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【無性愛】Aセクシャル総合17【アセク、ノンセク】
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0001禁断の名無しさん
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2017/10/19(木) 12:06:59.62ID:1ca2Yer2
無性愛者(Aセクシャル/アセクシャル/Aセク/アセク)とは…

性行為をしない性質を持つ人々をさす
0101禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 12:37:11.56ID:+HryUTXq
私女だけど私を含めて女友達に自慰する人なんていないよ
そういうことしてる人は確かにいるかもしれないけど性欲強すぎの少数派だと思う
0103禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 13:13:09.89ID:+NZFMzKz
男はオカズの話して、女はヤった話をするのイメージ
自分の周りはそう
0104禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 14:46:37.05ID:havuGXYA
で、結局性欲あるわけ?

性欲あるから自慰するんだろ馬鹿か
0105禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 17:52:10.04ID:Cn6srwSH
ここは性欲無いし自慰もしないのが普通のスレだと思ってたけど
ムラムラしてオナニーする人はいくらでもエロサイトあるからそっちへどうぞ
0106禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 18:35:50.55ID:0i0Orxx8
よくわかんないけど極部弄って快感得たいだけってのは性欲に入るの?
0107禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 18:36:28.02ID:1vXpv/Fw
Aセクの種類把握しきれないほどあるのに
0108禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 18:39:21.47ID:1vXpv/Fw
>>106
これまでの人から言うと、それは自慰だからオナ猿のエロの化け物扱いなんじゃない?無性愛って自認で語りたいなら性欲なんてありえないって考えだから
0109禁断の名無しさん
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2017/11/02(木) 19:01:38.73ID:ZALT3HYr
本人に欲求無くても
ドラえもんに挿入されたら

アンアンアンとっても大好きドラえもん

って、本能剥き出しになるだろうな
Aセクの人は強姦って言っても、
一般人は致傷という
0110禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 00:24:51.56ID:AAlKvcsX
他者に性的な欲求を抱かないならAセクなんじゃないのか
オカズがいるならグレーだろうがただ何となく触るだけなら特に問題ないんじゃ
0111禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 09:29:24.94ID:KUs6st1L
自分の場合エロいものを見て「エロい!」と思うんだけど、その先の何かしたい・されたいという欲求に繋がらない ただ「エロい!」と思って終わる
正しい表現か分からないけど、性の概念が無い精通前の子供がエロ本を観る感覚というか…
0112禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 10:18:40.25ID:hGShy7EX
別にただなんとなく触るのは関係ないでしょ
お風呂とかでも洗うしさ
ただ性的快感を求めて触ってたらAセクではないな
0113禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 10:50:00.14ID:euk0F9E7
洗う時以外、直接触れないわ
それすら嫌だ
0114禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 15:16:17.90ID:WlPyb6wU
私もだわ
エロ本だってもちろん目で見ればエロ本だとは認識するけど絶対読みたくはない
0115禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 16:06:57.19ID:gArKBP3x
煽りとかじゃなくて疑問なんだけど
性嫌悪がないAセクの人っているのかな
0116禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 16:25:23.11ID:fCQalLbu
>>115
性無関心なので正直ここ最近の流れがいまいち分からんと思いながら読んでたよ
性嫌悪の人がいるのはわかるんだけど「嫌悪」はある意味「強い関心」だから
なんていうか有性愛者の人みたいに性を特別視してるのが不思議な感じ
エロ本とかもふーん人間が二人描かれてるなー以上何も感じられなかったし
自分の体についているそれが「性器」という感覚すらない
0117禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 16:26:05.77ID:hUpNg6MH
>>115
性嫌悪なのかどうかよくわからないけど
AVや二次元のエロはへっちゃらどころかついつい見ちゃう
友達や同僚のエロ体験談を聞くのも共感はできないが平気
自分が性行為の当事者になった場合は反吐が出そうになるほど拒絶反応が起こる
0118禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 18:36:38.11ID:x7LQlwY1
自分も性器はなるべく触りたくないし見たくたいな その辺はトランスジェンダーの人に近い感覚かも
だからといって触るのはAセクじゃないとも当然言えない

>>117
全く同じだ
自分には無いからこそ昔から性に興味がある
当事者となると駄目っていうのは清純でいたい!とかそういうんじゃなく、親とか兄弟の性に対面した時に感じる嫌悪感が自分にも適応されてるような感じ 自分にオエーってなる
0119禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 18:57:53.63ID:tvfvGbph
自分が何であれ対象になるとダメなんだよね
それ以外なら適当に流す。若干リアルにイチャイチャ見たりがっつり話されるのはキツイけど
0120禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 19:13:45.12ID:Qyt4nBeO
私もセックスも自慰も有り得ないな
自分から見るとか聞くのも嫌だ
0122禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 22:17:26.13ID:fCQalLbu
>>121
真面目な話色んな理由で体外受精で出来た子もだいぶ増えてるし
だんだん使えなくなってくるんじゃないかなその煽り
それは特殊な例だろって切って捨てること自体がそうして生まれた人への差別になってしまう
0123禁断の名無しさん
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2017/11/03(金) 23:43:12.47ID:N/fspAlC
性に無関心な人もいれば性嫌悪もいるし、自分にはわからないから興味がある人もいる
0124禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 00:38:00.53ID:40/OlExt
行為で生まれたとか言われても知ったこっちゃねえ私は嫌いだ
0125禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 05:10:27.59ID:L3ELTBAo
性や恋愛は「お話の題材」としては嫌いじゃないしものによっては好き
でも現実の世界に存在するものとは思えない
性はどうでもいいし恋愛は当事者には絶対なりたくない
0126禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 12:36:06.71ID:fp455LbC
童貞処女はお子様、脱童貞脱処女すれば精神的に余裕を持てるようになるという世間の認識が心底迷惑
「とにかくヤリてー!恋人くれー!」なんて動物的な衝動に駆られたことがない身からすれば
「えー経験したことないのー?未熟ーw」という優越感の方が子供の言う事にしか見えない
0127禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 12:45:39.35ID:YYUZMt7A
お話もやだな
特にスポーツ物の漫画のBL本見ると吐きそうになる
性的な目で見るもんじゃないでしょ
作者も嫌がってるよ
0128禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 17:40:20.26ID:rSPbMWIh
腐ってるひとが多い、かもしれないけど
それは腐女子腐男子的なものでAセクが腐ってるわけじゃない
0129禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 17:43:43.28ID:6yVkiP9i
作者が嫌がるのはスポーツ漫画だけじゃないでしょう
二次創作全般グレーでやってるんだから
0131禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 20:59:21.67ID:L3ELTBAo
>>126
こんなことここでしか言えないけど有性愛者が言う「大人になればわかる」のはずの恋愛ってぶっちゃけガキ臭いよね
○○ちゃん他の子と遊んじゃダメ!とか寂しい○○ちゃん遊んで(夜中)とか幼稚園で卒業しとけよ
0132禁断の名無しさん
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2017/11/04(土) 21:52:25.39ID:CuAyUbDP
>>130
あいつらは自主規制で方を逃れている
AV業界でモザイク掛けている業界と同じ
0133禁断の名無しさん
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2017/11/05(日) 02:51:07.10ID:hLOnNIps
二次創作は儲けを出さない限りはほぼ黙認されてるからなぁ
数が多すぎて対処しようがないのもあるだろうけど
公式カップルを完全否定して噛みついたり
中の人達の何気ない行動に異常に食いついたりと
なかなか香ばし方々もよく見かけるし
0134禁断の名無しさん
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2017/11/05(日) 03:26:49.10ID:skvOmkeT
Aクセって恋愛感情がなくて、性行為にも特に執着がない人では?
恋愛はわからん、誰かと性行為したいとも思わない

Aセクってパートナーを求める性欲がないだけで、
性欲全てを否定して嫌悪が真っ先に出てくるのが正しいAセクって言われても
逆に首傾げてしまうわ

あと女の九割は自慰なんかしない!って定期的に湧いてくるやつはなんなんだ
0135禁断の名無しさん
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2017/11/05(日) 13:06:45.72ID:ENahiwdf
どの性にも性欲?性的感情?が向かないタイプの事だと思ってる
0137禁断の名無しさん
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2017/11/06(月) 09:39:03.95ID:Zsdyx6Hf
誰か知らんが晒し上げはちょっと
0138禁断の名無しさん
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2017/11/06(月) 12:58:08.12ID:WBrILKnK
twitterは転載自由だからしょうがない
じっさいにこういう中二病みたいな痛い人がAセクやノンセク自称してる確率高いし
0139禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 09:06:51.35ID:iuuGpV1g
本当にTwitterの書き込みだったのか
2(5)でこういうふうにImgurURLが書かれてるから
てっきり業者の宣伝画像かブラクラかと思って踏まずにあぼーんしてた
0140禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 10:53:35.46ID:O0w8absN
性行為に無関心と嫌悪じゃだいぶ差があるよね。
無関心タイプがaセクだっけ?嫌悪タイプのaセクはいないよね?
嫌悪感がなきゃ一応行為は出来るんだろうし。
0141禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 11:18:16.49ID:FvElI5HM
無関心だからセックスを求められればできるタイプは恋愛や結婚に不都合は無いから自分がAセクだとは気づかないんじゃないかな?
悩んだ結果、このスレを見つけるのは性嫌悪がある人が多いと思う
0143禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 15:39:51.45ID:iuuGpV1g
無関心系ロマなら気づく可能性低そう
そんな世間で言うほど「ヤリてえ」「好きな人と一つになれて幸せ…」とはならないよな
ああいうの話盛ってるよなーで終わってAという概念を知らないで終わる人も多そう

性無関心系でもAロマだと恋愛感情嫌悪持ったり付き合うことになって温度差の大きさに疲れて
悩んだ結果ここに辿り着く人は多いと思う
0144禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 15:58:03.28ID:nA/vcJAs
このスレ無関心だからスポーツ感覚でてきるって人もいたし、嫌悪が凄くて性的なもの全部無理って人もいたね
スレくる嫌悪の人はとことん「無理キモイ」って押し返すイメージ
0146禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 19:50:15.85ID:dWBx1oSN
まあ一時期なら私バイかもとか言ってた層が私Aセクかも言ってる感はあるな
どっちもいい迷惑でしかないけど
0147禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 21:32:38.08ID:VIycCWsJ
女だからつっこまれりゃできるけど別にしたいとも思わない
0148禁断の名無しさん
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2017/11/07(火) 21:39:10.02ID:fZmWz7Ut
百歩譲ってマグロでOKですぐに片が付く早漏さんならともかく
わざわざ演技で喘いであげたりして盛り上げなきゃいけないのは考えるだけで嫌になる
そもそも人前で裸になったりベロベロ舐められるのも気色悪いんだけどさ
0149禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 11:11:53.74ID:GtsjcDOv
学生時代は、「恋愛しない」「結婚願望ない」と公言してたが、社会人になったら明らかにすることは無くなったなー
結婚しないの?と言われたら、仕事が忙しくて無理ですよ、と返してる
実際、社会人になって以来だいたい薄給多忙な職場を渡り歩いてて、仕事漬けの毎日ではあるし。
去年1年間は緩やかな職場だったので「機会があれば…でも次の職場はきっと忙しいので」みたいな言い方してたけどね
0150禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 15:37:52.40ID:XlEauzbi
Aセクは他人からの質問の心配をするよりも自分の将来の心配をした方がいいと思う
旦那にも子供にも頼れないから
ゲイやレズビアンは死ぬほど働いて高収入な人がほとんどだけどAセクは認識甘い人が多い気がする
0151禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 17:14:46.70ID:G+CAlpzz
運よく男体持ちの正社員なんでそこまで心配していない
0152禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 17:17:21.45ID:3vFdE/AE
>>150
ビアンはほとんどが低収入なんじゃないか?
つか、今の日本で、結婚していないビアンで高収入というのは相当にレアだろう
ゲイにしても特に高収入が多いという印象もない
0153禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 17:22:47.92ID:3vFdE/AE
>>149 みたいに「死ぬほど働いて」低収入な人も今のご時世、いくらでもいるし
それを「認識が甘い」みたいに片づけられてもねぇ。
そもそも結婚していても離婚だ家族の病気だ何だで困窮する女性(男性も)がそこらじゅうにいるこのご時世
Aセクや未婚者特有の問題じゃあるまい
0154禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 18:22:33.86ID:G18jhR4I
今は景気良いし正社員就職も簡単で最高のご時世じゃない?
株で相当資産増やせた
0155禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 18:27:54.28ID:3vFdE/AE
景気が良いってどこの国の話?
人手不足で就職「だけは」簡単だが、人手が足りないから長時間働かざるを得ないブラックばかりだよ
0156禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 18:41:42.37ID:KWeMZ2SP
LGBの人が結婚するのとAセクの人が結婚するのって大して難易度も問題も変わんなくないか
どうせ煽りたいだけのアホなんだろうけど
0157禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 18:59:32.72ID:qqN104ew
俺も株で資産は増えたけどあんなもん好景気とは言わんだろw
0159禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 20:50:56.92ID:86H27LBC
そういう意味で最高のご時世っていうのはバブル時代とまでは行かなくとも
せめて高度経済成長のレベルにならないと

そもそも有性愛者でも旧態依然の結婚システムに対する無理がどんどん出てきてて
結婚の形が変わってるまさにこのご時世だしなあw
0160禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 21:46:28.30ID:8ksGMXpL
自由恋愛による結婚(半ば強制)システムとか価値観はもうガタがきてるからそこを解体して再構築してくときにAセク含むLGBTsが入り込めればいいけど
日本じゃまだ先の話だろうな
というかむしろこれから先旧態依然とした家族主義とかが強まりそうでこわいわ
0161禁断の名無しさん
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2017/11/08(水) 22:33:50.74ID:GtsjcDOv
>>160
無縁社会への不安から生まれた「絆」連呼に、国も全力に乗っかっていこうとしているからなぁ
親が子に、子が親に十分「愛情」をかけられるのは精神的経済的肉体的な余裕があるからであって
国の福祉の不備を無理に家族に負わせても、家族をいがみ合わせる結果にしかならないと思うけどなぁ
国の家族政策の矛盾は貧困層に集中的に出るわけで、貧乏な家庭が全員不幸とは言わないが、不幸になる率はどうしても高くなる
貧困層やその予備軍が子をつくらず、少子化という形で結果を出している日本人は、ある意味賢明だね。
0162禁断の名無しさん
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2017/11/09(木) 00:25:52.15ID:0/PXjM50
じゃあなんで偽装結婚スレにAセクいるわけ?キショイわ。
0163禁断の名無しさん
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2017/11/09(木) 02:47:49.49ID:CHBRlCCQ
そっちのスレで言えば
知らんスレの話ここでされても迷惑
0164禁断の名無しさん
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2017/11/09(木) 19:31:17.05ID:XR3IO+bi
ネット上の友情結婚とかレズビアンのコミュニティでAセク(ノンセク)がウザがられてるのは感じる
0166禁断の名無しさん
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2017/11/10(金) 12:18:40.63ID:bIOmIdwB
偽装結婚って呼ぶと違法だから友情結婚って呼んでるだけらしいんだけど
アセクは本当の結婚みたいに同居とか家事の分担とか養ってもらうとかそういうのを望むから嫌がられるらしい
0167禁断の名無しさん
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2017/11/10(金) 17:17:14.30ID:DhRpQDwm
それはアセクに限らず普通に友情で結婚したい人にとっても迷惑でしかない名称では
マジョリティの有性愛者でも恋愛結婚は恋愛感情が冷めた後を考えるとちょっと…みたいに
恋愛と結婚は別という言葉が一般化してるくらいそういう人は多いんだし

偽装結婚が違法なら便宜結婚とか契約結婚とかそういう風に名称を考えてやれよ
0168禁断の名無しさん
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2017/11/10(金) 20:05:26.40ID:9BmniARx
相手が有性愛者でも性行為さえなければいいから性欲希薄な人用の婚活サイトがほしい
0169禁断の名無しさん
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2017/11/10(金) 20:24:10.94ID:+eQiUX+p
結婚にこだわるからおかしいんだよ
養子縁組みで金蔓の日本は世界的にいびつ
0170禁断の名無しさん
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2017/11/11(土) 22:26:12.42ID:NyDOVTw4
結婚ありきなんだね。ひとりで生きるとかは考えないだ。
0171禁断の名無しさん
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2017/11/11(土) 22:44:48.01ID:eStibRS0
・子育てはしてみたい
・養子縁組には抵抗がある
・金と時間の余裕が無い
・親が安心できないままでは申し訳ない

こんなところか
0172禁断の名無しさん
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2017/11/12(日) 09:28:28.87ID:GkbXqWqb
田舎とかだとまだまだ保守的な地域も多いからね
家を出ても親戚からなかなか逃れられないとかそういうこともある
0174禁断の名無しさん
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2017/11/12(日) 09:52:40.66ID:DvoQ8xGK
とはいえ有性愛者もそんな理由で結婚してるのが多い現実
0175禁断の名無しさん
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2017/11/12(日) 15:26:42.64ID:lgo2RWT2
恋愛恋愛言っておきながら結婚となると途端に条件になる
あの変わり身の早さと切り替えは何なんだと思う
0177禁断の名無しさん
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2017/11/14(火) 12:22:59.14ID:WikKd2wW
アセクの記事が少しだけど朝日新聞に載ってた。
やっぱ話題にされるとちょっと恥ずかしい。
当事者の話が載ってたけど、正直よけいなことすんなよ・・・と思ってしまった。
あまり注目されたくないのに、あえて声上げるのってなぁ。
モッサい感じの人だったら勘違いされそうだし。危険な行為。
0179禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:52:10.31ID:hikq23KZ
近くに制服が男女どっちでもいい学校あるけど女の子でスラックス着てる子確かにもさかったりする
その子がTSとかXかとか知らんけど少なからずAセクもそう言うイメージだよな。かっこいいTS、Xもいるとは思うけど
0180禁断の名無しさん
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2017/11/14(火) 16:28:20.67ID:rbWwoOlN
ロマならばダサくない人いるだろうけどAロマならダサい可能性は高いと思う
恋愛感情を喜びだと思う人にとってはメリットであるオシャレだとか魅力的だとか美しいとか
そういう風に思われる外見になるのはリスクが高いからな
恋愛感情を持たれるリスクを少しでも避けるためにファッションを敏感にチェックして
あえてグッと来るドキッとするとされるポイントを外す
フラグなんて立たずにすむならそれに越したことはない
0181禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 16:53:00.07ID:1oHt6TwZ
地味で平凡なイメージ
間違っても美形はいないと思う
0182禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:55:20.09ID:n42Qsg7o
地味で平凡ってある意味結婚相手としては無難だと思われるよねw
磨けば美形になる伸びしろはあるのにそうしようとしないからモッサリな人もいるよ
0183禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:58:38.58ID:hikq23KZ
女だけど、女らしい格好とかかっこいい女って格好じゃなくて一見男みたいな格好してる
それなら恋愛対象にはならないかなって
0184禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:07:38.52ID:p/D40+iB
私はブサイクで貧乳だからモテるのが怖いとかは無いな
モテたこと無いし
0185禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 04:08:45.46ID:VFKxBXhB
現在進行形で俺が恋愛の良さを教えてあげる系の男につきまとわれてるから、おしゃれは難しい
忘年会でちょっといい店に行くことになって、ワンピース着ていったのがトリガーになったらしい
上司に注意して貰ったけどあまり意味なかった。
0186禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 08:56:38.22ID:I1DLKBnf
ノンセクの私はみんなの話が羨ましい
なんでそんなに言い寄られるんだ
男の人に食事に誘ってもらったことさえないんだが
0187禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 10:22:21.54ID:HAvfabfF
寄られたっていい事なくない?
向こうの気持ちには答えられないしそう言う事知ってても自分が対象になるなんて思ってもみないから、あくまで友達。後から考えて悪いことしたなって思う
0189禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 17:50:18.41ID:k6zZ22wZ
>>186
Aセクや無性愛者の相談書き込みを見てると異性から告白されたときの嫌悪感がきっかけで自分の嗜好を疑うようになったっていう人多いよね
それはともかく同性から言い寄られてもダメだったと言ってる人はどんな生活送ってるんだと聞いてみたくなるw
0190禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 12:43:38.01ID:IME/OXJa
同性から言い寄られたと自称するのは腐女子の嘘松しかいない
0191禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 12:56:43.71ID:ghGoFiwS
同性に言い寄られたことは無いけど女性同士でやけに距離が近い人によく好かれてたな
そう仲が良い訳でもないのに腕組まれたり抱きつかれたり
手を繋ぎたがられたり電車で肩に寄りかかられたり
そういうことは多かった
0193禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 15:37:07.91ID:B93m+1H7
子供いない年収高い世帯へ税金あげたり普通に年収高い世帯への増税とか日本て馬鹿らしい
まあ結局そんな日本から出れないけど独り身とか子供いないからって、将来考えて貯蓄してる人だっているのに全く行きにくいたらありゃしない
0194禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 17:22:52.01ID:SkE3OCHp
外国行けば?
欧米なんかはもっと恋愛至上主義だから風当たり強いだろうけど
0195禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 17:49:58.73ID:Dkcox7nT
結局少子化問題の根本で何が問題なのかというと
基本の社会のしくみが医療未発達でたくさん産んでいっぱい死んでいった
人口ピラミッド時代のまんまで歪みが出てることだからな
産めよ増やせよすれば解決する問題ではなく国がパンクするだけ
解決策は仕組みそのものに手を入れるしかない

なおこういう少子化解消政策にただ産めよ増やせよした結果
ブラックラグーンの兄妹みたいな孤児をたくさん出してしまった先人の失敗例がある
もちろん兄妹の不幸はフィクションだからオーバーに誇張されてる部分もあるけど

>>189
異性愛無理で自分は異性愛者じゃなかったと気がついた時に
じゃあ同性愛者なんだろうかって考えていわゆるハッテン場とかに行ってみたり
同性愛の出会い系を利用した人もいるんじゃないか?
それで恋愛そのものの温度差が無理だって気付いた人もいると思う
0197禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 19:52:50.89ID:Ut1pFQef
どMだな。もう独身税あるのに、これ以上払いたいって…もうね。
それプラス、あげるだけの出産祝い。兄妹の子供できたら成人までお年玉やお小遣いあげなゃいかんのにな。
0200禁断の名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:23:09.99ID:3WyDKdcT
子供産むときは保険適用外
なのに、高校まで無償化って本末転倒
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