【ビアン】相談・アドバイス総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**禁断の名無しさん** · 2016/03/22(火) 01:21:07.73

友達の事が好きだけど、どこに相談していいか分からない
そんな時このスレに書き込めば、人生の先輩が、恋愛の先輩が相談に乗ってくれるかも

テンプレ

【年齢】
【相談内容】
【どういう回答が欲しいのか】

テンプレは暫定的なものだから追加したり削除したりは適宜やってください

単発の相談スレが乱立してるから立ててみた

**禁断の名無しさん** · 2016/10/20(木) 01:01:33.13

>>177
法律はつまらないことではないけどねw

**禁断の名無しさん** · 2016/11/03(木) 21:01:35.93

ドライブデート(私が運転)で気を付けることってありますか？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/03(木) 22:22:07.48

>>179
安全運転と、やわらかめのブレーキングじゃないかな？
ドライブデートってふたりだけの空間って感じで凄くいいよね
もらい事故もあるからくれぐれも気をつけて楽しんできてね

**禁断の名無しさん** · 2016/11/03(木) 22:37:53.89

>>180
ありがとう！！
なるほど、ブレーキか

**禁断の名無しさん** · 2016/11/08(火) 08:01:00.43

恋愛相談ではないんですが、友達とビアンの飲み会をして気になった事があったので教えて下さい。

まだ友達以外の他のビアンさんとは数回しか会っていなくて、
話はしてもその時点では個人的な連絡を取り合う仲ではなかったんですが、
私や別の私の友達は県外から来ていた為、
終電を逃した後の行動が不安だったので二次会はどうするか事前に聞いたら、
分からないと言われたので前みたいにみんなで店をオールはしごか終電前解散かと思っていたんです。

遠方の友達が先に帰る事になって、いつものようにみんなでオールで過ごすかと思ったら、
これからみんなでお泊まりするから今日は解散ってみんなが集まって言うので、
私１人仲間外れ？わからないって言ってたのに最初から決まってたんじゃないの？
って夜中の1時に県外で１人残されて虚しくなったんですが、
もともとあったグループに新参が入るとこういう扱いをされるのってビアンではよくある事なんでしょうか？

お泊まり会をするのが決まってたなら、私もよく知らないビアンだし遠慮して先に帰るのに、
気遣いをさせる間もない位その人達からはどうでもいい人だったのかな？って悲しいです。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/08(火) 08:16:28.61

そのグループのビアンの私の友達自身はお泊まり会や幹事をした子ではないとはいえ、
普通ならお泊まり会と私の目の前で後から言わずとも、
今日は各々で解散なり気を使ってほしい所なんですが、
そのメンバーも来るイベントにその子から誘わ
れて、
「行かない」って言って残念がられても、うわべだけの付き合いなんだろうなって思ってしまって不信感を感じています。

今まで私がした、参加したオフ会はちゃんとその辺りの気遣いや、
真夜中で女の子を１人放置するのは危ないから終電前かみんなでオールが基本だったんですが、
イベントや飲み会やオフ会でのビアンはハブられて朝まで1人飲みする人も当たり前な界隈なんでしょうか？

嫌われた事をした訳ではないんですが同じ事を県外の友達と一緒に2回されたから嫌われてるのかなって。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/08(火) 08:32:34.66

テンプレ使ってなかった、ごめんなさい。

【年齢】26歳
【相談内容】 >>182 >>183
【どういう回答が欲しい】
ビアンの集まりに慣れていなくて無知なので、
率直に内容を読んでみてどう思ったか、
狭い界隈で繋がってて不安だから、
これからこのグループのビアンさん達とどう接していけばいいか、
周りのビアンも同じ感じなのか？教えて欲しいです。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/08(火) 11:21:57.72

>>182>>183
それ、別にビアン界隈だからとか関係ないと思うけど…
あなたが気付かないうちに何かやらかして皆に避けられたか、単に皆の配慮が足りなかったからではないかな？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/08(火) 14:19:32.67

>>185
そうですよね、
私と友達が完ビじゃないから邪魔者にされたのかなとかあれこれ考えてきてしまって。

本当に嫌われたなら友達はリアルな付き合いがあってもブロックする子で
そのメンバーの数人もネットもLINEも繋がってるから配慮がないだけなような気もします。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/10(木) 01:41:24.54

知り合って1年、好きになって半年くらいたったんだけど、この先どうしたら良いか分からない。
バイだから可能性はゼロじゃないと思うんだけど逆にゼロじゃないから何となく諦めきれなくて。
自然と手繋いだりとかあからさまなのはさすがに勇気無くてやってない。
普通に喋ったり出掛けたりもするけど友達って感じ。勘違いかもしれないけど好かれてる感じもする時もあってドキッとしてしまう。。
バイの人ってどうしたら同性に興味持ってもらえる状況になるのかなぁ。
もだもだ悩んで半年経って段々辛くなってきたから色な人の意見聞きたい。
告白して関係崩れるのも嫌だって思ってるビビりだから情けないのですが意見あれば宜しく御願いします。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/10(木) 21:39:46.07

>>187

あなたに気があるかもしれないんでしょ？
だったらあなたもそれなりに好意を示さなきゃ！

逃げてばっかりいるときっと後悔するよ～

**禁断の名無しさん** · 2016/11/10(木) 21:50:57.13

>>187
行け！
何もしない後悔は引きずるよ！

**禁断の名無しさん** · 2016/11/10(木) 22:17:13.45

>>187
そのスリルをもっと楽しみたい私は

**禁断の名無しさん** · 2016/11/10(木) 23:23:10.67

相手がノンケならわかるけど、バイならビビらなくて普通にアピールして大丈夫じゃない
私はバイだけど、友達としてしか見てない相手ならはっきりアピールされないと意識しない
アピールされたら、アリって思ったら付き合うか、対象として見られるかを意識してしばらく友達付き合いを続けてから決める
ノンケみたいにアピールされて引くとかはない
ただ、友達としてしか見てない相手だったらびっくりはするかもしれないけどね

**禁断の名無しさん** · 2016/11/11(金) 02:12:47.19

>>188 >>189 >>190 >>191

ありがとう！ちょっと勇気出た。
気があるかもしれないっていうのはその子は普段外に頻繁に遊びに行くような話を聞かなくて、私とぐらいしか遊びに行ってない感じなんだ。
他の人と遊びに行ってるような話をしないだけかもしれないけど、ここ1年その子を見てて他に仲良くしてる様な子があまり居ない感じ。
私を少しでも良いって思ってくれてるから遊んでくれてるのか、気が合うと思ってくれてるのかは本人のみぞ知るんだが。

口癖のように｢人と付き合うのめんどくさい｣って言ってるから過去に多分何かあったと思うんだけど、明らかに恋愛に対して積極的じゃないし、恋愛の話になるとスルースキル高くて過去の恋バナとかも1度も聞いたことないし話を振ったら面白いくらいスルーされちゃってさ。

バイって事実は知ってるんだけどそれ以上踏み込ませてくれないから好きアピールしたら迷惑かなって思う自分も居る。
とにかく恋愛に対する壁が厚い！
でも皆が言うように後悔するくらいならアピールしてみても良いのかな……
実は週末会う約束してるから緊張しすぎてオカシクなってる｡ﾟ(ﾟ∩´﹏`∩ﾟ)ﾟ｡

**禁断の名無しさん** · 2016/11/11(金) 09:21:45.86

>>192
ほーう
なにそれ殻が固いな
そうゆうタイプは時間かかるね
時間かけても言いたくない部分は絶対言わないな
でもあるときを境にいっきに開いてくれる可能性もある
その子のことを否定せずに全て受け入れてあげることだね、じっくりと
精神的に喜ばせてあげるといいよ
気を長くね

**禁断の名無しさん** · 2016/11/11(金) 13:47:06.98

>>192
なんかイケそうじゃん！
でも焦らず相手のこともっと知ってからどんどん攻めるべきだな！
頑張れよ！

**禁断の名無しさん** · 2016/11/11(金) 16:30:41.47

恋愛話はスルーなのにどうやってバイってことは知れたの？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/11(金) 20:56:06.88

>>193
そうなんだ、結構殻が固いから困る。
試しに自分が元カノにフラれた時の話とかしてみたんだけど、そーゆー失恋した時どーだった？みたいな感じで聞いたらアドバイスする流れから話を上手く変えられてしまって結局過去の事は聞き出せなかった。
もうその子がどんな恋愛してきたとか想像もつかないよ。
バイとは言っても男と付き合った事あるのかとか女の人と付き合った事あるのかとかもわかんないし。
でも喜んでもらえる事なら何でもしてあげたいから喜んでもらえるような行動、頑張るよ(｀･ω･´)
長期戦かもしれないケド。

>>194
いけそうかな？
本当はもっと知って、好きで居ても良いかぐらいの確証が欲しいんだけど。
全部知りたいとか贅沢かもしれないけどね
過去の事は振り返らないタイプなのかな。
よく分からなくなってきたーーーー(´･_･`)
焦り禁物なのはわかってるからじわじわアタックするの頑張るよ…ありがとう。

>>195
私が耐えきれず
｢ホント引くかもしれないけどレズなんだ、フツーの人から見たらそんなの気持ち悪いかもしれないけど男の人を恋愛対象に見るのが本当に無理で｣
って言ったの。
ビアンカムしちゃったし、これで気持ち悪がられたら仕方ないって思ったんだけど、
｢私は男も女もどっちも大丈夫な人間だから、偏見とか無いし気持ち悪くないよ、だこら気にしなくても大丈夫だよ｣
って言ってくれて、でもその話はそれっきりって感じ。
私が切羽詰まって言い出したから偏見ないから大丈夫だよって慰める形の会話になったから知れたって感じかな。
これを聞けただけでも進歩したと思う。

>>193-195
本当にレスありがとう、日曜日会うから少しづつアピってみるの頑張るよ。
寒くなってきたしちょっとのボディタッチとか許されると思いたい…嫌がられなきゃイイナァ……(T^T)

**禁断の名無しさん** · 2016/11/12(土) 02:57:30.57

ビアンについて分からないので教えて下さい。

昔、私がノンケだった時に、
何回か女性からセクハラを受けたり狙われた（ビアンとバイから、恋愛の告白ではなく、性欲を私に感じているのをハッキリ言われた）経験の恐怖と、
トランスしたい程ではないですが性別違和があるのもあり、
女性だからというよりその人本人が好きという感覚なのですが、
高校生まで性欲やその先を考えなくても一緒にいれたらそれだけで幸せ、嬉しい。
友情か恋愛欲か分からない
↓
憧れのお姉さんができる、好きだけど恋愛の好きか尊敬か分からない、相手がノンケで彼氏がいたのもあり、結局その先は考えれる関係になれないから分からないまま
↓
バイの友達が可愛いすぎだからなのか初めてリアルの女の子に性的な感情を抱くもかなりのメンヘラでフォローできなかった為、
性的な事はできても付き合うのはむりだし、私も真面目すぎてセフでもむりだと結局ビアンなのかわからない
↓
気になるボイを見つけて恋人がいるか気になりわくわくときめくもフリーかどうかわからない上接点を持てないないままで勝手にへこむ
↓
別のボイと知り合い初めてその子の周りに嫉妬をする気持ちを覚えるも恋人がいるのを知り、友達でもいいとは思うけど複雑な気持ちの現在。

メンヘラな子の時は最後まで性的な事もできそうと思ってたのに、
今のほうが恋？の気持ちがあるんですが、
性別違和で自分と同じ女性器が付いてるのが気持ち悪くて他の性行為はできてもクンニや手マン、ペニバンを入れる事はできても入れられるのはできそうにない上、
私も処女で怖くて気持ち悪いのがあるのでクリは良くでも中には抵抗があります。

一緒に将来同棲できるかを考えてもその性関係と将来の不安でだめになりそうな不安、
ビアンともバイとも言い切れないのでどう気持ちが踏ん切れたらいいのか分かりません。

ハイスペバリキャリで性別違和がなかったら自信も付いて女性と将来を考えれると思うんですが、
現状そうでもなく、恋愛関係でもないのにビアンとバイに襲われた恐怖も片隅に残っていて踏み出せないです。

こんな中途半端でビアンやバイとか言ってたら周りに失礼な気がして言えないでいます。
アドバイス、お願いします。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/12(土) 10:49:49.31

頭でっかち過ぎ、考え過ぎ
年齢わからないけど、結局まだ誰とも付き合ったことないんだね
まずは現実にお付き合いしてみる
まだスタート地点にも立ってないし、自分が何かを決めるなんて無理っしょ

**禁断の名無しさん** · 2016/11/12(土) 13:15:21.38

>>198
何回か女性から告白された事はあるけど付き合った事はないです。
男性と付き合った事があるだけです。

そうですよね、次気になる人を見つけたら自分から告白する位前向きに行こうと思うんですが、
中途半端だからなんちゃってってみたいに思われてビアンから嫌われないかな？

そこはみんな経験しないとわからないのが恋愛だから相手の器が狭いだけって思えばいいんでしょうか？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/13(日) 00:26:49.47

なんか他責的って感じだな

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 00:55:10.83

初めまして。こういう場所に書き込むのは初めてなので、失礼がありましたら申し訳ありません。
質問、というか相談なのですが、とある場所で募集中の記事があったので、思い切ってメールしてみました。
丁寧に文章を考え、お相手様の条件もきちんと読み、自分はこうですが、大丈夫でしょうか？と言うのも含め、写真も付けて送らせて頂きました。
無理な場合は空メール頂きたい、の旨を伝えました。
しかし、空メールも来ず1週間経ったので、サブアドを載せたし、事故があったのかもしれないと思い、その旨も書き、再度送らせて頂きました。
そしたら、暫くしたら記事ごと消えていました。
私は彼女に迷惑を掛けてしまったのでしょうか。何度も送ってしまった事に関して、多少それを感じていて複雑な気持ちになっています。
空メールを送るのは嫌な事なんでしょうか。
ご意見頂きたく思います。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 01:04:56.70

>>201
そんなに深く考えてたらネットでの出会いなんてできないよw
就活やお見合いとは違って、何の制約もない無法地帯な掲示板での出会いなんだから

相手がそういう気分だっただけさ、きっと

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 01:24:17.74

>>202
ご意見ありがとうございます。
そうですよね。少し深く考え過ぎていたかもしれません。
ハッキリしたかったので、無理な場合は空メールを、と最初のメールで伝えたのですが。
それすらめんどくさかった、と受け取るのがベターですかね。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 06:43:37.57

こんにちは。
少し相談があり、先輩方に是非アドバイスをご教授していただきたく、書き込ませていただきました。

私は高校生です。

相談したいのは将来の事についてです。
私はレズビアンであり、必然的に将来は1人で生きていくのか、または彼女と2人で生きていくのかのどちらかになると思います。
それを考えると不安になり、どうしたらいいのだろうかと、思考が袋小路にハマってしまうことも多々あります。
そこで、今からでも将来に向けて出来ることは全てしておきたいと思っています。

自分が生きていくために高校生の自分がやっておくといいことを教えて欲しいです！
自分がパッと思いつくのは、親にカミングアウトはするのか？、また、将来暮らしていくためのお金はどうするのか？というところです。
良い意見があれば教えてください。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 07:35:57.60

何かあっても潰しが利くように、免許とか何かしら資格とってそれを職に出来るように勉強
カミングアウトはそれこそいつでもできるし、大学や専門行くのに親が金出してくれそうなら今は黙っててもいいと思う
カミングアウトしたらどうなるか分からんよ

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 09:43:36.69

看護師オススメ
仕事に困らないし所得多い

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 10:46:13.26

>>204
運転免許とって、より有名な大学出て、より有名な企業に入っとけばどうにかなる
その後の転職も、なんだかんだ潰しがきく

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 19:39:07.30

>>205

資格は大事ですよね。
色々な資格があるので、何を取ればいいのか...
とりあえず、パソコンの資格は取りました。

大学のお金は1銭も出してくれないそうです。
今はバイトしてお金を貯めているのですが...

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 19:41:01.05

>>207

看護師いいですよね。
給料も高く、何処にいても仕事がある。
これ以上ない条件なのですが、
血がちょっと駄目で...
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 19:47:49.02

>>207

ごめんなさい。
ちょっと間違えました。
上の返信は206さんへです。

出来るだけ有名な大学には入っておいた方がいいですよね。
今は行きたい大学があるので、勉強を頑張っています。

運転免許について少し質問なのですが、
今私はかなり田舎の方に住んでいます。
大学は都会の方に進学したいと思っているのですが、
都会でも車は必要なのでしょうか？
田舎では車は必需品で、ないとどうしようよ無いのですが、
都会ではあまり車を使って移動しているイメージがないのです。
電車、バスなど公共交通機関が充実しているので、果たして必要なのか？というところに疑問を感じます。
実際はどうなのでしょうか？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 20:17:55.06

>>210
運転免許は写真つき証明書としてあらゆる場面でかなり便利に使えるよ
大学卒業後は都会にいるかどうかもわからないし、
運転免許とるには何日も自動車学校通ったり実技やら試験やら、かなり頭と体使うので少しでも若いうちにとるのをおすすめする！

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 20:22:56.42

>>210
都会では身分証だよ
マイナンバー出来てからはどうか分からんけど

お金出して貰えないなら奨学金使うのかな
バイト代貯めて入学費用賄えそう？田舎だと難しいイメージある
あと、高校生ということだけど、本当にレズビアンで確定してしまっていいのかなって思う
まだこの先どうなるか分からないから、あまり自分はこうなんだ！て決めて自分で道を狭めないようにだけ気を付けてね

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 21:52:54.48

>>211

そうですね。
何があるか分かりませんし、
備えあれば憂いなし、ですかね。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 21:54:32.69

>>212

奨学金制度を使うことになると思います。
入学金は

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 21:59:15.25

>>212

途中で書き込んでしまいました。

奨学金制度を使うことになると思います。
入学金、授業料などは免除になるようです。

レズビアンなのか、バイなのか、自分自身あまり分からないです。
男性が苦手ということはないですし、普通に話せます。
しかし、付き合えるか、というところになると
嫌悪感があります。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 22:01:18.72

最近考えるのがレズビアンとバイの明確な違いは何なんだろうか、ということです。
皆さんは何処で区切りを付けていますか？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/14(月) 22:23:32.83

資格も免許もいいけど、志がないと何も続かないから
自分のやりたいことをちゃんと探して遠回りしないようにした方がいいよ
今の時代は資格持っててもたいして有利にはならない
それよりきっちり実務経験積んでステップアップしていくしかない
不景気でキツイ時期が必ずあるから信念持って働かないと続かないよね
好きな事仕事人できたら1番だけどそれも難しい時代だから

**禁断の名無しさん** · 2016/11/15(火) 12:46:39.35

>>216
＞最近考えるのがレズビアンとバイの明確な違いは何なんだろうか、ということです。

ビアンは恋愛対象が女だけ、バイは男女とも、だと思う

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 01:08:42.19

身バレすると困るのでフェイク込みで

年齢、お互い30前後

私はある時趣味を通して憧れの彼女と友達になりました。
彼女はバイで以前女性と付き合ってたとカミングアウトされました。
ただし男性は身体の関係あったけど女性はなかったとのこと。(キスもないと言ってた)
憧れの人と友達になってお近づきになれた事と、女性と付き合ったことがあるって事で
私も彼女とおつきあいしてみたいって気持ちに。
でも私は彼氏がいて向こうからしたら自分に対して憧れ抱いてるの知ってはいますが
ノンケにみえているんじゃないのかな？って
(というか彼女以外の女性を好きになる事はないと思う)

何を聞きたいのか
仲がいいと同性だと友達なのか気があるのかわかりません。
彼女の私への態度はツンデレです。
仲の良い友達に細かくこう言う事あったとか言っても
ノンケだとかまってちゃんかな？とかそれ以上の感情は読み取れなくて....
バイやビアンの方の意見を聞きたいです。
気がある子と友達の違いを。
そして私は友達関係壊さずどうアプローチすればいいのか...

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 01:16:56.09

>>219
まず彼氏と別れてからアプローチを始めましょう

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 01:54:43.14

>>219
彼氏と別れてからの「他に好きな子が出来た」

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 09:56:46.16

彼氏と別れろって言われると思いましたが
彼女との確証がない限り別れないです
書いた通り女性を好きになることは彼女以外ありえません
リスクが高すぎるというか本来なら結婚もしたいし子供も欲しいです
彼氏はいわゆる現実です
ただ彼女はそれすら全て投げ打ってでも一緒にいたいって思えた相手です
むしがいいかもしれませんが、彼氏とは遠距離恋愛にして
彼女のそばに行きたくて上京までしました
彼女といつでも会える関係にしました
2人で旅行とかも行きました
けれど確証がなくて一歩進めないんです
彼女が無理なら現実に戻り彼のいる地元に帰るつもりです

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 11:57:26.49

女と付き合っても「やっぱり結婚したい」で別れるパターン。
世間体が大切な気持ちはわかる。傷を広げない内にさっさと地元に帰りなさい。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:49:58.73

あなたが今よりもっと魅力的になるしかないね

彼氏がいても結婚してても付き合ってほしいと思えるような女って実際いるし

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:57:50.52

望んでる回答から少し脱線するけど、その彼女もバイというより、ノンケ寄りの人だと思う
見る人によってはなんちゃって認定されそうな人
たぶんあなたと似た者同士なんじゃない
あなたに打算があるように向こうも同じ

割り切って一時の疑似恋愛を楽しむのもアリだけど、割りきりきれなかったら、たぶんお互いにエゴがぶつかり合い傷つけあって、別れにいたるよ
それも人生のスパイスとして経験にしたいですか？

あなたの年齢や状況からすると深入りしないで地元の彼氏と結婚するのが賢明
彼女とゴタゴタしてるうちに彼氏に逃げられたり、自分の婚期を遅らせたり、出産のリミットに焦るようなことになりそう

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:24:03.01

それって彼氏が保険で付き合ったまま彼女にアタックするという事でしょうか。
彼氏の方が現実、それが分かってるなら彼氏をとった方が良いでしょう。
結局自分が傷つきたくないから保険を作っておいて、彼女に対するその気持ちに本気さが、見受けられません。
全てを投げ打って、と仰るなら彼氏と別れて彼女に身を捧げてると思います。
そもそも好きになったら彼氏と付き合ってるのも気持ちになるのでは。
結局ダメならそっち、上手くいったら彼女を取る、というのは正直甘えにしか見えないとおもってしまうのは私だけでしょうか。
結婚して子供が欲しいといった願望を持ち合わせてるなら男性を取った方が私は良いかと思います。
女性同士でお付き合いするという事は、ハッキリ言ってそんな甘くありません。
おそらく、大変だということは薄々気が付いているから想いを寄せている女性がダメならといった考えをしているのでしょう。
もし上手くいったら将来はどうしますか？
子供も勿論、出来ません。結婚も出来ません。(海外は別ですが)
親にはなんて言いますか？
男性と違って扶養に入れば家庭を見るという事も出来ないので収入も自分達でどうにかしなければなりません。
80歳くらいまで彼女と居る事を想像してみて下さい。
収入は？生活は？結婚して配偶者として扱いを受ければ年金だってあなたが受け取れます。
女性同士だと色々な保証が無いのです。
お互いを支えあって生きるわけですから、女1人で生きていくような人生プランとそう変わらないようなものです。
勿論大好きな彼女と一緒に居れてそれが幸せだと思うのであれば頑張れるとは思いますが。

あなたはどちらを取るでしょうか。
それでも彼女との将来を考えるなら彼女に告白する資格はあるのではないでしょうか。
好きな気持ちをやめろと言うのも酷ですが、是非、女性同士が付き合う、パートナーになる、といった事を考えて現実を見ましょう。
それでも保険に掛けられてる男性も諦められないと言うなら私は男性と結婚する方が普通の女性としての幸せがあると思いますよ。
私はビアンですが、男性を好きになれたらどれほど生きやすいだろうと思う事は沢山あります。
結婚して子供を産んで、良かったなってそう思ううちに彼女への気持ちはきっと消えそうですね、あなたの場合は。

友達関係を壊さずにと言ってましたが、告白するなら玉砕覚悟ですよ。
関係を、崩したくないと思うのなら彼氏を取って結婚して、彼女とは友達のままのが良いでしょう。
友達関係を崩したくないならそれがベストかと。
本当に仲の良い友達であったらあなたと付き合ったり出来なくても、許してくれるパターンもあるかもしれませんが、気まずくなる事には代わりないので、今と変わらないままが良いなら告白は辞めた方が確率は減ります。

どちらを取るにしろ、気持ちの整理が難しいと思いますが、頑張って下さいね。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:36:20.99

他人にごちゃごちゃ言われたって
やってみたいことはやってみたいんだから
とりあえずやれることからやったら？

彼女が自分を好きになってくれるように誘うとかアプローチの仕方はあるわけで

あなたの人生なんだからあなたが決めるしかないでしょ
他人の気持ちも考えて～なんて意見はクソ喰らえだと私は思うし

他人の気持ちはそいつが考えることで
あなたが考えてあげることではないよね

あなたの気持ちもあなたがどうするか考えることで
他人が考えてくれることじゃないんだよ

**禁断の名無しさん** · 2016/11/19(土) 02:45:56.00

沢山のレスありがとうございます。
本当に参考になりました！

みなさんの言うように私も現実を見るべきかなと思って地元に帰ろうかと思っています。
ただいざそうなるとやっぱり彼女の近くを離れるのが辛くて
友達のままでもいいから彼氏と別れてこのまま残ろうかなとか考えたりもします。

彼女が好きなんです。だからこそ彼氏と別れられません。
保険というより拠り所です。
彼女とダメだったらって思うと自分を保てなくなりそうになります。
彼氏との関係はいろいろありますが割愛します。
(本筋とそれるので)

離れるのは辛い。それに可能性がゼロじゃない以上なぜか諦められなくて...。
付き合おうって言われたら付き合えるって言ってきた時もあれば、
あなたのような彼女は嫌だって言われたり....。

しかし、やはり同性は異性よりも難易度が高いのもわかりました。
同性の脈アリサインとかってあるのでしょうか？
このまま尻尾巻いて地元に帰るしかないかな...。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/19(土) 04:15:54.19

>>228
全てを投げ打ってでも彼女と一緒になりたいとか、でも彼氏と別れられないとか、彼は保険というより拠り所とか、矛盾したこと書いてるね。
どんなに都合のいい言葉に置き換えようとしても、その彼氏って端から見れば保険、キープです。
でも人間だから、矛盾したこと言っちゃったり都合よく考えちゃったりするのはわかる、私もある。
皆さんの書いてるように、気持ち整理して自分で決断するしかないね
ただ、皆さんの回答は全部的を射てると思うので参考にすればいんじゃない

**禁断の名無しさん** · 2016/11/19(土) 08:45:40.93

可能性がゼロじゃないから諦められないってのは良くわかるけども、あなたちょっと甘すぎかなぁって思う所はあるよ。
ダメだった時は自分を保てないとか、普通皆そうでしょ…。
失恋した時は皆死ぬほど泣いたりとかするし、私なんて普段精神的に健康だけど生まれて初めて精神科にかかって精神安定剤飲んだ事もあったし。
皆そういうの乗り越えるんだよ。
もしダメだった時、彼氏居なきゃ死ぬの？拠り所とか良い風な言い方してるのも何かなぁ。。。
229も言ってるけど、なんにせよ彼氏って存在が居るってコトは浮気じゃん。

そもそも彼氏いるってその子は知ってんの？
知ってたらそりゃ｢あなたみたいな彼女は嫌｣って言われるよね。
私も一連の書き込み見てあなたに彼氏が居なかったとしても、あなたみたいな人とは付き合いたくないし。
上からになっちゃうけど、私の見解は脈ナシ半分脈アリ半分。
っていうのも｢付き合おうって言われたら付き合う｣って言われたんだよね？
それは充分な脈アリ。
ただあなたみたいな彼女は嫌っていうのはあなたの態度や性格に難ありだからじゃないの。
彼女も不安なんだと思うわ。
あなたと付き合った時のビジョンを想像したら｢あなたみたいな彼女は嫌｣ってなったのでは。
まぁ、真実はわからんけど私ならそう思う。
｢結局付き合ってもどうせ結婚しそう｣、とか｢やっぱり女と一緒に生きるのは辛かった｣とか、自分勝手にやって、楽な道を歩みそう。
そんな事ないよ！っていわれてもイマイチ信ぴょう性に欠ける。
あなたが彼女の事を好きで好きたまらないのは分かったよ。分かったけど結局あなたの性格を考えると正直将来無いなあって思われても仕方ないと思う。
苦しい事を避けて生きるタイプでしょ、あなた。
その辺を見越した彼女が出す返事は限りなく｢ノー｣に近いだろうね。
だから脈アリであり脈ナシ。
あなたの事は好きだけど、この人と、付き合って彼女にしたら苦労する！って所まで想像されてるんじゃない。
だから本気で告白しても無理って言われる可能性高いわ。

一連のあなたの書き込みを見た印象であって、あくまで私の見解だからね。

元カノもそういう性格してたわ～～思い出した。
本当に楽な道を選んで努力しない人間だった。ちょっとの事で何かを諦めてそのくせ｢頑張ってる｣って言うのな。
その元カノとは将来が見えないし努力すらしてくれないから別れたけど。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/19(土) 16:22:13.86

こんなに回答来るなんてすごいねw質問者さん、なんでかわかる？
みんな、あなたの為に親身になってるんじゃなくて、彼女があなたに振り回されるのを阻止しようとしてるんだよ。
女同士で付き合う大変さはみんな知ってる。あなたみたいな女にボロボロにされる怖さも。（230さんお疲れさまでした）

脈があるとかないとか関係なく、彼女の事を大切に思うなら、潔く身を引いて下さい。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/19(土) 19:46:52.04

219さんみたいな人結構いるよね
元々好きな彼女がいたのに付き合う事が出来なかったら彼氏を作って
その彼氏と結婚を考える段階になったら
好きだった彼女と付き合い始めて結局彼氏と別れた人がいたけど
彼氏と付き合ってた５年間はなんだったんだ・・みたいなね

こういうタイプの人は行動力はあるんだよね
ただ他者のことを軽く扱ってるような気がするし
嫌なことから逃げる傾向もあるよね

**禁断の名無しさん** · 2016/11/20(日) 03:20:35.87

逆に私は彼女を思うなら一度思いを伝えてみる方がいいんじゃないかと思うんだけどな。

もし彼女もあなたの事が好きだったら？
私が彼女の立場だったら思いを伝えて欲しいと思うもん。
彼氏持ちでもね。順番が違っても。

そこでここで書かれてるような事を彼女が考えるならそれまでだし。
付き合う事になるのも別にそれはそれでいいんじゃないの？何がいけないのかな？

付き合った結果、あなたがやっぱり男性と結婚したいと結論を出したとしても、
それはあなただけの責任じゃないよ。
双方が納得して、お互いに惹かれあって付き合ったその結果なんだからさあ。
彼女だって可能性がゼロじゃないとわかってて付き合うわけでしょ。

逆に彼女が男性と結婚したいと将来考えるかもしれない可能性もゼロではないよね。

相手が男性でも、女性でも人と関係を持った時間が無駄だったなんて私は思わないかな。
結果、最悪になる時があっても。

**禁断の名無しさん** · 2016/11/24(木) 15:51:52.32

24才の子（フェム）に30の私（フェム）が惚れるって気持ち悪いかな？
向こうは引くよね

**禁断の名無しさん** · 2016/11/24(木) 18:21:19.60

>>234
人によるとしか…
私は25歳のとき、自分は年下好みだと思ってたけど30の人に惚れたことある
その人だけは例外だった

**禁断の名無しさん** · 2016/11/24(木) 19:28:11.55

【AKB48】岡田奈々、衝撃の告白「女の子のほうが好き」「AKB48を辞めるしかないかな」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479972103/

**禁断の名無しさん** · 2016/11/26(土) 00:03:34.82

>>235
レスありがとう！
みんなで遊ぶ時一番話しかけてくれるし、向こうもそうだといいな・・・
私は年下過ぎる子に興味なかったんだけど、その子は特別。多分すごく大人っぽい子だからかな
とりあえず次1ヶ月後に会うからその時までにダイエットとか美容関係頑張ろう

**禁断の名無しさん** · 2016/11/29(火) 02:39:40.01

私はネコなんだけど、リバの人を好きになって、相手も良く思ってくれてる感じ
もし付き合ったとしたら、床では私はネコでいいのかな？
相手には私はネコだと最初に言ってある。
リバの人って、付き合う人によって「この相手にはずっとタチ」「この人の前ではネコ」みたいに片方の立場でいられるもの？？
それとも、誰と付き合うときもタチもネコもやりたい人のことをリバというの？？
考えるほどわからなくなった、教えてリバの人

**禁断の名無しさん** · 2016/11/29(火) 12:41:13.72

私(31)ノンケよりのバイ
相手(27)バイ
彼女とはごく普通の友達です
ですがこっちは好きなのでやっぱり甘やかしちゃうというか尽くしてしまうというか....
他の友人よりも特別扱いです
私の恋愛的好意に気づいてるのかわかりませんが
そのせいなのか？態度が前の彼氏に似てきました
可愛くいうとツンデレ、悪く言えばモラハラ
私が鈍臭いのであんたばかぁ？とかそんな感じで一緒にいると自分がダメ人間だなって思えてきちゃって
なんか最近は恋愛以前に友人としてどうなんだろうって思ってきてしまってます
誕生日は1人だっていうので私がお祝いしてめっちゃ喜んでくれたり私の誕生日はお返しもらったりもしたんですが...
そーゆー行動痛いんだけど！とかとにかくキツイです
他の友人も私にだけキツイねって認めるほど。
とはいえ心配してるんだと思うよっていってくれたり本人にも心配だって言われたこともありますが...。
彼女のこういう態度をどう受け止めるべきなのでしょうか？
元カレがそうだったように多少なり特別な気持ちから過剰に反応や心配をしてしまいキツくなるのか
(それも度が過ぎればモラハラだけど)
ただ単に性格が合わず見下しているのか...
(人によってはイライラさせちゃう性格なのかなと)
彼女の言ってることのが正しいとは思うのですが友人にそこまで介入するのかなというか...
そんな関係友達として一緒にいて息苦しく感じてくるというか...

**禁断の名無しさん** · 2016/11/29(火) 15:00:52.35

>>238
＞考えるほどわからなくなった、教えてリバの人
リバもいろいろだからこればかりは本人と話し合ったほうがいいと思うよ
自分の場合はネコよりのリバだから相手が受け身のみだったら厳しいな
どっち寄りとかはあっても、たぶん両方あるのが好きだからリバなので、仮に相手さんがタチ寄りとしても受け身だけだと不満を感じる人が多い気がする

**禁断の名無しさん** · 2016/11/29(火) 15:23:48.18

私もリバだけど両方欲しいな
毎回必ずじゃなくてもいいから

**禁断の名無しさん** · 2016/11/30(水) 16:38:13.27

デートとか２人で出かけるのってどう誘えばいい？友達とグループで遊ぶ時に何度か会ってる子で、車で1時間半くらい離れたところに住んでるんだ。年下の子
失敗したらみんなで遊ぶの気まずくなりそうだし、家離れてるからご飯食べようっていうのも不自然かなー・・・

**禁断の名無しさん** · 2016/11/30(水) 17:15:00.63

>>242
みんなで遊んだ帰りに、この後少し一人でお茶してくけど一緒に行かない？とか
ウチまで車で送って行くよとか

いきなり二人で会おう！じゃなくてグループの中で二人になる時間を増やす段階を挟んだ方がいいのでは？

**禁断の名無しさん** · 2016/11/30(水) 18:02:49.78

>>243
なるほど、、、
いきなり２人はハードル高いよね
いつも飲み会やアウトドアだから昼だけ会う遊びを提案してその後誘ってみる！！
ありがとう(・ω・)！！

**禁断の名無しさん** · 2016/11/30(水) 18:30:49.69

>>244
アウトドアがキャンプとかなら、みんなで集まる前に二人で買い出し行こうとか、この料理は二人でつくろうとか
さりげなく二人になるチャンスがあるし

二人で力を合わせてなんかするっていうのができたら
かなり距離が近くなると思うけど

**禁断の名無しさん** · 2016/12/02(金) 12:26:54.43

遠距離って辛い？
つーかネットで出会って遠距離って恋愛感情湧くの？？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/03(土) 00:38:47.20

遠距離ってつらいんじゃないの？経験ないから知らないけど

**禁断の名無しさん** · 2016/12/03(土) 09:10:04.38

タチさんの落とし方を教えてください
タチの方、ネコのどんな言葉や行動をかわいいと思いますか？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/03(土) 09:44:09.81

やっぱ笑顔かなー

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 00:53:43.50

初めまして今晩は。
今とても悩んでいて、御相談させて下さい。
某ナリメサイトに募集を掛けたのですが、誹謗中傷メールが途絶えません。
何度自分の投稿を読み返しても何がそんなに気を悪くしているのか分からないのです。
そこは自分も悪い所だとは思うのですが、余りに来るので正直病んできています。
簡単な答え、募集を辞めた方がいい、というお答えを頂きそうなのですが、他にアドバイスを頂けたら、と思い、書き込ませて頂きました。
なんか違うネットで叩かれているのでしょうか…。
アドバイスよろしくお願い申し上げます。

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 01:02:43.64

よく分からんけどそんなん無視したら？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 01:13:20.18

>>251
ですよね…。読まずに捨てようと何度も思ってるのですが、題名に質問、とか書いてあると開いてしまって…。結局読んで落ち込む、の繰り返しなので。誹謗中傷は当たり前なのでしょうか？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 01:43:08.30

>>250
本体関係の募集したの？
どっちにせよなりきりの話ならここじゃなくてもっと別の適したとこがあるかも

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 02:16:48.80

>>253
そうなんです。本体交流有りのサイト様です。
此処ではなく、適した場所というのがあるのですか？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 02:55:22.18

>>254
とりあえずここよりもなりきりに特化したサイトで相談した方がいいと思う
ランキングとか回ってみ

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 03:08:11.92

>>248
食べ物を、おいしい！って言いながら食べる感じ

**禁断の名無しさん** · 2016/12/05(月) 14:59:16.07

>>255
ありがとうございます。不適切な質問、大変失礼致しました。
御丁寧に、感謝致します。
そちらを探してみますね。

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 11:19:41.02

みんなは年の差って何歳まで大丈夫？？
そもそもノンケほど気にしない？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 12:50:40.19

>>258
下は4、5歳
上なら7、8歳
でもめちゃくちゃタイプな人なら10くらい上でも気にならないような気もする

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 13:15:59.65

>>258
上は4歳、下は6歳ぐらいかなー

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 13:51:54.08

>>258
年齢にもよるよな
20歳が5歳下okとか言ってるとドン引きだけど30歳が5歳下okは問題なさそうだし

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 19:41:57.07

こちらネコで相手はタチさんです。
ずっとLINEでやり取りをしていて最近やっと会ったのですが感触が良く、
今度、飲みに行ってからのカラオケに誘われました。
特にお互いカラオケが好きという話は今まで出てなかったけど。
これは、個室で何かされちゃうwのを期待しちゃっていいんでしょうか！？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 22:46:34.65

初めての相談失礼します！
別のところで相談していたのですが、こちらがよろしいのでは、と言われてきました

相談なのですが、女の子が好きです。ですが、告白しにくいですし、その子との関係も壊したくないです
でも付き合いたいという願望はあります
どうすればいいでしょうか？

**禁断の名無しさん** · 2016/12/11(日) 23:30:32.45

まずは親しくなってみて、それからどうするか、考えてみては。

**禁断の名無しさん** · 2016/12/12(月) 00:26:18.20

>>263
友達程度の関係なのかな？
告白しにくい・関係は壊したくない・付き合いたい

これは相手に告白させるしかないな
頑張れ

**禁断の名無しさん** · 2016/12/17(土) 17:57:19.74

>>263
あなたをこのスレッドに誘導した者です

･何かしらアドバイスをくれた人にはきちんとお礼を言うこと

･相談をしたまま投げっぱなしは避ける

･アドバイスをしやすいようにもう少し詳しく相談内容を書くこと(誘導前のスレを読んでいた身としてはあまりにもあっさりとした内容になっていたので驚きましたw)

義務ではありませんが事後報告をするとスレッドが盛り上がるのでよろしくお願いします(･ω･｀人)

**禁断の名無しさん** · 2016/12/19(月) 22:00:59.24

同じゼミにこんな子いるんだけどビアンかな？それとも中身が男だったりするのかな
・髪型はショート
・一人称が自分
・就活以外はスカートをはかない
・就活以外ノーメイク
・かわいい女の子の話をするときなんか嬉しそう
・周りの恋バナには乗らない
・趣味が男の子っぽい
・生理の話をしたがらない
ちょっと気になったんだけどどうなんだろう

**禁断の名無しさん** · 2016/12/19(月) 22:04:14.28

テンプレ抜けてた
お互い22歳ね
スレチかもしれないけどビアンかどうか気になったから意見を教えてほしいです

**禁断の名無しさん** · 2016/12/25(日) 05:17:43.17

【年齢】
30～33

【相談内容】
フリーで相手を探している人と数ヶ月前にネットで知り合ったのですが
その人のSNSを探り当ててしまい、恋人がいるような投稿がありました
非公開のアカには10年近く付き合っていて同棲4年目と自己紹介に書いてあり
私には同居人はノンケだと言っていて、なぜかペットを飼っていることも隠しています
(やんわりとその人が飼っている動物を飼ってみたいと話題にしても何も言わず)
私が元カノの話を匂わせてしまった時に、前付き合っていた人が元カノとよりを戻して別れたから
そういうのは嫌だと言われたのに…と困惑しています

私の気持ちは付き合えそうかなあくらいの気持ちだったのですが
相手は友達以上に発展する気があるのか分からず冷めかけてた感じです
SNSをあさったのも怪しいと思ってのことでした

【どういう回答が欲しいか】
恋愛経験が乏しいため何でもいいのでアドバイスが欲しいです
あまり嘘をつくタイプではなさそうだし公開アカでは恋人や彼氏といった記述なのでカモフラの可能性もあるし、
どう切り出したらいいのか、正直に話してくれたら許すべきなのか、どこまでorどうやって信じていいのか…全部分からなくなってしまいました
正直きつく問い詰めたい気分です
何か回答いただけたら助かります

**禁断の名無しさん** · 2016/12/25(日) 11:51:54.22

次の子を探そう

**禁断の名無しさん** · 2016/12/25(日) 15:47:22.42

>>269
その人とは実際に会ったことあるの？比較的近くにいる人なの？
SNSとかよく分からないけどそのSNSは確実にその人なの？

と最初に質問してみたけど、諦めた方がいいと思う
SNSが事実なら、その人が何を考えて嘘ついてるのかは分からないけど信用出来ない相手だなって思うし

でも諦める前に問い詰めるのもいいかもね
根拠を並べて証拠を提示して淡々と、の方が攻撃力はあると思う

**禁断の名無しさん** · 2016/12/25(日) 16:16:17.48

>>270,271
レスありがとうございます

その人とは4,5回会っています
某加工アプリで自撮り上げまくっていたので確実に本人です

どちらにしてもスクショ送って本当のことを話してもらうつもりなのですが、自分が感情高ぶると冷静に話せない性格なので踏ん切りがつかない状態です

やっぱり信用できない相手は見限った方がいいですよね…
一昨日は自分、昨日は同棲相手と遊んでいたようで同棲相手とのデートのことだけSNSに書いていてこっちのことは知られたくないみたいですし

**禁断の名無しさん** · 2016/12/25(日) 17:45:12.88

>>272
相手からすれば「たまにはちょっと違う子と楽しみたい」って感じの浮気だね
同棲相手と長いみたいだから

スクショ送って、ってことは問い詰めはメールとかlineでやるの？
「都合悪いな」って思ったらメール拒否したりlineブロックしたりで逃げられないかな？
次に会うまで今までと同じように接して、会ってからカラオケとか二人きりになれる所で問い詰めれば？
出来たら絶対逃げられないところが望ましいけど

でも冷静に話せないってやっぱり色々不利じゃないかな？
周りに人がいたら注目されたりとか嫌じゃない？(だから二人きりになった方がいい)

あとあなたが感情的になってると相手が開き直りやすいと思う
悲しいけどあなたは多分浮気相手で、相手には本命がいる
感情的に責められてムッとした相手が「はいはい、私には本命がいますよ！」とか開き直られたらどうする
淡々と責めるのが最後の抵抗かも

**禁断の名無しさん** · 2016/12/25(日) 21:12:37.23

>>273
もしくは別れる前に次の同棲相手見つける気かなと…

そうやって逃げる子ではないと思います
LINE以外の連絡方法も一応ありますし、いざとなれば繋がっている人に凸ることも辿ることもできるので

自分がすごく涙脆く感情が高ぶるだけで泣いてしまうので、面と向かって話すことはできなさそうです…
最初の方に少しだけ揉めた(というほどでもないけど)のですが彼女が優勢だったので今回もきっと不利になると思います

淡々と責められるにはやはり文章の方が向いてるんですよね…
こっちも遊び相手だと思って程々に距離を取りつつ、嘘をついている証拠を集めるのも手だと思いました
春に向こうの誕生日や10年目記念日があるので証拠集めやすそうかなとw

これ以上はスレチになりそうなので一旦締めます
進展があったらまたここで報告できたらなと
ありがとうございました

**禁断の名無しさん** · 2016/12/26(月) 01:29:59.59

情のある子と幸せになれよー＼＼\\└('ω')」//／／

**269** · 2016/12/28(水) 01:52:27.27

>>269

相手と話しました
元カノとは本当に数年前に別れているらしいです
でもまだ一緒に住んでいることを言ったら気にするだろうと思って時期を見て言うつもりだったそうです
もし同居人に会って話したいと言われても会わせられると言ってました
SNSも変な男に言い寄られないよう彼氏と同棲設定でフェイクのつもりとのことでした
非公開アカは今使っておらず、プロフもなんとなく更新しただけと(なんとなく…？)
ペットの件は言ったら家に来たいって言われるだろうし断って悲しませたくなかったそうです
まさか漁られるとは思わなかったし内容を鵜呑みにされるとは思わなくて複雑と言われてしまいました

SNSを漁って疑心暗鬼になってしまったのは申し訳ないと思いましたが、完全に信じられず考え方などが合わないなと思って終わりにしてもらいました

今年はゆっくり休んで来年からまた縁を探そうと思います
アドバイスありがとうございました

**禁断の名無しさん** · 2017/01/09(月) 13:30:10.30

>>276
やっぱりsnsは害しかないよな