とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part42
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1528622536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
ゲームのシステムが悪けりゃバランスも悪いでしょ
意味分かる？ むしろシステムが悪くてバランスは良いゲームなんてあるのけ？ 北斗の拳の格ゲーはシステムは悪いけどバランスは（1周回って）良いとは思うけど
稀有な例だな OMGもバグ技がなければバランス悪いクソゲーだっただろうな >>840
そのレスでサッカーの話を引き合いに出すのは不適切だな
まず客としての立場という仮定からしておかしいのだから
自国の代表に対してはナショナリズムを乗せ自分を重ねた主観で見るのが世の大勢
それは日本をはるかに上回る外国のサッカーファンの熱狂と愛国心ぶりを見れば一目瞭然だし
日本のポーランド戦についてのマスコミの世論調査のあれは当然が過半数を上回る結果を見ても同じことが言える
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/35446/result
フェアかアンフェアかといった客観性より勝利という結果を選ぶエゴが出るのは
自分を重ねたナショナリズムの産物としては当然すぎる結果だろう
ただまぁこのスレはチャロンの元音楽担当をネトウヨ扱いしたり保守系嫌いで
左翼よりの考えの人間が多い（もしくは在日外国人かな？）みたいだから
まぁこれを言っても無駄だとは思うのだが一応書いてみた 「世の中には馬鹿と恥知らずが一番多いんだから長いものに巻かれない人間がおかしい」理論を
我こそが正義と振り回す奴はどこにでも湧くな。大抵常識投げ捨てて効率を求める革新思想に憧れてる捻くれものだったりするんだが あくまで金銭授受を介する他者とのドライな関係である売り手買い手の話と
ナショナリズムというエゴが入るウェットな代表の応援は違うから
例えにも皮肉にもならないと言ってるだけなんだがなあ >>857
一つだけ
BGM担当が右翼じゃなくて左翼でも幸福の科学でも創価でもみんな引いてたと思うよ
そういう政治宗教がらみの主張はチャロンに求められてないから >>857
>>334に「事情とか知らんわ文句言わせろ」くらいの意味しか捉えてなかった
ワールドカップとドライな関係なのにサッカー引き合いに出して正直すまんかった。 >>846
ボダブレはボダブレでよけたはずの剣にきられていたりするんですが…
まあラグとか爆発物問題とか フルプライスの正規ソフト買ってDLCも買って、その上で"先立つものがないと…"とか言われてもなぁ
頭下げて駆けずり回ってソレを必死でかき集めるのがおまえの仕事だろボケ、って感想しかねーわマジで >>860
その通り
例えばPC版OMGのポータルサイトのTOP
http://www.apg.jp/iBM/rMG/
＞管理人からの一言 : 自衛隊が何百人死のうとも、イラクとイラクの人々を傷つけずに帰国しますよう、祈ります。
こんなのドン引きだし小山もドン引き
等しくドン引き >>862
魔剣ティアダウナーはだいぶマシになってるし、あのゲームの近接武器はクソ弱いから
あれくらい理不尽でも移動以外で抜くのは低ランクか舐めプと言われてる
BTの近接みたいなもんよ >>846
一応言っとくが、ボダも別ベクトルで相当にunkだからな
家庭用は出てみないとわからんがガチャゲー濃厚だし >>866
ボダブレはチャロンの失敗をちゃんとリカバーしてたから面白かったよ
財布がボーダーブレイクと言われるが、210円が3分で溶けるフォースより遥かに遊べる >>863
未だに追加DLCキャラクター無しとかもね >>867
平均とかの話じゃなくて最悪値持ち出して、それと比較してマシとか言ってる時点でとんでもない搾取仕様だって言ってるのと同じだろ…
ボダは開発者は頑張ってる感はあるけど、とにかく金を吸い取れっていうセガの上役の意志が見え透いててすっごい嫌
ボダに限らずセガのアケゲーは大なり小なりそんな感じだけど ま、そろろそバトオペ２とボダのサービス開始するから古参のガチチャロナー以外は消えるんじゃないの…
ゲームの基本設計が20年前のものだし今のご時世で生き残るのは辛いものがある >>870
既に古参すら消えてる状態で何言ってるのｗ 先立つ物がないってコンテンツ提供し売らないと金は入ってこないよ(´･ω･｀)
それに、とあるチャロン3万なら上出来じゃん
足りないっておもうなら
今のPS市場の調査不足だわ
騙し売りガンダムでも１０万がいっぱいいっぱいだよ 市場で考えるならスイッチとマルチすべきだったわ
まあセガ自身がやる気ないけどねｗ
VITAマルチって、もう・・・開発費の無駄使い
去年の段階でも判断できたと思うわ
そのお金でしっかり仕上げてほしかった >>870
発売日に買ってすぐに飽きたわ
チャロンと呼ぶにはあまりにも出来が悪すぎて売ってしまおうかと考えたくらい
バランス以前にチャロンっぽさがない
チャロンとしての基本的な部分を変えちゃだめだわ >>875
とあるもバーチャロンもどっちも好きなのに
どっち付かずのゴミゲームになったからなぁ
何で小説版を素直にゲーム化しない、このバカな会社は スマートベテラン操作やポイント制ルールや機体間格差でゲームバランスに難点が出来たことよりも
少しテストすれば分かるバグを出したこととそれを放置する姿勢の方がよっぽどバーチャロンシリーズにダメージを与えたと思うわ。 つーか何一つチャロンのイメージを向上させる要素がない
もうこいつにゲーム作らせたら駄目だってのだけが、はっきりわかる >>872
>それに、とあるチャロン3万なら上出来じゃん
それを決めるのはユーザーじゃないんだなあ
ttps://www.youtube.com/watch?v=bLHAMwGyDNE&feature=youtu.be&t=3723 ・アニメ曲・旧作曲DLC
・アナコス（初代風カラーやフォース風カラーやOMR風カラーなど）
・パイロットキャラのアナコスや追加パイロット（絵が変わるだけ）
・パイロットなしのモブキャラ使用可能
パッと思いついただけでもよくあるDLCを思いついたけどそれを全然やらないんだもんな
アニメ曲は版権料の分高くついても原作ファンなら買うだろうし
モブキャラなんてもうゲーム内には入ってるものを使用可能にするだけなんだから金もさしてかからんだろ
その手のキャラは高難度ミッションクリアとか対戦とかの実況動画需要が見込めるやつだし
>>872
今の格ゲー市場を考えたら普通から中の上くらいだからな
ツインスティックの6月1億もそうだけどどれだけ甘い見込みで企画したんだろうこれ
タニタが今の格ゲー市場に疎いのはまだしょうがないとしても
アニメ化控えた禁書がこれで変に爆死イメージつけられるのは迷惑なんじゃないだろうか バグだけでも直せば次もまだあるだろうに
対戦は大会でもスマートが攻撃全振りだし、見ててごり押しなら見えちゃうのがね
スマートのシステム上仕方ないんだけど よくわからんが
最近フォースが若干盛り上がってる。
とあロンのおかげだなー。
いつまで続くかわからんが。 >>881
逆じゃよ、次が無いからバランス調整やバグを放置してるってことさ >>883
バグもそうだが糞システムのせいでもあるだろ
何だよあのポイント式 時間もない金もない人材も居ない
この状態で新システムをぶっこんで、結局完全崩壊
その上2on2にミッションに完全新規のストーリーモード、さらにvita版まで
完成するわけがないじゃん
時代のせいだとか不景気だとかそんな物関係なく
作ってる人間の能力不足
良いゲーム作ったけど売れなかった
最低これぐらいは言えるもん作れよ 格ゲー市場そのものが海外で売れないと話にならない時代だから、国内販売数だけで見るのはあんまり参考にならないかと
格ゲー主力タイトルは国内10万すらいかないけど海外だと軽く200万超えって感じだし…国内販売の30倍とか40倍近く売れちゃう世界だもの。
チャロンが海外で50万とか100万売れれば比較においてもいいが絶対無理だろうし…
絶望的に海外弱いからなぁチャロン、でもとあるみたいな方向性はちょっと迷走しすぎ。 >>885
>良いゲーム作ったけど売れなかった
>最低これぐらいは言えるもん作れよ
>>879でちゃんと会長が「大変遊んでもらった方々からの満足度は高い」と言ってるぞ 満足度が高い対戦ゲームのプレイ人口がこんだけですかｗ
現実見ろよｗ
そんなリップサービスだけを心の支えにしてないで >>888
ノイジーマイノリティには辛い現実やね
哀れ 自分としては、バランスとかゲームシステムに多少難があるくらいなら他人に薦める事もあるけど、これだけ満遍なくバグまみれのものは薦められないな
ちょっとしたテクニックとかじゃすまないバグが多いし、しかもアプデで改善も見込めないんだから初動がすべて。口コミでじわ売れとかある訳がない 次回作あっても禁書チャロンベースならまず買わないわ
フォースかオラタンベースにしてくれ
つうかパッドでやりやすくしたとは言うがフォースはパッドで十分やりやすかったぞ テムジンはザッパーだけ30ptにしてくれればいいよ オラタンはパッドでできたけどフォースは旋回保存も各種キャンセルからの回り込みT近接も
パッドだと入力難しくてイライラだったわ
そして逆に禁書はジャンプ旋回出来なくてイライラ >>886
そういうことを考えると禁書要素は裏目に出ちゃったかもな
海外受けはあまり良くなさそうだしそれをカバーできるほど国内でもバフにはならなかったし 禁書は海外でも人気あるぞ
チャロンと組んで悪影響があるとしたら禁書の方だけ 海外受け狙うならバーチャロイドを捨てて、上条さんにスライプナーもたせればよかった
やつらはロボの戦闘に興味なくても、人間に銃持たせればプレイするから 幻想小足ですね
分かります
それにしても大会はブルストどうしたん？
ドルとストはまぁいないのは想定内だった >>896
中国でソシャゲが1000万DLされたコンテンツ様だぞ
言葉を慎みたまえ つまり、禁書とコラボしたバーチャロンも中国でソシャゲ展開すればワンチャン！？ >>869
フォースが2ラウンド先取で1勝1敗で5ラウンドの450秒平均で遊べた場合、セガ税含め120円
3.75秒/円
しかしストレート負けしたら180秒/110円で1.63秒/円
さらに稼働初期だと180秒/210円で0.85秒/円
初期からボダブレは1300GP(秒)500円で負けてもフルで遊べば2.6秒/円
あとランク別ネット対戦だから強者がいるゲーセンでも関係ない
ただ装備買えば2円/秒前後になる
弱い奴は軍資金無いと遊べない課金スタイルのフォースと
弱くても一定時間遊べて装備のアセン、コレクター要素があるボダブレ
どっちが優しいんだろうか >>903
大衆支持を得られるのはどう考えてもボダ
例え旧作バーチャロン（OMG・オラタン・フォース）がアプデありのゲームだとしてもボダの様な8年サービス継続は出来ない 言う通り、セガが手掛けるバーチャロンのシステムを使ったとあるそのもののキャラゲーで良かったよね(スタッフ居ないからまぁ外注にはなるが)
わざわざバーチャロイドに乗せる必要性皆無で、両方損しかない取り合わせだと思う >>905
>わざわざバーチャロイドに乗せる必要性皆無で
佐天さん「おっそうだな」 >>906
まじでバットもたせて、ボール投げて攻撃するキャラにすればいいと思うぞ
右はボールを投げる
左はボールを転がして火中が出る
センターはバットでボールを打って攻撃
これぐらいのぶっ飛んだ事やらないとだめな状態なんだよ バーチャロイド不要なら普通に格ゲーの続編でいいんじゃ・・・？ >>904
あとは単一基盤で保守できたのも大きいだろうね
チャロンは当時の最高グラで表現してるから
model2、model3、NAOMI、HIKARUと全部基盤が違う >>909
バーチャロイドは不必要だけど
チャロンの作った、３D空間での射撃+格闘戦というゲームは必要
このゲームシステムが生き残れば、外側は何でも良いと俺は思ってる
お前らだってそうだろ？テムジンがガンダムになろうが、ライデンがビクザムだろうが
ジャンキャンやダッシュ攻撃がある、チャロンそのもののゲームなら遊ぶだろ
だがワタリはこの外側の部分
バーチャロイドや彼が作った設定世界観を残すことが大事、だと思ってるっぽいんだよな 逆に、２D格闘ゲームになったチャロンとか、RPGになったチャロンとか遊ぶ？ カトキ信者なので
ガンダムならやるかもしれんが、人キャラのスタイリッシュ対戦はむしろ避けてしまう
この歳になるとキャラのパンチュラとかされても困ってしまうねん むしろチャロンが出てるスパロボは、それ目当てで買う層です >>911
ヴァルフォや東方のチャロンクローンがチャロナーから相手にされてない辺りで察して エグバのシステムを流用した人間同士の対戦ゲーのライズオブなんちゃらってゲーム、
即サービス終了してたな。
ロボの部分も多少は求められてるんじゃないか。 まあシステムがチャロンならやるかもしれないがやっぱバーチャロイドが一番しっくりくるな あれやりたかったけどおま国だったから残念
ガンダムやってるから別にいいんだけどさ >>914
そういう人がいるのも事実だと思うよ
でももうそれだけじゃ売れないから、こうなってるんじゃん
バーチャロイドの魅力だけでは無理だから、禁書引っ張ってきたんだから
それなのに結局バーチャロイドのファンにしか売れないもの作った あれやったけどガンダムっつうかロボットのガワは重要なんだなと感じたよ
チャロンは特にロボットじゃないとダメ
人間だったらVT一回しかできないとか意味不明じゃん 定期的にリアルロボッツファイナルアタックを開発しようとする住人がPOPするな コラボは良いけどなぜ禁書？とは思う
シナジー効果のシの字も感じないが、開発はどういう理由で選択したのか 何故選んだと言うよりこれしか無かった感。
電撃FCで縁はあったし、コラボでもしないと企画通らなかったろうし。 やっぱ新バーチャロイドは2機くらい必要だったんじゃないか？
ブルストかとか言うまがい物じゃなくて コラボ無しで単純なバーチャロンだと
フル価格で出す価値があるゲームかって言われると正直微妙・・・
オラタンやフォースでも(´･ω･｀)
箱○版フォースは豪華限定版で引っ張った感じだし、満足もした
通常版でも安め >>926
ブルストはブルストで、
「フラグメンタリー・パッサージュ」に登場したサイファー2000系の機体がプレイアブルで登場！
という要素もあったし、水増しとか紛い物とかいう印象はなかったけどな。
まあ勝利ポーズくらいは差別化して欲しかったけど。 大会の同時視聴何人ぐらいだったの
1回目で多い時に1300人位だったか とあるの限定版中古が店に並んでいる、発売当初の亙様特製付録万歳は何だったのだろう 有料だから視聴は少ないんじゃないかな
ツイッターでもあんまり内容は出てないし、ニコはのべ数だからはっきりしないのよね あと半月を切ったのにツインスティックの
クラウドファンディングが目標金額の20％どまり・・・ｗ
タニタ脂肪やな >>932
死亡なのはユーザーの方やで
タニタとセガは最初から達成不可能な目標額設定してるんだし ２億７千万って国内最高額のクラウドファインディングに躍り出るだろうしな（よくしらんけど）。もしかして海外用のサイトもあるのかしらん？
大半が社長のポケットマネーかもしれないけど５千万いってるのはたいしたもんだよな >>912
そこまでいってりゃ遊ぶ
中途半端に劣化オラタンにされたのが最悪 宝くじを当てたやつが悪ふざけで二億とかぶっこみ
ちょっと成立させてあいつ泣かそうぜってことでその他多数で残りを達成
ありえないなんて事はありえない(ハガレン押し) >>933
いや、このレベルの失敗は市場にも影響するよ
タニタのマーケティング能力が疑われる
個人がやった企画ならともかく、企業がやって80%もの乖離があるのはヤバイ
どんだけ無能な調査能力なんだってなる しかも社長が顔出しで進めてるプロジェクト
こいつが経営してたらヤバイって誰でも思う >>937
タニタが、多角化の目玉として外食ビジネスの「タニタ食堂」1号店を東京・丸の内にオープンしたのは2012年のことだった。
同社の谷田千里社長の言葉を借りれば、「総合健康企業として、食のソリューションも手がけていく」ということになるのだが、
主に健康に気遣いする中高年層をターゲットにしたタニタ食堂は、開業当初こそ話題になったものの、
事業開始から今年で6年経過して、全国での展開店舗数は30店と多くはない。
これは、タニタ食堂が当初の思惑通りには推移していない表れといえるだろう。 達成できるじゃなくて、達成したら作れますだよ
店舗も多ければ良いわけじゃない、赤字を出さず従業員に払ってなお企業利益を出す
働いてればわかるでしょ、外食産業なんて閉店しまくる時代だぞ？ 30が多いから少ないかは俺らにはわからん
とりあえずこの記者は少ないと判断した
それ以上のことは、この記者以上に取材した人間にしかわからん
わかりもしないことを無理矢理擁護するな >>937
タニタは株式会社ではあるけど
株式非公開だから投資家や市場の反応は気にしなくていいんだよ
作った製品だけが消費者の評価される単純な構図 儲からない数字なら作らないんだろ？
今は壮大なマーケティング調査をしているに過ぎないでしょ。 タニタからしたらやり得プロジェクトだよな
成立しなくても会社と技術力の宣伝になる
しかも勝手にチャロナーがやってくれるという >>944
タニタの印象は正直よくなった。
これだけでもタニタ的には成功。
社長は流石だとおもうよ。 老化しつつあるゲーマーに名前を覚えてもらうという意味では
成功も失敗もしていない 隣に印象最悪のセガが居るから普通にしてるだけで好印象 >>912
2D格闘ならやる
もともとチャロン登場前からやってたもんだし
チャロンの存在を知るきっかけ自体格ゲーマーの口コミでだったし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
