んでほしくはなかったけどね ひそかにとあるチャロン２開発中だよ
アジム、シュタイン、ガラヤカ、景清追加だよ >>975
ttp://vo-ot360.sega.jp/column.html
●1位！
ご存知の方も多いかと思いますが、
オラタンが2009年度の国内XBLAダウンロードランキングで1位を獲得しました!!
先日「オラタン」累計ダウンロード数が、我々が設定した目標数を突破いたしました。
具体的な数につきましては諸般の事情で申し上げられず恐縮ですが、
その一方で巷での噂もあるようなので少々踏みこんだ表現をいたしますと、
実はその数よりはるかに多くの数量がすでにダウンロードいただいていたりします。
今だからこそお話できることではありますが、目標を立てた時点では、
10年以上前のタイトルの移植、しかもチームでXBLAタイトルを手がけるのも初めてという、
正直予想がつかない状況だったわけですが、
気がつけば約１周年、めでたく当初目標を達成できました。
これも皆様の熱いご支援、ご声援があればこそのこと、チーム一同改めて皆様に御礼申し上げます。
どうしても売れてないと思いたいやつが居るらしい 一方とあるは、会長だか社長だか直々に売れてないとか言われちゃってるわけだが 2億7千万っていうけど、実は1億分くらいの企業協賛枠は裏で確保してるんだと思うよ。
で、協賛の条件が、ユーザ分が2000人1億超えたらとかで、タニタとしては6月中には突破
できると思ってたんだろうけど、読みが甘かったとかそんなところじゃないかな。
1億超えたところで企業協賛が参入して2億（ちょうど10枠ある）、残りを何とか出来ればっ
て感じだったんじゃないかな？ >>978
＞どうしても売れてないと思いたいやつが居るらしい
オラタンが"1年"かけて目標の売上を達成したんだから
禁書VOも1年待ってみようか 発売して1か月くらいはオラタンが―って言うのはスレの水差すから言わなかったけど
過疎化が進んだ今の状況になってオラタンの話題出してこんなに噛みつかれるとは思わなかったよ >>982
非を認めたいのか認めたくないのかどっちなんだよ
ガイジか >>983
もしかして社員？
ガイジって言葉好きね ヒートアップしはじめたけど、まだ次スレ立ってないかんね？ >>984
「オラタンの話題を出しただけで」とか勘違いしてそうだが
オラタン出した方が良かったとかいうオラタンガイジっぷりが叩かれてるんだぞ ガイジ連呼マンはなにがしたいのかよくわからんな
まあ禁書チャロンのひどい出来ならオラタンやフォースベースで新機体でも入れてくれた方がよかったかな xbox360 のツインスティック実売数が、たぶん5千〜6千。置き換え狙ってるとしても同じ数の
注文があるはずないから。1500〜2500 くらいで生産開始できるように目処をつけていたはず。
ちなみに、xbox の時も、生産を始めるための最低注文数が、そのくらいと言われていた。 立てられんかったからテンプレ置いとくね
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1530103657/ これってどういう思惑で作られたの？
誰が主導したわけ？ よく分からなかったからやっぱり一応タニタも入れときました >>995 乙 。今回はいらないんじゃ？ 次スレで決めようず
あとちょっとで終わるし
全作やっってきた身としては、今回商品にならんレベルだから、側だけオラタンにするから
オラタンとくらべられてもしょうがないだろって感じ。
４の機体でつくったら４ガイジって言いうだろうこと間違いない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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