【ビアン】相談・アドバイス総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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友達の事が好きだけど、どこに相談していいか分からない
そんな時このスレに書き込めば、人生の先輩が、恋愛の先輩が相談に乗ってくれるかも
テンプレ
【年齢】
【相談内容】
【どういう回答が欲しいのか】
テンプレは暫定的なものだから追加したり削除したりは適宜やってください
単発の相談スレが乱立してるから立ててみた >>101
いやあ〜…その人がものすごい美人なんですけど私の顔が微妙…というかブサいので、あっちが私を恋愛的に好きになってくれることはないかな…と。
ブサでも、相手がドキッとする仕草とか心遣いとかありますかね? 顔なんて関係ないよ
容姿を理由に相手の想いをなかったことにするのは失礼だよ >>103
そうですかね
たしかに自分のコンプレックスで相手の気持ち勝手に決めつけるのは失礼ですね(~_~;)
お友達じゃなくて恋愛対象として意識してくれないかなあ… >>102
ビアン宣言しておいてその態度するって
完全に誘い受けのフラグ立ってますよ♪
頭をもたげてくれるんだったら
目を覗き込みながらゆっくり近づいてみよう
ばっと離れられたら今はng、しつこくせずにしばらく様子見する
目を逸らしたりつむったらokだから軽くチュってしちゃおう
人の目がないところでね
頭もたげてくるイベントが発生しなかったら
ニヤリとしながらトントンって自分の鎖骨の辺りを叩いてみよう
甘えてくれたら、甘えられるの好きって伝えてあげる
そのこきっとコロンっていくぞ >>105
十月あたりに三回目のデートするんですけど、そんな大胆なことやっちゃって大丈夫ですかね…
「食事2、3回したくらいで勘違いされたくないよね〜」と雑談ぽく言ってた言葉が胸に刺さります😅
でも、覗き込むように見つめるのはやってみようと思います
でも >>106
あれれ
食事2〜3回の話って完全にクギですねw
スキンシップ過剰だから普段から
そういう誤解を受けやすいのかもねぇ
小悪魔的なお姉さん萌えます!
でも行動せずに後悔したくないもんね
頑張ってね! 長文ですみません、相談というよりも不安なので聞いてほしいというだけなんですが、良いでしょうか。
【年齢】 高校生(女子校通い)
【相談内容】 気になっている同級生の女の子(十中八九異性愛者)に、『そういうのちょっと気持ち悪いよ』と言われてしまいました。
相手: あまり自分から絡みにいかない、小柄な子。コミュ障というより、別に絡まなくてもいいや、という態度です。
私: 背の高い、他人に絡むの大好きな人。
関係: ここ一年くらいでかなり仲良くなった。その子と私含め仲の良いグループでお泊りもする位。
私は何となく(断定できないのですが)その子のことが好きで、そのことを悟られないようにしてきたつもりでした。
ところがこの間、お泊りで温泉にいった時にいつも通りちょっかいをかけたら、『○○ってよくそういうのするけど、ちょっと気持ち悪いからやめた方がいいよ』と冗談半分に、でも確実に本音とわかる口調で言われました。
その時は適当にジョークを交えて、『気をつけるよ』とか何とか言って返しましたが、本当にショックでした。
確かに、私とその子の下ネタ許容度には差はあります(その子の方が純粋です)し、その時もやや下の話題ではありました。
ですが、やはり知らず知らずの内にビアンぽい言動が随所に現れていて引かれたのだろうと思います。
絶交ものというわけではありません。でもある程度の拒絶はされているのだろうと思います。
【どういう回答が欲しいのか】 動揺と不安感が収まらないので、どうか何かしらの意見やアドバイスをお願いします。否定、肯定問いません。
いわゆる女性の、共感してほしい気持ちって奴です。
先輩方から見たら他愛もないことかもしれませんが、どうぞ迷える後輩にご意見をお聞かせください。お願いします。 >>110
多分、あなたの冗談での行動が純粋に不愉快だっただけだと思うよ
許容の差があるって分かってるなら、見極めて配慮しないといけないでしょ
恋愛感情かは別として、仲良くしたいと思ってるんでしょ?
あなたみたいな子私の周りにもいたけど、許容出来ない絡みや下な話って本当に気持ち悪いんだよね
厳しいこと言うようだけど、相手からそう言われただけで「ビアンバレした」としか思えないなら、その子と距離置いてあげてほしい
ちゃんと謝らずにジョーク交えて謝罪するなら尚更
相手のこと本当に大事なら、自分の保身じゃなくて相手の気持ちを考えて反省すると思うんだけど、あなたにはそれが見えない >>93
>>18および>>92です。
覚えていてくれましたか。アドバイスをくれた方のお一人でしょうか。
ありがとうございます。アドバイスも覚えてくれていたことも。
ちゅーですか…恥ずかしいですがつぎの目標にしてみたいと思います。
>>110
まずは気持ち悪いと言われた行動や言葉をを控えてみてはどうでしょうか。
あなた自身を気持ち悪いと思ったわけではない、と思います。
あくまでその文面からですが。
同性同士でなくても恋愛関係でなくても、
誰でも思わず相手の領域に入り込み過ぎてしまうことはあります。
私もよくやらかしてしまいます。
その都度学んで、その方との距離をつかんでいくといいでしょう。
そうしてもっと仲良くなれれば、相手の許容領域も広がるかもしれません。
不快なことをしてしまったという思いがあれば反省はしつつも、
あまり自分を責め過ぎずに。 >>110
相手からの拒絶のメッセージ辛かったですね
相手がヘテロの場合は生理的嫌悪に繋がっている場合もあり、多くの同性愛者はこのような報復を経験します
でも今回は凄くよい経験をしたのですよ
他の方も述べているように、この場合しつこくすると嫌われるのできっぱり諦めて嫌がる事をしないのが無難です
でも学校は集団生活なので一人のために自分を殺す必要もないと思います
拒絶されてもめげない体質であれば、自分はこういうキャラだから!を通してみるのも良いと思います
その場合でも同性嫌悪するタイプと結ばれる可能性はほぼゼロでしょう
相手があなたを認めて仕方ないと思えばハイハイって感じに受け入れてくれます
付き合いきれないって思えば離れていきます
学生なので素を出してあなたに本当に合う友達を選ぶと良いと私は思います
高校のお友達は一生のお友だちになる可能性が高いのですから
楽しい学生生活を送って下さい♪ 110です。皆さんご意見ありがとうございます。
やはり他の方からの意見をいただくと自分の駄目だったところが客観的にわかるものですね。
反省すべきことは、
第一に相手に不快な思いをさせたこと。
第二にその謝罪の気持ちをきちんと表明しなかったこと。
これらはビアンヘテロ関係なくわきまえるべきことでした。
>>111
>>許容の差があるって分かってるなら、見極めて配慮しないといけないでしょ
>>あなたみたいな子私の周りにもいたけど、許容出来ない絡みや下な話って本当に気持ち悪いんだよね
その通りだと思います。きっと相手の子にも111さんのような思いをさせてしまったのだと思います。
人によって、許容できる下の話のキツさやベクトルは違うので、
『私なら平気』で話題を選ばず、『相手の子なら…』と考えるべきでした。
前々から相手のプライバシーに踏み込むような下の話は避けていたのですが、それでも考えが足りませんでした。
>>112
>>誰でも思わず相手の領域に入り込み過ぎてしまうことはあります。
>>その都度学んで、その方との距離をつかんでいくといいでしょう。
>>113
>>相手がヘテロの場合は生理的嫌悪に繋がっている場合もあり、多くの同性愛者はこのような報復を経験します
>>きっぱり諦めて嫌がる事をしないのが無難です
アドバイスありがとうございます。
そうですね、謝罪と反省の気持ちを伝えるタイミングを逃してしまった以上、これからは態度を改善して表明していこうと思います。
その子のことは初めから両思いは無理だなと思っているので、友人として不快でなく近づけるところまで近づけたらそれで本望です。
皆さん本当にありがとうございました。 スレチかもしれないですが相談させて下さい
【年齢】20
【相談内容】
付き合って5カ月の10歳上の彼女に振られました。
原因は仕事が忙しく、連絡を返すのがプレッシャーで友達みたいな関係が良いからって言われました。
その際に、彼女じゃなくてセフレ関係でも良いと言ったら相手は了承してくれました。
振った翌日なのに私のことが大事とか、顔は見たいって言います。
だったら寄りを戻したいって提案したんですが、考えさせてと言われたので、
無理に考えなくてもいいよセフレ関係でもと言ったんですが
無理に考えては無いと言われました。
頭の整理が出来たら連絡をしてと私が言ってから一切連絡が来ないまま1週間経ちました。
【どういう回答が欲しいのか】
彼女の考えていることが全くわかりません。
復縁の連絡ってどのくらい待つのが普通なのでしょうか?
28日に会う予定があったんですが、その予定もうやむやになるか心配です。 >>115
二人の距離感が合っていないのが原因みたいですね
貴方が「仕事と私とどっちが大事なの?」的な態度を取ってしまい、
それが脅迫的な感じで相手の負担になっているように思えます。
恋愛って二人でするものなので、とても難しいです。
貴方の「28日の約束がうやむやになるか心配」という発言も、
このような不安定な状況下で、貴方が相手に強く依存している事を示しており、
やっぱりかなり相手にスキスキ光線を出しすぎているのではないかと
思ってしまいます。
とりあえずはちょっと距離を置くのが良いと思います。
ちょっと深読みして相手の考えている事を想像してみますね。
今回理由が仕事という事です。
通常は、仕事=収入、つまり相手が貴方の事を養っていくという決意を
決めていれば、仕事を頑張る=あなたを幸せにする、につながるため、
仕事は頑張る、だけど貴方との関係を切る、という選択には至りません。
相手が貴方と別れるという決断をした以上、将来的に貴方との具体的な
生活がイメージできておらず、貴方を一生のパートナーに選ぶイメージが
できていないという事になります。(はっきり言ってごめんなさいね)
これが考えすぎであれば、単に恋愛に対する感度が低く、
ベタベタした関係がうっとおしいく思っているという事も考えられます
貴方は若いですが、女性の30歳というのは一つの人生の転機で、親御さん
から結婚しろと言われたり、子供が欲しいとか、生活をどうするのとか、
そういうのを考えなければならない年齢です。
そういう中で、貴方との具体的な生活がイメージできなく、
自分自身がこのままではいけない、と考えて自分から距離を置こうと
考えているのではないかと想像しました。
一方あなたの事は好きなのは好き、だから電話では求める発言をしてしまい、
そのあとあなたをその気にさせてしまったことに後悔して、今連絡を
絶っているのだと思います。
なんにしても、ちょっと距離をおいてみましょう。
そのうえで、感情的にならずに、
冷静に、二人の将来の事をとか話せると良いと思います。 >>116
115です。
ありがとうございます。
あれからまだ連絡がこないのですが
以前も仕事が原因で他の人とも別れたと言っていました。
私自身は復縁したいので、もう少し冷静になって様子見してみようと思います。 115です。報告します。
彼女からは
もう女の子と付き合う気は無い
男の人と結婚するとしても経済的な理由
と言われて吹っ切れました。
>>116さんの言ったように30歳と言うこともありますが、彼女は2年前からノンケからビアンになったのもありそれも原因なのかなって思いました。
あと、やっぱり私との将来が見えなかったのかなと思います。
彼女からは私が傷付かないようにと、私が悪いわけじゃない自分の事情と言ってもらえました。
本当に彼女が思ってるか分かりませんが受けとめようと思います。
まだかなり未練ありますが、大切な人なので本当に好きな人と結ばれて欲しいと思います。
あと、私自身は20歳なので10年後、人生の転機に彼女と同じようになるか心配になりました。
30、40でも今までみたいに生きられるのでしょうか >>119
報告ありがとうございます
しばらくはゆっくりご自愛なされるように
10年後のことですが、皆さん苦労しています、リンク張っておきます
でも逆にまだ10年あると考えることもできますよ
【パートナー】ビアンカップルの生活【将来設計】2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1347339780/ 年齢 33
最近サークルで知り合った友達の事で相談させて頂きます。
その彼女に、ビアンだと告白されてから、彼女の事が気になるようになってしまいました。
私自身は男性としか付き合ったことがありませんが、元々ノーマルなタイプではなく、女性に特別な感情を抱いてしまう事は過去に何度もありました。
本題ですが、その彼女が私の前で 自分のお気に入りの女の子の話をするのが耐えられないんです。ハッキリ言ってしまうと、腹が立ってしょーがないんです。
彼女が何かある度私は手を差し伸べてきたつもりですが、「あ〜〇〇ちゃん今日も可愛い」「〇〇ちゃんがいたから癒された〜」
って言葉が聞くに耐えれません。ほぼ毎日連絡取り合って何かある度話を聞いてるのにそれじゃあ〇〇ちゃんに話せば?もう私を頼らないで。って言ってしまって楽になりたいです。
私はノーマルだと彼女は思ってる為、そんなことを言うとバレてしまうかな?とか、彼女を傷つけてしまうかな?って思い耐えてますが、
言ってもいいと思いますか?
くだらない質問をしてしまってすみませんが、何でもいいのでご回答いただければと思います。ほんとに縁を切りたいくらい辛いです。 >>121
頼っているわけではなく何でも話せる相手になっているのだと思いますよ
なかなか気を許せる相手はできないので大切にされたほうがよいと思います
縁を切りたいとまで思っているのであれば、私はそういう発言に嫉妬しますと真っ直ぐ伝えてみて損はないと思います
もしかしたらうまくいくかもしれませんし、ダメでも相手もイヤな気分にはならず控えてくれるかと思います
言うときは爽あっさりと具体的にどうしてもらいたいか言うのがよいですよ
遠回しにならないように注意ね >>122
レスありがとうございます。
そうですね・・・なんでも話せる相手になってしまってる気がします。
友達ではなく こと恋愛と考えると、何でも話せるから好きって訳ではないですし、頭ではわかってるんですが。。
完全に恋愛対象が女性の人は、女友達に対しても距離感が近いのでしょうか?なので余計に 何故?って思ってしまいました。
相手が私のことをなんでも話せる気を許した友達って思ってるのであれば、距離をとることで傷つけるだろうな・・・と思って辛いのですが、このままだと自分の変な態度が露になってきそうなので
距離を取りたいと思います。
ありがとうございます。 >>122
レスありがとうございます。
そうですね・・・なんでも話せる相手になってしまってる気がします。
友達ではなく こと恋愛と考えると、何でも話せるから好きって訳ではないですし、頭ではわかってるんですが。。
完全に恋愛対象が女性の人は、女友達に対しても距離感が近いのでしょうか?なので余計に 何故?って思ってしまいました。
相手が私のことをなんでも話せる気を許した友達って思ってるのであれば、距離をとることで傷つけるだろうな・・・と思って辛いのですが、このままだと自分の変な態度が露になってきそうなので
距離を取りたいと思います。
ありがとうございます。 年齢 学生
友達(Aちゃんとします)を好きになってしまいました。Aちゃんはノンケで、私はバイです。
Aちゃんには彼氏がいて、一年と少しくらい付き合っているそうですが、会うのは4ヶ月に一度程度らしいです。
Aちゃんは、「彼氏よりも○○(私)といた方が楽しいよ」と言ってくれるのですが、やはりそれは友達としてしか見られていないからだと思います。
また、Aちゃんはノンケ(のはず)ですが、まれにバイかとも思える発言をするので、ありもしない期待をしてしまいます。
これは一例なのですが、私が冗談で「私が男ならAちゃんと彼氏の間男になって奪ったのになぁ〜」と言うと、「別に奪っても良いよ?」と返してきました。これはどういう意図で言ったのか、考えても考えてもわかりません。
同性愛に理解があるのか、それともただ私の事を友達として好きだから言ったのか。この言葉がずっとモヤモヤと胸につっかえています。
今は告白するつもりはありません。ですが、来年の3月にはもう学校も卒業で、進路も全く違うので連絡を取らない限り会うこともありません。
なので、もしその日に勇気があれば告白してみようかと思っているのですが、迷惑に思われたらどうしようという思いもいっぱいです。私はどうするべきでしょうか…?
すみません、長々と文章を書いてしまいましたが、相談内容は
1.Aちゃんは同性愛に理解(許容)があると見られるのか?
2.告白して迷惑ではないだろうか?
ということです。
説明力が弱く申し訳ありません。もし宜しければご回答お願い致します。 1,同性愛に理解が在る人は沢山いると思いますが、自分が行為をする際に嫌悪感を抱く人が多いです。そこが分かれ目だと思っていますがそれって良くわからないですよね…
2,告白されても迷惑ではないと思いますがこちらを気にして態度が変わってしまうことは多々あります
告白すべきかですが、私が常々思うのは告白は一切不要ということです
告白したあとすることは所詮一緒に遊びに行くぐらいで、エッチをするか否かは別途乗り越えなければならない壁があります
告白という行為は、相手にとってyes no の選択を求める行為となりますが、条件が不明確なので戸惑うことになります
直接的にいうと、yesと言ったらエッチしても良いって回答に想われないか相手は不安になると言うことです
今仲が良いわけなので、告白ではなく普通に、Aが好き、卒業してもずっと仲良くしたいと伝えるのが第一です
そして今の付き合いの延長で彼女になってもらいたいとアピールするのがよいと思います
例えば一緒にいてかわいいって思ったときに、かわいいからキスしたい、ぐらいならしつこくしなければ仲が良いのでさほど変に思われません
現在それぐらいの関係にあるようですので、相手が同性とのエッチに対して理解があるかどうか判断する基準になるかと思います
ちなみに軽いキスまではokだけどそれ以上はngという人が多いので成功しても舞い上がらないようにね♪ はじめまして。ココを知らずにスレ立てしてしまって、親切な方に教えていただき、書き込みます。
わたしは30代中頃で、相手もほぼ同じ年齢です。
付き合って2年ちょっとですが、彼女の親族の病気もあり、親孝行を考えて異性との結婚を考え始めています。
お互いに好き合っていることは共通の友人も知っていて、わたしはいま彼女から距離置き宣言を受けて待っているところです。
相手のことが好きだから、相手の幸せを願ってこのまま身を引いたほうがいいのでしょうか?
友達のような、親子のような、家族のような付き合いをしてて本当に一緒の時間が嬉しいので、悩ましい。
別れるわけではないと言われているので
数週間、待っているつもりでいますが、本当に辛いです。 友達に戻れるならそれでいいと思うけど、結婚してしまったら今までと同じ関係ではいられないと思うよ
異性関わってきたらストレス溜まるから
結婚したらどうしても相手を優先しないといけない、今何と言われようとそれは揺るがない
それでもあなたが耐えられるなら待てばいいと思うけど、今までの関係に近いものを願うなら
別のいい人を探すことも始めるべきだと思う >>128
ありがとうございます。彼女のなかで、どう生きていくのか、わたしとの交際期間以前から長年決めきれていないようです。
わたし自身もいい歳なので、アドバイスくださったように別の人を探すのも視野に入れたいと思います。
歳をいくらとっても、セクシャリティの確定には時間がかかるのでしょうか? >>127
もう彼女の気持ち、あなたから離れてない?
本当に好きな人と付き合っていたら、どんな理由があっても他の人との結婚は考えないのでは…ヘテロでもビアンでも。
「親孝行のため」とか言い訳しないと思う >>130
実はわたしが今、色々あって仕事を休んでいるので将来の不安を覚えたのだと思います。
間も無く復帰しますが、悔しいきもちです。
わたしが経済的に彼女の親御さんにもご支援できるだけの年収に到達できるように頑張っていくつもりです。 申し訳ないけど、そんなに待っていられないと思う
あなたから身を引くの待ってそう
自分が悪者になりたくないから >>132
そうですか。なんだかんだで復縁した関係だったので、ある程度覚悟してのやり直しだと思っていましたので正直ショックですが、家庭のこと考えるとそのようにしてあげることが彼女のためなのかもしれません。 女性の方って相手が別れを言い出すように仕向ける?人多くないですか?(全員ではなく)
ハッキリ言ってくれればこっちも心の整理がつくのに曖昧な表現するからどう対処していいかわからなくなります >>134
二人しか付き合ったことないけど、どっちにもそうされたわw >>134
>>135
結局そんなもんですかねー。
金の切れ目が縁の切れ目みたいに思えてきて、空虚です。 女性の包容力って限界があるんですよ、お金も好きですし、現実的なんです
それでも女性が好きでしたらそうゆうもんなんだって思って割り切って付き合って行くしかないですね
こう言っちゃなんですけど、男性のほうがなんだかんだで、いざという時頼りになるし優しいですよ ノンケの後輩に告白した。
現在あっちは20代半ば、こっちは少しだけ年上。
ノンケだし、最初から恋人になるのは諦めてたんだけど、でも仲良くしたいって言ってくれたからありがたくそうさせてもらってる。
んで、告白してからやたらあちらから他愛もない話はもちろん、頼み事や相談事が増えた。
それは嬉しいんだ。でもこっちはやっぱり恋してるからさ、つい髪を触ってみたり、
それ可愛いねって言っちゃうんだけど、大して深い意味はないのにさっと避けられたり、
スルーされるようになってる。
ノンケだから仕方ないが、あまりにあからさまで傷つくんだよ。
嫌われてんのか、告白したの気持ち悪かったのかとも思って離れかけたんだけど、
明らかに頼み事は増えてる。
仕事量的にしんどい時もあってさ…。
なんか、この人自分のこと好きだって言ってるから何言っても大丈夫って、都合よく思われてるだけなんじゃ?と思い始めてきた。
わりと人間関係にクールな子なんだ。ケンカをするとそのたびに少しずつ相手を見限るらしい。
話聞くと明らかに彼女の方が悪い時もあるんだが。
好きな子だからどんなことでも受け止めてあげたいけど、それだと虚しい。
でもそれも自分の思い込みかもしれなくて、そうして彼女を信じてあげられない自分がつらい。
そういうクールな子で、本当は人に対して臆病なだけだから、
こうして相談できる相手はあなたくらいしかいないみたいだよと彼女の親戚で私の友人からも聞いてはいる。
どうせ報われないなら思い切って忘れた方がいいのか。
でも頼まれ事をやったときの喜ぶ顔見るとどうでもよくなっちゃうくらい嬉しいんだよな。
悩んでる時の顔見るときゅんとなるし、そういう境遇の子だから離れられない。
相談事っていうか聞いてほしかっただけになってるんだけどすみません。
強いてなにか相談するなら似たようなシチュエーションになったことある方いますか?
どうやって苦しみを乗り越えましたか?くらいでしょうか。 >>139
> この人自分のこと好きだって言ってるから何言っても大丈夫って、都合よく思われてるだけなんじゃ?
うち、これあったわ
別に告白なんてしてないけど普通に好意はバレてたし
切って忘れた方がいいと思うけど仕事が絡むなら難しいんじゃないの?
頼まれ事を断ったりしてれば相手が察するような気がするけどそうなると次は相手が勝手に苛立ちそうな気がする
「私のこと好きって言ってて今までは言うこときいてたのに」みたいに
本当に忙しい時は断って、余裕があれば引き受けるって感じにして普通の先輩後輩の関係に少しずつシフトしていけばいいんじゃないかね? 上で相談させていただいた者です。
彼女の幸せを願って身を引くことにしました。
このまんま粘って引き戻したところで、同じことの繰り返しだと思ったのもあります。
何とか頑張っていきます! >>140
>>139です。遅くなってすみません、
よくあるパターンなんでしょうかね・・・
前に改めて話す機会があってちょっと文句というかアドバイスをしたのですが、
ものすごく不機嫌になって、帰ってからLINE見たらすごく長く文句書かれたことがあったんです(後輩なのに;)
昨日、改めて同じ事態になったのでその時もこう言ったでしょうと切り出したら
また激怒のLINE( ^_^;)
仰る通りいつか「私のこと好きって言ってて今までは言うこときいてたのに」ということになりそうで怖いです・・・
確かに同じ職場なので完全に切ることは難しいですが気持ちはすっかり消えました。
恋愛感情がなくなったぶん怖がらずにきちんと先輩後輩としてつきあっていこうと思います。
背中押して下さってありがとうございます。 >>142
激怒ラインちょっとワロタ
まぁ気持ちが消えたなら良かった
次はもっと良い人に出会えたらいいね
頑張ってください 甘えにも限度あるし、今回の相手は言っちゃ悪いけど性格悪いよ
私が好きなら我が儘許せるでしょ?私は恋愛対象になんてしないけどっ!て感じ
こんな甘え方するやつは総じてくそだよ >>145
長文ラインがさ
その子の必死さを表してるじゃん
それだけ関係が終わるのが怖いんだよ
私ならね
今はオシオキしてるってはっきり伝えて
主従関係がこっちにあることを誇示する
相手が折れたら甘えられるラインを決めて
たっぷり甘やかせてあげる
別れる決意ができているのであれば
急いで別れる事はない
相手に追わせてみるのも手だよ
特にノンケだから少々刺激的な事が無いと
発展しないから良い機会だよ♪ そうかわからないか
まぁコイツダメだでバッサリ切っていくのではなく互いに歩み寄れる関係を作れるようにしないと長続きしない
相手からしてみれば、あれ?突然なんか怒ってる?ってなってるのではないか
自分が態度を変える前に自分の要求を口で伝える癖をつけとかないとな
じゃないと発言に気を使わなきゃいけない面倒くさい人になってる
私ははっきりいってくれる人の方がいいよ
こっちもはっきり言えばいい それを146で伝えたかったの?
じゃあそう言えばいいのに
あとそれを口にするしないは人の勝手だから押し付けるような発言やめようね 外国人と付き合ってる人いない?
私はアメリカ人と付き合ってるんだけど、周りの目がどうしても気になってしまう。人種を気にしないで好きになったけど、デートしてる所を友達に見られて「外国人と付き合ってるんだ…」と思われることが嫌で外を歩きにくい。
それに相手は永住できるビザはもってない。
そこらへんのモヤモヤとどう折り合いをつけたらいいのか教えてほしい。 ごめんなさい、テンプレすっかり忘れてました。
【年齢】 21
【相談内容】
アメリカ人と付き合ってるんだけど、周りの目がどうしても気になってしまう。
人種を気にしないで好きになったけど、デートしてる所を友達に見られて「外国人と付き合ってるんだ…」と思われることが嫌で外を歩きにくい。でもそう思っている自分にも嫌悪感がある。
あと相手は永住できるビザはもってなくて、将来的な不安もある。どうにかこのモヤモヤを消したい。
【どういう回答が欲しいのか】
上記のモヤモヤとどう折り合いをつけたらよいのか。 あ、あれれ。大丈夫ですかみなさま?
>>139です。あれからもいろいろな方が答えて下さってたんですね(;_;)
まとめてですみませんがありがとうございます。
>>143さん激怒ライン笑ってくださってなによりです、こっちもそれでちょっと和みましたw
>>144(146と149も?)さんの仰ることもわかります、というか結果的にそうなったというか・・・。
その後のことをお話しますかね、せっかくなので・・・
そのラインのあとにすっかり気持ちも冷めてしばらく放っておき、
職場でも普通に先輩後輩として接していたら向うからこの前のラインで怒ってますか?と聞いて来たので
少しだけ怒ってると伝えたら甘え過ぎてました、ごめんなさいと謝ってきました。
オシオキのつもりはなく単純に冷めただけでしたが、結果的に効いたようです;
ただ、冷めたというよりなんというか、>>145さんの仰るとおり、
そこまではひどくないと思うけど彼女は自分では手に負えないところがあるのがわかったのと、
元々自分も彼女もつきあってるつもりはなかったのでふつうの友達とか先輩と後輩になった感じ。
相変わらず気だけは合うので却って前より心地いいかもしれません。
できることはできる、できないことはできないとハッキリ言わなかった自分も悪いので
ちゃんと相手にもそういうことは伝えてふつうに仲良くしていこうと思います。
なんだか不穏な空気になってるようで申し訳ないです・・・
ぜんぶ励みにさせて頂いてるんで、>>143以降の方々皆様ありがとうございます。 連投になってしまいますが。
>>153
それらの心配事があってもやっぱり自分はその人と一緒にいたいと
思えるかどうかではないかと・・・むずかしい問題ですね。 >>153
なぜ、「外国人と付き合ってるんだ…」と思われたら嫌なの? >>156
友達が「外国人と付き合うのは無理だわー」と言っているのを聞いたので、知られたら引かれてしまうと思ったからです。引かれても気にしないという気持ちもあるのですが、やはり外でデートしていると誰かに会わないかひやひやします。
アメリカに4年住んで外国人と付き合ったこともある友達が一人だけいて、もしその人に対してであれば全く気にしません。しかしその友達は私がレズビアンであることを知らないので、相談できずにいます。 >>157
「外国人と付き合うのは無理だわー」と言っている友人とアメリカに4年住んで外国人と付き合った経験のある友人
この2人は共にノンケなの? >>159
上記の友人2人を含めた知り合いから「外国人と付き合っている」という点について引かれることを心配しているようだけれどそれよりも「同性と付き合っている」ことの方がよっぽど引かれてしまう可能性が大きいのでは?
人それぞれと言われてしまえばそれまでだけどその点がどうも引っかかる
それに一般的には「恋人が外国人」は寧ろ憧れであり「無理だわー」の友人1人の意見に惑わされ過ぎているように思う
この「無理だわー」は自分が付き合うのが無理なのか周りの友達が付き合うのも嫌に感じる意味での「無理だわー」なのかでも変わってくるけれどね
あとカミングアウトをしていないノンケ側からしたらあなたと彼女さんが2人で街でデートをしているところを目撃したとしても恋人とは思わず普通の仲の良い友達に見えるはず・・・
長々と書いたけれど私はさほど心配のいらない状況のように思えるよ >>160
「無理だわー」と言った友達は私がビアンで彼女がいることを知っている。だから私が女友達と歩いているのを見ると、「あの一緒に歩いてる子が彼女かも!」と思って私に話しかけないらしい。ただの友達だからデートじゃないんだけど。
アメリカに住んでた友達(B)はカミングアウトしてないから確かに引かれるかも。
あと彼女はアメリカ人といったから白人をイメージしてるかもしれないけど、彼女は黒人なんだよ。これは私の偏見もあるだろうけど、「恋人が外国人って憧れる」のは白人の場合が多いと思う。
前にも書いたけど私は人種を 気にしないで好きになったけど、周りの目は冷たいんじゃないかと思ってる。でもそう思ってしまう時点で私の中にも人種差別的な感情があるのかもしれない。それに対する罪悪感。 好きになったならそれでいいんだよ!!
このご時世差別するのがおかしいんだからさ〜
ブサイクやら男オンナやら年齢差やら世の中色々どうしようもないことがあるんだから
差別するお前の方が引くわと言ってやれ 以前相談しました>>78です、あの時はお世話になりました
結局紆余曲折あって私が耐えきれず友達でいようとなり、街で偶然あった時も単なる友人知人として笑って話せるくらいには気持ちの整理がついてきたと思っていたのですが…
最近彼女がSNSで私にだけ(現状見た限り)寂しい、愛されたい時期なのかな、と零す様になり、私としてはどう反応していいのやら
以前彼女が私に言ったようにそれも誑し体質故の言動なのか、それとも都合のいい相手として見られているのか
今はなんとか自分でつけた区切りとして少し突き放すような言動を取っているけれど惚れていた弱みでつい絆されそうになってる自分が嫌だ…
というか絆されそうになっている時点でまだきちんと諦めきれてないのかな
スレチっぽくなってすみません、お礼と現状報告とモヤモヤ吐き出しでした >>164
彼女は悪い女だね
騙されんなよそんな上から目線の奴に〜 >>164
都合よく思われてるっぽいなぁ
「私のことなんだかんだまだ好きなんじゃない?今なら別にいいよ♪」みたいな
でも利害一致ってことでありっちゃありやと思うけどな
うちなら攻めるわ うーん、やっぱり都合がいいって思われているんでしょうか。だとしたらとても複雑です
性格の悪さなら私も人の事言えないんですけどね(笑)
この流れでだって「その愛するっていうのは私の役割じゃないよね、私じゃなくたって他にたくさんいるでしょだってあなたは誑しなんだから」といった事をオブラートに包みに包んで返しているので…
うーん、文字に起こすと更に自分の性格の悪さが滲み出てる
これはチャンスだ!って思えるようなポジティブな性格だったらなあ、そしたら彼女が今の時期を脱した後の突き落とされを考えて落ち込まずに済むのに 気持ちに応えるような言動見せ付けて相手をその気にさせれば?
相手が十分その気になった頃に「ないよ」って突き落とすとか 彼女に対してもう何も思っていないのなら、または嫌いになっていたのならそれも出来たかもしれませんが
少なくとも友達関係ではありたいので、彼女から縁を切る程に嫌われる可能性のある行動は二の足を踏んでしまいます…
それに散々気のあるようなことを言われてされて、いざその気になったらそんな気なかったよと落とされるのはまんま私がされた事だから余計に出来ないし
というか万が一彼女から好意を持たれたら、それでも尚断り切れる自信もありません
凄く面倒で我が儘な事言っていますよね…
関係を悪化させない為にはこのまま一線を引いた態度でい続けるしかないのでしょうか… それでいいんじゃないの
もう自分のなかで答え決まってるじゃん
相談しておきながらデモデモダッテするの鬱陶しいよ
好きなうちは振り回されてればいい
私なら、自分がされたからこそ、都合のいいことばかり言うなと切り捨てるわ デモデモダッテ……うん、確かにそうでした
自分の中で答えは出ていて、ただ背中を押されたいだけだったのかもしれません。このままの距離感を保っていこうと思います
相談にもならない内容でしたが、考えて下さってありがとうございました 【年齢】
25
【相談内容】
高校時代からの親友の事が好きです
当時から好きだったのですがまだ異性との恋愛経験が無く、親友以外の女性への興味は無かったので
友情を恋愛感情と勘違いしているだけかもしれないと思って気持ちは伝えずにいました
その後私は何人かの男性と交際して自分はノンケなんだと自覚しそのまま結婚しましたが、その親友とエッチな事がしたいです
でも恋人として付き合いたい訳じゃなくてあくまで友達であって欲しいんです
ふざけて胸を触りあったりしてた仲なので少し時間をかければそういう関係になれそうな感じではあります
ただ自分が既婚である以上法律的には不倫に当たってしまうので悪く思われないだろうかと不安です
またその親友は今も交際経験が一度もありません
処女のうちから色々してしまうといずれ彼氏ができた時に困らないかと気になります(初めてにしては感度が良すぎるとか妙にラブホ慣れしてるとか・・・)
【どういう回答が欲しいのか】
自分は今でも親友以外の女性には欲情しないし障害の多い同性愛を貫ける気概も無く
正直セックスは男性との方が満足できると思います(女性との経験は無いのであくまで想像ですが)
しかし特定の人物限定であっても同性に対して性欲が向くならバイに当たるんでしょうか?
悪く思われないかどうか、彼氏ができた時困らないかというのは結局本人次第ですが客観的に見た場合どうなんでしょうか? >>172
まず、旦那以外の人とイチャイチャしたいなら離婚をしないと、スタートラインにすら立てない >>172
客観的に見た結果、あなたはただの最低な人です
旦那と別れる気もない(ってことでおk?)、尚且つ親友と恋人になりたい訳でもない
例え親友以外の女性に欲情しないと言っても、簡単に言うと「セフレが欲しい」と言ってるようなもんです
あとバイかどうか悩むかなんてどうでもいいと思いますが、そこは何か重要なんですか? 久しぶりに開いて見たらなかなか辛辣な回答ばかりでワロタw >>172
別にあなたの旦那さんがその親友と恋愛関係になるのを許容してて
親友もあなたに旦那さんがいても付き合いたいというなら何の問題もないのでは?と思いますけど
まずは法律ガー不倫ガー性的志向ガーとかつまらないことは置いておいてあなたはどうしたいか考えて正直になる
そのうえで誰かが傷つかないか確認すればいいのでは? ドライブデート(私が運転)で気を付けることってありますか? >>179
安全運転と、やわらかめのブレーキングじゃないかな?
ドライブデートってふたりだけの空間って感じで凄くいいよね
もらい事故もあるからくれぐれも気をつけて楽しんできてね 恋愛相談ではないんですが、友達とビアンの飲み会をして気になった事があったので教えて下さい。
まだ友達以外の他のビアンさんとは数回しか会っていなくて、
話はしてもその時点では個人的な連絡を取り合う仲ではなかったんですが、
私や別の私の友達は県外から来ていた為、
終電を逃した後の行動が不安だったので二次会はどうするか事前に聞いたら、
分からないと言われたので前みたいにみんなで店をオールはしごか終電前解散かと思っていたんです。
遠方の友達が先に帰る事になって、いつものようにみんなでオールで過ごすかと思ったら、
これからみんなでお泊まりするから今日は解散ってみんなが集まって言うので、
私1人仲間外れ?わからないって言ってたのに最初から決まってたんじゃないの?
って夜中の1時に県外で1人残されて虚しくなったんですが、
もともとあったグループに新参が入るとこういう扱いをされるのってビアンではよくある事なんでしょうか?
お泊まり会をするのが決まってたなら、私もよく知らないビアンだし遠慮して先に帰るのに、
気遣いをさせる間もない位その人達からはどうでもいい人だったのかな?って悲しいです。 そのグループのビアンの私の友達自身はお泊まり会や幹事をした子ではないとはいえ、
普通ならお泊まり会と私の目の前で後から言わずとも、
今日は各々で解散なり気を使ってほしい所なんですが、
そのメンバーも来るイベントにその子から誘わ
れて、
「行かない」って言って残念がられても、うわべだけの付き合いなんだろうなって思ってしまって不信感を感じています。
今まで私がした、参加したオフ会はちゃんとその辺りの気遣いや、
真夜中で女の子を1人放置するのは危ないから終電前かみんなでオールが基本だったんですが、
イベントや飲み会やオフ会でのビアンはハブられて朝まで1人飲みする人も当たり前な界隈なんでしょうか?
嫌われた事をした訳ではないんですが同じ事を県外の友達と一緒に2回されたから嫌われてるのかなって。 テンプレ使ってなかった、ごめんなさい。
【年齢】26歳
【相談内容】 >>182 >>183
【どういう回答が欲しい】
ビアンの集まりに慣れていなくて無知なので、
率直に内容を読んでみてどう思ったか、
狭い界隈で繋がってて不安だから、
これからこのグループのビアンさん達とどう接していけばいいか、
周りのビアンも同じ感じなのか?教えて欲しいです。 >>182>>183
それ、別にビアン界隈だからとか関係ないと思うけど…
あなたが気付かないうちに何かやらかして皆に避けられたか、単に皆の配慮が足りなかったからではないかな? >>185
そうですよね、
私と友達が完ビじゃないから邪魔者にされたのかなとかあれこれ考えてきてしまって。
本当に嫌われたなら友達はリアルな付き合いがあってもブロックする子で
そのメンバーの数人もネットもLINEも繋がってるから配慮がないだけなような気もします。 知り合って1年、好きになって半年くらいたったんだけど、この先どうしたら良いか分からない。
バイだから可能性はゼロじゃないと思うんだけど逆にゼロじゃないから何となく諦めきれなくて。
自然と手繋いだりとかあからさまなのはさすがに勇気無くてやってない。
普通に喋ったり出掛けたりもするけど友達って感じ。勘違いかもしれないけど好かれてる感じもする時もあってドキッとしてしまう。。
バイの人ってどうしたら同性に興味持ってもらえる状況になるのかなぁ。
もだもだ悩んで半年経って段々辛くなってきたから色な人の意見聞きたい。
告白して関係崩れるのも嫌だって思ってるビビりだから情けないのですが意見あれば宜しく御願いします。 >>187
あなたに気があるかもしれないんでしょ?
だったらあなたもそれなりに好意を示さなきゃ!
逃げてばっかりいるときっと後悔するよ〜 相手がノンケならわかるけど、バイならビビらなくて普通にアピールして大丈夫じゃない
私はバイだけど、友達としてしか見てない相手ならはっきりアピールされないと意識しない
アピールされたら、アリって思ったら付き合うか、対象として見られるかを意識してしばらく友達付き合いを続けてから決める
ノンケみたいにアピールされて引くとかはない
ただ、友達としてしか見てない相手だったらびっくりはするかもしれないけどね >>188 >>189 >>190 >>191
ありがとう!ちょっと勇気出た。
気があるかもしれないっていうのはその子は普段外に頻繁に遊びに行くような話を聞かなくて、私とぐらいしか遊びに行ってない感じなんだ。
他の人と遊びに行ってるような話をしないだけかもしれないけど、ここ1年その子を見てて他に仲良くしてる様な子があまり居ない感じ。
私を少しでも良いって思ってくれてるから遊んでくれてるのか、気が合うと思ってくれてるのかは本人のみぞ知るんだが。
口癖のように「人と付き合うのめんどくさい」って言ってるから過去に多分何かあったと思うんだけど、明らかに恋愛に対して積極的じゃないし、恋愛の話になるとスルースキル高くて過去の恋バナとかも1度も聞いたことないし話を振ったら面白いくらいスルーされちゃってさ。
バイって事実は知ってるんだけどそれ以上踏み込ませてくれないから好きアピールしたら迷惑かなって思う自分も居る。
とにかく恋愛に対する壁が厚い!
でも皆が言うように後悔するくらいならアピールしてみても良いのかな……
実は週末会う約束してるから緊張しすぎてオカシクなってる。゚(゚∩´﹏`∩゚)゚。 >>192
ほーう
なにそれ殻が固いな
そうゆうタイプは時間かかるね
時間かけても言いたくない部分は絶対言わないな
でもあるときを境にいっきに開いてくれる可能性もある
その子のことを否定せずに全て受け入れてあげることだね、じっくりと
精神的に喜ばせてあげるといいよ
気を長くね >>192
なんかイケそうじゃん!
でも焦らず相手のこともっと知ってからどんどん攻めるべきだな!
頑張れよ! 恋愛話はスルーなのにどうやってバイってことは知れたの? >>193
そうなんだ、結構殻が固いから困る。
試しに自分が元カノにフラれた時の話とかしてみたんだけど、そーゆー失恋した時どーだった?みたいな感じで聞いたらアドバイスする流れから話を上手く変えられてしまって結局過去の事は聞き出せなかった。
もうその子がどんな恋愛してきたとか想像もつかないよ。
バイとは言っても男と付き合った事あるのかとか女の人と付き合った事あるのかとかもわかんないし。
でも喜んでもらえる事なら何でもしてあげたいから喜んでもらえるような行動、頑張るよ(`・ω・´)
長期戦かもしれないケド。
>>194
いけそうかな?
本当はもっと知って、好きで居ても良いかぐらいの確証が欲しいんだけど。
全部知りたいとか贅沢かもしれないけどね
過去の事は振り返らないタイプなのかな。
よく分からなくなってきたーーーー(´・_・`)
焦り禁物なのはわかってるからじわじわアタックするの頑張るよ…ありがとう。
>>195
私が耐えきれず
「ホント引くかもしれないけどレズなんだ、フツーの人から見たらそんなの気持ち悪いかもしれないけど男の人を恋愛対象に見るのが本当に無理で」
って言ったの。
ビアンカムしちゃったし、これで気持ち悪がられたら仕方ないって思ったんだけど、
「私は男も女もどっちも大丈夫な人間だから、偏見とか無いし気持ち悪くないよ、だこら気にしなくても大丈夫だよ」
って言ってくれて、でもその話はそれっきりって感じ。
私が切羽詰まって言い出したから偏見ないから大丈夫だよって慰める形の会話になったから知れたって感じかな。
これを聞けただけでも進歩したと思う。
>>193-195
本当にレスありがとう、日曜日会うから少しづつアピってみるの頑張るよ。
寒くなってきたしちょっとのボディタッチとか許されると思いたい…嫌がられなきゃイイナァ……(T^T) ビアンについて分からないので教えて下さい。
昔、私がノンケだった時に、
何回か女性からセクハラを受けたり狙われた(ビアンとバイから、恋愛の告白ではなく、性欲を私に感じているのをハッキリ言われた)経験の恐怖と、
トランスしたい程ではないですが性別違和があるのもあり、
女性だからというよりその人本人が好きという感覚なのですが、
高校生まで性欲やその先を考えなくても一緒にいれたらそれだけで幸せ、嬉しい。
友情か恋愛欲か分からない
↓
憧れのお姉さんができる、好きだけど恋愛の好きか尊敬か分からない、相手がノンケで彼氏がいたのもあり、結局その先は考えれる関係になれないから分からないまま
↓
バイの友達が可愛いすぎだからなのか初めてリアルの女の子に性的な感情を抱くもかなりのメンヘラでフォローできなかった為、
性的な事はできても付き合うのはむりだし、私も真面目すぎてセフでもむりだと結局ビアンなのかわからない
↓
気になるボイを見つけて恋人がいるか気になりわくわくときめくもフリーかどうかわからない上接点を持てないないままで勝手にへこむ
↓
別のボイと知り合い初めてその子の周りに嫉妬をする気持ちを覚えるも恋人がいるのを知り、友達でもいいとは思うけど複雑な気持ちの現在。
メンヘラな子の時は最後まで性的な事もできそうと思ってたのに、
今のほうが恋?の気持ちがあるんですが、
性別違和で自分と同じ女性器が付いてるのが気持ち悪くて他の性行為はできてもクンニや手マン、ペニバンを入れる事はできても入れられるのはできそうにない上、
私も処女で怖くて気持ち悪いのがあるのでクリは良くでも中には抵抗があります。
一緒に将来同棲できるかを考えてもその性関係と将来の不安でだめになりそうな不安、
ビアンともバイとも言い切れないのでどう気持ちが踏ん切れたらいいのか分かりません。
ハイスペバリキャリで性別違和がなかったら自信も付いて女性と将来を考えれると思うんですが、
現状そうでもなく、恋愛関係でもないのにビアンとバイに襲われた恐怖も片隅に残っていて踏み出せないです。
こんな中途半端でビアンやバイとか言ってたら周りに失礼な気がして言えないでいます。
アドバイス、お願いします。 頭でっかち過ぎ、考え過ぎ
年齢わからないけど、結局まだ誰とも付き合ったことないんだね
まずは現実にお付き合いしてみる
まだスタート地点にも立ってないし、自分が何かを決めるなんて無理っしょ >>198
何回か女性から告白された事はあるけど付き合った事はないです。
男性と付き合った事があるだけです。
そうですよね、次気になる人を見つけたら自分から告白する位前向きに行こうと思うんですが、
中途半端だからなんちゃってってみたいに思われてビアンから嫌われないかな?
そこはみんな経験しないとわからないのが恋愛だから相手の器が狭いだけって思えばいいんでしょうか? 初めまして。こういう場所に書き込むのは初めてなので、失礼がありましたら申し訳ありません。
質問、というか相談なのですが、とある場所で募集中の記事があったので、思い切ってメールしてみました。
丁寧に文章を考え、お相手様の条件もきちんと読み、自分はこうですが、大丈夫でしょうか?と言うのも含め、写真も付けて送らせて頂きました。
無理な場合は空メール頂きたい、の旨を伝えました。
しかし、空メールも来ず1週間経ったので、サブアドを載せたし、事故があったのかもしれないと思い、その旨も書き、再度送らせて頂きました。
そしたら、暫くしたら記事ごと消えていました。
私は彼女に迷惑を掛けてしまったのでしょうか。何度も送ってしまった事に関して、多少それを感じていて複雑な気持ちになっています。
空メールを送るのは嫌な事なんでしょうか。
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