【ビアン】相談・アドバイス総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**禁断の名無しさん** · 2016/03/22(火) 01:21:07.73

友達の事が好きだけど、どこに相談していいか分からない
そんな時このスレに書き込めば、人生の先輩が、恋愛の先輩が相談に乗ってくれるかも

テンプレ

【年齢】
【相談内容】
【どういう回答が欲しいのか】

テンプレは暫定的なものだから追加したり削除したりは適宜やってください

単発の相談スレが乱立してるから立ててみた

**禁断の名無しさん** · 2017/08/17(木) 21:03:34.72

今度初めて台湾に行ってくる
日本よりセクマイが気楽に呼吸出来ると聞いたけど、行ったことある人の感想聞きたい
tabooとかにも行ってみるつもり
他にもビアン的にオススメの店あれば教えて下さい

**禁断の名無しさん** · 2017/08/18(金) 21:20:36.18

車で2時間くらい離れてる他県の人（7つ年下）をご飯とかお酒に誘ったら不自然かなー
何度か遊んでて一緒に遊んだことはない
フェム好きのフェムリバ同士

**禁断の名無しさん** · 2017/08/19(土) 08:58:31.59

>>589
何回かグループで遊んでるなら自然じゃない？いきなり二人だとまずいけど大丈夫そう
あなたが誘いたいと思ってるなら向こうも大なり小なり気が合うと思ってくれてると思うよ

**禁断の名無しさん** · 2017/08/26(土) 12:26:52.78

27歳社会人です。

数ヶ月前に、私が好意を抱いてる女性と酔っ払ってキスしてしまいました。
お互いかなり酔っていて、相手からも積極的にしてきた感じです。相手は私が女性を好きになる人であることを知っています。

後日素面の時に話し合い？をして、私がその女性にそういう意味で好意を抱いていることを伝えたのですが、
その後は特に何もなく仲の良い友達のままで、私も掘り下げることが怖くそのままにしてしまっていました。
そのことには触れず、恋愛関係ではなくても大切な人としてそばにいれたら良いのかなと思おうとしていました。

そんな中先日またお互い酔っ払った時に、私の方からキスしようとしてしまい、結果的にはその日は何も起こらなかったのですが、私はやはりその人に対してそういうことをしたいのだと気付かされ、
自分の中の恋愛感情から逃げられなくなった、というような気持ちになっています。

改めてはっきり相手に自分の気持ちを伝えてしまいたいという感情が大きくなっているのですが、
相手がそういった関係を求めてない以上、ただ自分がすっきりするために伝えるのも自分勝手なのではとうじうじしています。

客観的に見て、この状況をどう思うでしょうか。とりあえずお酒は自重しようとは思っています。

**禁断の名無しさん** · 2017/08/27(日) 00:02:19.76

>>591
お酒入ってない2人だけの時に「あの時はごめんね～」と軽く切り出して様子探ってみては？

**禁断の名無しさん** · 2017/08/27(日) 05:10:37.25

いくら酔ってても素面でも友達でも
キスをするって相当だけど
相手に思い出話として確かめて見ては？

**禁断の名無しさん** · 2017/08/28(月) 07:23:46.58

酔ってキス以上になる人を寛容に受け止められる人はお酒飲む人なのかな
自分はお酒飲まないから想像つかない
価値観の違いなんだろうけど

**禁断の名無しさん** · 2017/08/29(火) 09:18:37.65

年齢にもよると思うけど27歳だと普通は酔ってしないよね。だから脈はあると思う

**禁断の名無しさん** · 2017/08/29(火) 10:11:20.67

以前書き込んだ 538です。
皆さんや私の相談に乗ってくれた方と話した暫く後、思いを伝えました。
相手の方は私が同性であることはあまり気にされて居ないようです。
今は気持ちの整理がつかないので、返答は待ってほしいとの事。
でも相手が今までと全く同じ様に接してくれるのが本当に有難いし、いまはそれだけで幸せです。
アドバイスをくださり本当にありがとうございました。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/02(土) 01:24:37.71

【年齢】20代後半
【相談内容】
初恋は10歳頃の同級生♀、その後女子への片思いが続くも虐待からくる男性嫌悪と思い込んでいました。
うすうすトランスに気付いていた家族の圧力で女性になるための不毛な努力を20まで続けてきました。
仕事の都合でフェミ系の格好や言動を続ける日々ですが、反発する男の自分もいたり性があやふやです。

年齢を重ね男性と付き合ってみても夢中になれず結婚願望もなく、何より行為中の違和感が消えません。
子供の頃から女性の体も性的対象でした。女同士の物も好きですが男性向けの作品に男目線で興奮することが多いです。
大人になってから好きになる子は皆彼氏持ち、万年片思いで女性経験はありません。一晩の遊びも考えたのですが踏み切れませんでした。

【どういう回答が欲しいのか】
男経験有トランス気味と純粋なビアンではないのですが、ビアンバーなどでお友達を探すのは失礼でしょうか？
また、ビアンの方々の目線で女性経験がないアラサーは引きますか？

**禁断の名無しさん** · 2017/09/02(土) 22:15:35.17

失礼だと言う人はどこにでもいる可能性はあるけど、
失礼がないように細心の注意をすることはできると思うよ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/03(日) 10:43:55.20

>>597
全然気にすることないよ
ビアンバーで良い彼女探しなよ
がんばれ！

**597** · 2017/09/03(日) 16:01:51.98

貴重なアドバイスありがとうございます。

>>598
トランスという存在自体が非礼ということでしたら
自己否定や擬態以外の手段がないのでお邪魔するべきではないのかなと悩みます。
もう少し下調べをして考えてみたいと思います。

>>599
ポジティブなご意見とても救われます。
括りが曖昧な自分に理解を示してくれる人に出会えたらと希望が見えました。
ありがとうございました。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:08:54.67

大人は当人同士がよければokなのだから人の目をきにすることはない

**禁断の名無しさん** · 2017/09/07(木) 19:49:18.75

私もアラサーで男とは何人も経験あるけど女の子とは無いや
引かれるかな

**禁断の名無しさん** · 2017/09/08(金) 07:58:43.08

>>602
過去経歴って関係ないよ
時間は前に流れているのだから

経歴関係なく
そもそもLGBTでも最小民族なのでなかなかうまくいかないんだけどねw

**禁断の名無しさん** · 2017/09/10(日) 07:52:52.40

ビアンなんて人数少ないから(特に地方)、年齢に関係なく狭いグループの中でくっついたり離れたりしてるだけだよ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/10(日) 14:27:39.27

>>604
シングルマザーのビアンが子育てするために
友人のビアンが住んでいる地方に引っ越して、
二家族で共同生活してる……って話をシングルマザービアン本人から聞いたことがある

もう連絡取ってないから、その後どうなってるのかはわからないけど

**禁断の名無しさん** · 2017/09/10(日) 16:28:33.19

>>602
ビアンですって言われたら？だけど、バイならふーんってなると思う

私の彼女がそのパターン
本人はもう男は興味ないから限りなくビアン寄りって言ってる
でも1人とかではなく何人も男性経験あったらいずれまた男にいくかなって思っちゃう
そういう意味ではちょっと引く

**禁断の名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:47:04.65

バイの方が数多いからしょうがない、特に化粧や体型に気を使ってるのはほとんどがバイ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/10(日) 23:19:00.80

女の子と付き合うチャンスがなくて受け身だったし、試してただけなのになぜバイと言われてしまうんだろう
結果的に心から女が好きなのに
やはり不安にさせてしまうのか

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:19:48.80

子供いるのにビアンてのはどうなんだろ
友情結婚ならまだどうにか理解できるけど
一時の男嫌いってだけじゃね？と思っちゃう

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:42:47.19

ちょっと質問。
ビアンはビアンでも男性アイドルすきとか２次元の男キャラ好きとかあるんですか？自分はバイだからマジなビアンの方の考えって分からないので参考までに教えて頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致しますm(__)m

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:59:54.28

>>608
私もだいたいそう
あと私はビアンだと認めたくない気持ちがずっとあって
だから男性と付き合えば何か変わるんじゃないかと期待して何度も試してみた
男嫌いではないし友達としてはうまく付き合えるけどそれ以上が無理で嫌いで、不自然
んで、相手が悪いんじゃないかと思って別の人と付き合ってみたりしてた

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 02:23:52.61

>>610
ライブに行ったり、キャーキャー騒いだりするような感性ということなら、
私はビアンだけど外見が良い芸能人でも男には興味ないよ

演技が好きとかなら男性芸能人でも好感は持てる
役者として好きという意味だね

芸能人と自分の疑似恋愛のような感性は男性に持てない

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:23:49.13

バイだとなんか問題あるの？
私はビアン寄りのバイってやつで、男性経験は1人あって試してダメってわかったタイプ。
でも試すことはできたし無理ではなかった。あくまで人として好きでその延長の感覚になる。女性ほど夢中にはならない。
無理ではなかったからこの先に絶対にもう男にいかないとも言えない。だからビアンの人が引くって気持ちはわかるよ。年齢的にももう固まってると思うし、結婚も出産も興味ないし、限りなくゼロに近いけどね。

ビアンの人の男性は無理っていうのを聞くとやっぱり自分とは違うなと思うから、バイと言われたらそうだねって思う。男性芸能人に普通にかっこいいなって思うし。付き合いたいとかは思わないだけかな。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 16:36:49.31

偏見のある人には近づかないのが一番
セクシャリティでしか判断できないならLGBTを差別する人と変わらない
そこが譲れないからこその意見もあるだろうけど
自分が幸せならマイノリティ同士でマウンティングする必要もないでしょう
自分自身を受け入れてくれる人を探せばいいよ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 17:33:14.29

>>612
ふむ…あくまでも貴女は。
って事ですよね…実は自分のあげたお菓子がちょっと多めの時に○○さんの
愛だと思って受けとりますだの、
暑さで死んだらついて行きますと言ったりする後輩ちゃんが居ましてね…
でもその子はノンケさんの様に男性キャラが出まくってるゲームやってたりするので中々図れずにモヤモヤしておるのです…それで質問してみました。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 17:34:31.37

>>613
別にそんな事いいたい訳じゃありません自分だってバイですし

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:45:23.93

うるせえな
直接本人に聞けよ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:45:19.01

>>615
そんなセリフ恋愛的に好きだったら逆に言えないと思うんだけど・・・もちろん人によるからそういう人もいるかもしれないけど
そんなこと言われてもあーはいはいwこの子は愛想が上手ねーとしか思えない

**禁断の名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:52:28.11

「バイはちょっと」とか「男に行きそうで怖い」って言われると上手くフる為にバイを理由にされてるのかな
それとも本当に不安を吐露してるのかな
そこで食い下がったら付き合えるのかな。いやもうこれ振られてるだろ・・・とか色々考える
あーなんなの
髪切ってボイっぽくしてればいいのかな

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 00:06:37.30

>>615
友達の自称トラ寄りのビアンがユーリオンアイスってBLっぽいアニメに夢中だったのでノンケとは限らないかな。好きな時は超解釈しがちなので確率的には8割以上ノンケだと思ってた方がいいけど

その子の過去の恋愛とか理想の恋愛聞いて見たら良いんじゃない？

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 03:14:50.16

ツイッターとか見てると自称ビアンの腐女子の子結構いるよね

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 09:45:35.30

多いね
バンド追っかけ女子（バンギャ）にも多い

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 10:29:39.63

自称ビアンの腐女子はファッション率高い
自称バイの腐女子は真性が多い
腐女子批判したい訳じゃないけど経験則として

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:24:52.93

腐女子って男女のセックスを、女が邪魔だからチンポ二人にしてBLにしてる奴らだよ
男好きの頂点みたいなもん

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:28:06.96

バイでもいいと思うよ
女性に恋愛感情抱いてくれるかどうかだと思うよ
それだけで何も問題ないと思うけど

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 20:58:02.89

24歳にとって7歳上の31歳って恋愛対象になるかな？

**禁断の名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:13:30.83

>>626
それぐらいの年の差は好きになれば関係ないよ
むしろ私は萌えます！

**禁断の名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:42:02.05

1/2

初めての書込みです、結構長文なので2つに分けて投稿します読みづらかったらすみません。

【年齢】28歳

【相談内容】同い年の友人を好きになりました（以下Aとします）最初は趣味繋がりで仲良くなったのですがその後お互い趣味が変わったものも逆に趣味抜きでも価値観や話が合い普通に遊ぶ機会が増え
どんどん人としてAに惹かれ気が付けば恋愛対象として好きになってしまいました。
付き合い自体は5、6年になりその間Aの家に泊まりで遊びに行ったり呑みに行ったりもしてます。
仲良くなってから3年目辺りでAからバイである事を告白され実は共通の友人と付き合っている旨も暴露されましたが
その時はまだ私がAに恋愛感情は無くそうだったんだと聞くだけでした（ただバイである事に対し嫌悪や拒否感はありませんでした）
今年に入りお互い私生活や日々で辛いことを話したり励まし合いながらも楽しい時間を共有する機会が増え知れば知るほど人間的に尊敬出来る部分や共感出来る事が沢山あり友人としての好きの範疇を超えている事に薄々気が付き始め
でもAには彼女がしかも共通の友人の子だしと踏ん切りを付けれずに居ましたが先月にその子とは大分前に別れた事を話され一気に気持ちが抑えられなくなりました。
そんな中Aと来月2泊3日で初めて二人だけで旅行に行く事になり告白を決意したのですが同性を好きになり告白するのは初めてで緊張と不安が凄いです。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:42:56.47

2/2

元々Aはスキンシップは多い方で一緒のベッドでくっついて寝た事もあるし最近では外出の時自然に手を繋がれます

ボディタッチも二人きりだと頻繁で酔うとからかう感じではありますが胸を触られたりもします
そしてそれら全てに嫌悪は無く寧ろ最近ではもっと触って欲しいとすら思う自分がいます。
Aは見た目はボーイッシュで性格も男勝りな感じです、が完全に男と言う雰囲気でもなく中性的で私は見た目や服に感してはわりと女性的です。

【どういう回答が欲しいのか】
バイの方から見て自分はAから恋愛対象として見られてる可能性はあるでしょうか？
Aも私も男性経験はアリですが数は多くなく互いに最後は8年前位の話です。
また恋愛対象として見られてるとして旅行のどのタイミングで切り出し告白すべきでしょうか？
来月の旅行以外にも年内は合う予定が既に何個か決まっており流石に全く脈が無いとは思ってないのですが
何分同性を好きになったのが初めてなので上手く言葉に出来ませんが不安です。他にアドバイス等あれば宜しくお願いします。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/16(土) 01:09:59.84

>>629
えっと、先ずは焦らない。
って事かな(^_^;)自分は焦って色んな女の子を好きになっては上手く行かず
(友達)してもって事があったので…
全然脈が無いって訳じゃないですよね♪なんせ相手の方がバイなら尚更(о´∀`о)
その感じなら告白してもOKかも♪只…本当に焦らずに。
良いムードの時に頑張って！
ホント応援してるよ…がんばれ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:09:51.95

>>629
まだフラグたってない感じですよねー

雨 ◆294mj.NxaM · 2017/09/18(月) 19:37:26.29

こちらに誘導して頂きました。彼女について相談させて下さい。

【年齢】20
【相談内容】同い年の彼女から恋愛対象として見てもらえているのか分からない。彼女は異性愛者で、以前3日間お付き合いしてフラれたのち、翌月に復縁。それから現在まで約3ヶ月ほど交際は続いている。→

雨 ◆294mj.NxaM · 2017/09/18(月) 19:40:50.91

>>632

が、たまに手を繋ぐくらいでキスは復縁したその日に初めてしたのみ。別れを切り出されることもなく、距離を置かれることもないが、彼女から手を繋いでくれたり、好きだと言ってくれることはない。→

雨 ◆294mj.NxaM · 2017/09/18(月) 19:41:40.25

>>633

こんなあやふやな関係なら私なんかではなく異性の方と恋愛した方が彼女にとっても幸せなのではないかと不安になってきている。→

雨 ◆294mj.NxaM · 2017/09/18(月) 19:42:36.15

>>634

【どういう回答が欲しいのか】このまま彼女と交際を続けてもいいのか、この先どうすればよいのか、ご教授お願いします。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/18(月) 21:00:53.16

いいんじゃないでしょうか
身を引くとか考えずに一緒に楽しい時間を過ごしてくださいませ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/19(火) 10:24:59.88

>>632
あなたがどうしたいのかがあまり見えない感じ
プラトニックな関係でお互い幸せならそれでいいし、その先の関係を求めるならあなたには今のところ味気ない恋かもしれない

若いんだから彼女が望んで続けてるならあなたが負担に感じることないよ
同性初めての相手なら戸惑う気持ちもあるだろうし、大切にしたいならそちらに合わせてゆっくり関係を深めて行くのがいいんじゃないかな
思い出たくさん作って、とりあえず二人の時間を楽しむとか

最初から順調な恋愛でも必ず最高のパートナーになれるわけじゃないし、時間がかかっても固定観念抜きに二人だけの心地よい関係を築けるかどうか
もちろんそこに不安があるなら諦めて別の子に行ってもいいと思うよ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/19(火) 12:12:47.61

>>635
考えるな!
感じろ!
ですよ♪

**禁断の名無しさん** · 2017/09/20(水) 13:45:21.22

遅くなりましたが629です、レス下さった方ありがとうございます。
焦らず雰囲気とタイミングを見て告白しようと思います、本当にありがとうございます。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/20(水) 21:00:53.49

相談です
年齢)15歳
内容)女子校の中三です。
去年の冬くらいからずっと好きな同性がいます。その子とは最初、仲があまりよくなかったけど徐々にあっちから優しくなっていき今では普通に友達になっています。
その子は何回も私に相談してきたり、甘えてきたり抱きついたり色々してきますが元々スキンシップが激しい方なので、他の人にも同じ様な事を沢山してると思われます。でもごくたまにガチめなアプローチ(？)的な事をしてきたりしてます。(全部私の勘違いかもしれない…)
その子とは同じ運動部に入っています。彼女の方が体が小さいのにも関わらず、運動神経がよくて上手いです。あと部活の時になるとかなり真面目になります。

**禁断の名無しさん** · 2017/09/20(水) 21:02:23.79

続き↓

ここで相談ですが、私は告白した方がいいのでしょうか？今まで(特に最近)何回か気持ちを伝えられず、もどかしくなった事がありましたが、伝えたら伝えたで気まずくなる可能性だってあるしもしほかの人に知れたらひたすら引かれそうで怖いです。
やはりこのまま隠し続けた方がいいのでしょうか…
正直どうしたらいいかわからないです。是非意見をお聞かせ下さい<(_ _)>

長文失礼致しました<(_ _)>

**禁断の名無しさん** · 2017/09/20(水) 21:30:16.68

>>641
気まずくなる可能性もあります
学校ですのでばれると面倒です
でも女子校ならお仲間が寄ってくるかもしれませんケド…
なんとなくビアンになれる人も少なく大抵は嫌われるものだと考えると恋の成就の第一歩は相手にビアンの気があるかないかです
相手の性癖がわからないのに告白するのはこのような集団の中では危険なので避けた方が良いですよ
幸い向こうがアクション掛けてきてくれてるので乗って自分からもしてみませんか？
相手の反応を見るのです
嫌がるようならきっぱりと諦めた方がよいかもしれません
ガチというのがどれぐらいなのかわかりませんが胸揉んだりキスするぐらいは女子校のノンケの子もしちゃうので注意ですよ

**禁断の名無しさん** · 2017/09/21(木) 17:40:10.21

>>642
641です。アドバイス有難うございますm(_ _)m
そうですね…周りの環境が環境なだけに安易に
告白するものではないですね。
少し自分からも行動を起こしてみます。
それにしてもノンケの子でもそんなことするんですね、驚きました（笑）
有難うございました！

**禁断の名無しさん** · 2017/09/22(金) 07:57:39.17

>>600
もう見てないかもしれないけど
残酷な事実ですが、FtMの方がビアンバーに来ること自体、真性ビアンの方からは嫌がられる事が多いです。
ただ、全員が全員そのような価値観というわけではなく、あくまでも私が出会った中での話です。
ですから、今でもまだお考え中でしたら、ミックスバーや、ビアンバーの男性OKの日に行ってみては如何でしょうか？
その方がマナーを守ってバーを利用出来る誠実な人とみなされる確率が高いです。
女性経験については、特に驚かれることはないと思います。
性自認を確立するのに時間を要する方は大勢いらっしゃいますから、
ご縁のある方にはありのままをお話しすれば良いかと思います。
相性の良いお相手が見付かる事を祈っています。

雨 ◆294mj.NxaM · 2017/09/23(土) 03:03:33.74

遅くなりましたが>>632の雨です。

ご意見を下さった方々、纏めてで申し訳ございませんが有難うございました。
暫し考えた後、こういう関係もアリかな、と思えてきました。本当に別れたいならいずれ告げられることになるでしょうし…。彼女を大切にしたい気持ちも勿論ありますので、焦らずに少しずつ、関係を進めていきたいと思います。
それでは名無しに戻ります。

**男の娘ニュース** · 2017/10/18(水) 01:43:57.75

現在カミカワヨリコの偽名で生活するオフパコ狂いのDDRerニューハーフよりぴよ@yoripi_evolvedことカミカワケンイチ君（1984年8月23日生、東京都立川市在住、帝京大卒）、巨根により反転法にて性転換に成功
さらにタイから帰国後、ケンイチ君のまんこ鑑賞会を開催予定　
https://i.imgur.com/Xp0PuCo.jpg

さらにアムウェイdisをするカミカワケンイチ君
「アムウェイの勧誘、ネットで知り合った人から何回もされてるけど、「アムウェイの高額商品を買わされた人から商品買い取って新品を半値くらいでオークションに流す仕事してる」って言うと一瞬で連絡途切れるからおすすめです。」
https://twitter.com/yoripi_evolved/status/919736288055476224

**禁断の名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:50:59.82

狙ってる子を飲みに誘う頻度ってどれくらいかな
電車で1時間くらい離れてて年も八歳下
1ヶ月に一度くらいから始めるべきかな

**禁断の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:55:31.23

>>647
頻度というか、その距離感だと誘った瞬間狙ってるとバレると思う

**禁断の名無しさん** · 2017/10/20(金) 08:20:38.97

>>648
じゃあ乗ってくれたら少なくとも嫌われてはないってことかな

**禁断の名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:28:40.10

>>647
何か共通点があるんですか？
同職場や同級生とか

**禁断の名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:08:39.26

>>650
友達の友達

**禁断の名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:19:48.20

>>651
ちなみに二人きりでは2回遊んでて、数日前飲みに行って来たよ
その前にあったのは2ヶ月前
あとは友達グループでイベント行ったり家飲み等で遊んだりした

2017/10/22(日) 19:24:12.62

好きな子いるのに他の人から告白されて付き合うってことある？

2017/10/22(日) 19:26:54.46

>>653
好きな子を諦めたときか好きな子以上に好きになったとか？

**禁断の名無しさん** · 2017/10/23(月) 11:28:33.03

>>654
一番好きなのはその好きな子で、付き合う子は好きになれるかもなーみたいな感じで

**禁断の名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:38:20.73

>>653
まさにそのパターンで付き合ってる
私が片想い中なの知った上で向こうからアプローチはされてていきなり告白ではないけど
めちゃくちゃ愛してくれるし、すごい幸せ
もちろん私のほうも今の彼女のこと好きになったよ

**禁断の名無しさん** · 2017/10/29(日) 02:10:40.74

今ぽっちゃりだけど痩せたら意識してもらえるかな
フェム好きフェムの人に

**禁断の名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:22:12.75

>>657
私はぽっちゃりが好きです。女の子の柔らかさがたまらない。

**禁断の名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:17:06.35

自分も三十くらいになったら脱いだ時重視でぽっちゃり好きになったけど、若い時は基本ガリガリくらいのが好きじゃない？

**禁断の名無しさん** · 2017/10/29(日) 21:19:24.60

自分でぽっちゃりって言う人だいたいデブ

**禁断の名無しさん** · 2017/10/30(月) 02:43:49.34

ぽっちゃりはダメだけどアラフォーくらいの贅肉はそそる

**禁断の名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:23:53.87

顔次第

**禁断の名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:59:12.68

告白ってどうするの
二十代後半なら告白しないで体の関係に持って行くべき？

**禁断の名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:16:32.88

えっ

**禁断の名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:23:53.20

告白は大事だぞ

**禁断の名無しさん** · 2017/10/31(火) 23:59:04.51

告白は付き合ってる感じになったときの確認であり
好きです付き合ってくださいは高校生まで

と、ノンケ達は言うのだ

**禁断の名無しさん** · 2017/11/02(木) 01:10:36.36

前提としては同性愛のようなものなんですが、内容的にあまりそういう要素のない相談かもしれないのですが相談してもいいのでしょうか。

**禁断の名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:09:29.84

>>667
いいよ

**禁断の名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:01:30.76

身バレ防止のため年齢はふせますがお互い社会人です。
(私のが年上)

相手と出会って程なくしてバイと打ち明けられ(というか性別に拘らないようで)
慣れた頃に他の友人がいる前ではツンツンといういか厳しい態度をとるようになり始めました。
(二人の時は普通でしたが)周りがビビるからと結構たってからそういう態度をやめるように言うと
私に対して感謝とかあるしむしろ慕ってるのに自分でもどうして冷たくしちゃうか理由がわからないと言われ、それからは普通になりました。
ただし冷たくしても自分から離れないか少し試したのはあったそうです。
それからしばらくして男性に言い寄られてる話しをされ高価なアクセをもらったりして、そういうの貰うのうって相手の好意を受け入れるようなもんじゃない？って言うと
全然興味ないし付き合う気は無いし告られても断ると言ってました。
しかしなぜかわざわざ紹介させられたり何がしたいのかちょっとわかりません。
また試されてるのでしょうか？

その相手はある事がすごく上手くて私がそこに対して過剰にお熱な事は知っています。
(どんだけ私のこと好きなの？wとかたまに言われる)
ただ私は百合好きですが男性としか付き合ったことないし相手からしたら私が女子と付き合えるかどうかわからないと思います。
私自身ビアンというより女性を好きになるのは生涯その子だけだと思ってます。

【どういう回答が欲しいのか】
彼女の私に対する気持ちはもちろんわかりませんが、
言い寄って来る付き合う気のない男友達？を紹介された理由がよくわかりません
プラスに取るべきかマイナスに取るべきか....

**禁断の名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:49:00.53

>>668
ありがとうございます
長いので後ほど投下します

**禁断の名無しさん** · 2017/11/05(日) 08:46:35.18

>>669
彼氏?を紹介したのはたまたまじゃなでしょうか
特にお二人はいろいろ複雑な状況にあるわけではないようなので特に何か意図がある様には思えませんねぇ

**禁断の名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:17:34.92

彼氏ではないし付き合う気もない男ですね。
(むしろ彼氏なら紹介するのもわかります)
複雑の関係じゃないというか、身バレ怖いし長くなるので書いてはいませんが、ざっくりいうと友達以上恋人未満というか...悪い感じじゃないけど決め手に欠ける感じです。
レスありがとうございます。

**ハント** · 2017/11/05(日) 14:38:02.51

https://www.xcream.net/item/151264

**禁断の名無しさん** · 2017/11/09(木) 06:42:47.96

>>669
あなたが彼女に好意持ってるのを知ってて振り回してるって感じ
モテてる自分が好きな人間はいろんな相手をやきもきさせて楽しむんだよ
付き合ったところでさらに振り回されそうだから
あなたも早く別の恋人や新しい仲間増やして視野を広げた方がいいんじゃない？

私も自分の分野で尊敬する相手と付き合ったことあるけど、一芸に秀でてる人間はモテるし
自分にイニシアチブがあると思ってるから結局平等な恋愛ではなくなるよ
理解しきって尽くせる人ならいいけど男の件でもやもやする性格なら向いてないと思う

**禁断の名無しさん** · 2017/11/09(木) 08:53:17.28

私も>>674に同意かな
試し行為ってのがメンヘラ特有……とまでは言わなくても、精神的に成熟してない人特有だから面倒な相手だと思う
好きになったらアバタもエクボで、それすらもかわいいと思う人もいるのかもしれない

無意識だとしての惚れされた方が勝ちの姿勢が見られるなら、それはあなたではなくて周囲を振り回せる自分が好きってこと

主従関係のような恋人関係や友人関係を望んでいないなら厄介な相手かも

**禁断の名無しさん** · 2017/11/09(木) 08:54:29.57

付き合う気もない男を紹介したのはマウンティングかもしれないし、あなたをヤキモキさせたいのかもしれない

**禁断の名無しさん** · 2017/11/09(木) 09:20:58.81

出会って即カムなら相手男性にも告げてるだろうし>>669を紹介することで男性側へも揺さぶりをかけてる可能性

**禁断の名無しさん** · 2017/11/09(木) 20:09:28.88

【年齢】20代
【相談内容】
私は一度も女の人に恋心を待ったことがないノンケです。
今まで10人くらいとお付き合いしてきましたが全員男性で女の人に憧れの気持ちすら持ったことはありませんでしたが、一人エッチの時のおかずは必ず女同士のセックス動画で、ビアンの友達に対しても全く抵抗ありません。
そんな男にしか抱かれたこともなく恋したこともない私が、最近知り合った女性のことが気になって仕方ありません。お世話になってるバーのオーナーにビアンイベントに連れられて行った先で出会った人です。
私はカッコいい人だなと思って皆んなで喋っていてそれ以上の感情はありませんでしたが、後にその人から私の連絡先を教えてほしいとオーナーに連絡があり、私も了承したのでそっから連絡を取るようになりました。向こうは私がノンケなことは知っています。

**禁断の名無しさん** · 2017/11/09(木) 20:11:10.04

続きすます。
その日から私は男の人のことを好きな恋愛感情と全く同じ気持ちで彼女のことを好きになってしまいました。
付き合いたいとも思いますし、その人とならセックスもできると思います。元々抵抗がないタイプなので、自分の中で女性が恋愛対象になったということ自体に戸惑いはそこまでありません。
私は多分女の人だから好きになったのではなくたまたま好きになった人が女の人だったに近いと思っています。
何れ結婚もしたいし、出産もしたいので私がこんな気持ちを持ったままアプローチをビアンの方にするのは失礼になるかもしれない…でも好きな気持ちは抑えられない…と言ったことで悩んでいます。
今の現状はご飯に行く約束はしていて、私はノンケだと思われてるからこそ「早く会いたいと」とわかりやすくしているつもりなのですが、伝わっているのかどうかも不安です。
【どんな回答が欲しいか】
ノンケからアプローチされても冗談だとしか思わなかったり、むしろ冷やかしと取られるのでしょうか？恋愛対象にはなりませんか？
私は彼女を好きになってから初めてLGBTのことを調べたくらい無知なので暗黙の了解？みたいなものがあれば教えていただきたいです。

**禁断の名無しさん** · 2017/11/10(金) 01:06:12.00

ノンケは対象外って人は多いと思うし、好意も気の迷いかなって警戒されるかもしれない
とりあえず思ってること全部言うとか
抱いてもらうかすれば

**禁断の名無しさん** · 2017/11/10(金) 02:16:41.32

>>679

バイです。好きになる女子はみんなノンケだったし、ただの憧れかな？とノンケと思って男性と付き合ってましたが、今彼女もちです。彼女はビアンで、わたしが女性と付き合うのは初めてなのも知っていたけれどガツガツきました笑

男だからとか女だからでなく、ふつうに恋愛始まった感じです。構えないで普通に接してみては？
もっと近付きたい触れたいと思えば正直に従えばいいし、話したらちょっと違うかもって思うかもしれない。

**禁断の名無しさん** · 2017/11/10(金) 03:41:13.18

オーナー介してしか声かけられないヘタレなんて、やめときなよ。
性別以前の問題！

**禁断の名無しさん** · 2017/11/10(金) 09:57:50.51

いずれ結婚出産の願望あるから一時の付き合いね！って言われてもお姉様たちは許容範囲なの？

**禁断の名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:18:20.05

>>683
自分は正直怖いかなー
ビアン同士でも長続きするかは相性次第だけど、ノンケだと元カノという存在にすらなれないんだよね
無かったことにされるか青春のネタにされるかファッション的な恋愛歴にされたりとか
なんとなく嫌な思いする
昔はノンケばかり好きになってたのにな

まあ好きならアタックしていいと思うし、しばらくデートしてみたらいいよ。セックスしたかったらすればいいし誘えばいい。色々試せばいい
男っぽい人はノンケとか好きな人多いと思うよ

**禁断の名無しさん** · 2017/11/11(土) 00:28:42.36

>>684
だよね、わかる
自分の修行が足りないのかと焦った

もちろん>>678を責めてる訳じゃないよ
必ず一生違う訳でなし、それでいい子もいるだろうし
ヘテロとして幸せ掴めるならそれはそれでとてもいい事だよ

**669** · 2017/11/11(土) 01:02:11.53

レスありがとうございます。
かなり参考になりました。

私がその相手に好意的で特別な存在であることは本人も知っています。
ただ最近まで長年付き合ってた彼がいたので恋愛対象としてかどうかは定かではないとは思いますが。
とはいえ惚れたもの負けなだーとか、惚れた弱みだなぁと感じることはあります。
ただ、私はやっぱり基本ノンケで好きになった人がたまたま女性ってケースなので、ただの友達を試すものなのか？って思ってしまいます。
私に対して諦めさせたいならそいつと付き合う気でいるとかいえば良いだけだし。
ビアンやバイ特有の友達でも恋愛でもない存在や感情ってあるのかな？と
好きじゃないけど恋愛対象だとか？
なんか友達にここまでしないだろ、けど好きな人って感じの態度でもないみたいな感じで。
そこからどう昇格すればいいのかとか。
でも簡単に言うと皆さんの言うように振り回されてますが男女じゃないのでセフレ目的とかもないですし。
優越感のためだけなんですかねぇ？
(あとは私と仲良いことで生じるメリットのためとか？)

**禁断の名無しさん** · 2017/11/11(土) 07:02:40.30

>>686
セフレ目的じゃなきゃ振り回されてもいいの？
女同士でもセフレ欲しい子やヤリ目もいるけど？
体の性と性自認や性志向、性的嗜好は全く違う
結局あなたがどうしたいかでしょ
せっかくの回答も左から右だし相手の動き次第で好きになるか決めるなんて
打算的なケースバイケースでもう相談の余地ないじゃん
ビアンになるための正当な理由探してるだけならちょっとスレチなんじゃないの

**禁断の名無しさん** · 2017/11/11(土) 17:41:18.84

もちろん好きですよ
だから動向が気になるわけで
セフレ目的じゃないならどんなメリットがあるのだろう？って思います
今好きな人が女性なだけで完全なビアンとは違うとは思ってはいます