HIV お薬の副作用 あたしの場合76
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ポジ叩き、厳禁 日常的にクリスを意識してるのね…あの人は確実にポジなのかしら。
川田議員とかと比較にならないシワシワよね。
クリスは透析とかしてるのかしら。 りょうちゃんずも川田議員も深いほうれい線が特徴ね
けんぼいやにも脂肪の再頒布は副作用としてあるから長期的な副作用として出そう
一年や二年でも異様な腹ぼてはいるから
みんな似たような体型になるから
心配するだけ無駄ね >>366
食べたら運動すればいいのよ
私なんてスーパーボディよ あたし初めて川田議員見て安心しちゃった。
思ったより遥かに軽い感じだったわ。 これからあの手の顔立ちが増えるのね
アプリでもたまに見かけるわ
体型よりも決定的ね 大阪ではスポメン種壺で有名なコング兄やんも「ポジ丸出しの体型!」って言われてたけど、実際には普通にゲイウケする体型だわね。
http://www.hunk-ch.com/movie_detail.php?code=KG-1701_IPN あんた達ちょっと麻痺してんのよ40、50のノンケおやじ達を基準にしなさいよ、腹も出るし運動しなきゃ足腰筋力衰えるのが普通よ、いつまでも20〜30代みたいなハリのあるマッチョやガチムチ体型なんて現実味ない夢は追わないの! >>367
違うと思うわよ。ただシワシワなだけで元気じゃない。 そうなのよポジではないけどマイナンバーと医療記録のヒモ付けには私たちのために猛反対してくれてるのよクリス。 >>374
足も太いしほうれい線も気にならないわね >>374
これが普通の老化体型かな
運動してないおっさん
ポジの場合はもっと手足が細かったり
極端に腹がせりだしてたり
顔の脂肪がおちてたり
深い皺があったりするわ 例えクリスがポジだとしてもあそこまでの皺には普通ならないから参考にならないわね。
異端過ぎる。画用紙を丸めてまた開いたみたいな皺じゃないの。
運動してない40代、50代て手足が細くなって腹が出るいわゆる餓鬼体型になってくのが普通よ。自分のパピーを見てみて。腕も胸もモリモリ?
姐さん達は今の年齢で考え過ぎ。当たり前だけど加齢で劣化するのよ。
川田議員見てもビビるレベルでは全然ないし最近の薬はさらにリポも起こりにくいみたいだし先のことにビクビクしまくるなら、健康管理を今からする方がよっぽど意味あるわよ。
それより長いこと飲んでて腎臓肝臓に負担来てる姐さんはいないの?長期服薬組ならそういう人もいそうなんどけど。
透析導入とかで民間の透析はかなり大変だと思うけどそういう大変な話がイマイチ出ないわよね。そういう現実的な話が知りたいわ。
20年、30年後に筋肉落ちてシワが出たって全然大した話ではないわよ。みんな宇多丸さんみたいになって亡くなるんだから容姿だって近づくわよ。 >>381
楽観的すぎるし、ノンケさんの老化体型とは明らかに異なるのよ
患者自体がこんなだからいつまで経っても体型に対するケアは出てこないのよね
350禁断の名無しさん2018/07/03(火) 06:57:14.11ID:m9oDCpzy
注5)体型の変化
ゲンボイヤに限らず、抗HIV薬を服用していると、胸や腹部または首から背中の上部にかけて脂肪がついたり、足や腕、
顔の脂肪が落ちたりすることがあります。
服薬すれば、してないノンケ親父とは違う体型になるのは当たり前なのに
必死に否定してもあんたの体型そのものがモンスター化してるのよ >>382
バカなの?体調管理をするほうが重要って書いてるわよね。
何年も後に起こる変化に今からおどおどしてても意味がないって言ってるのよ。
ずっとそればっか気にして生きてくの?
あなた楽観的っていうけど結局あなたにできるのは食事と運動くらいでしょ。
意識高いのは構わないけど、結局出来ることは決められてるのよ。
意識を高く持つことで他者を見下してる気分になれるんだろうけど私らにできることは少ないのよ。 >>383
体型変化が起こるのに何年もかからないわよ
脂肪の再分布がはじまると同時に肝臓も脂肪肝になってるわ
体型管理=体調管理なのよ
普通に食事と運動だけやっても無理よ
ネガでさえ相当やりこまないと体型変化できないんだから
だったらどうする?って頭を使わないと
そんなんだから妊婦腹のままなのよ
あたしは努力してるから服薬10年越えでも太い腕や足を維持してるわ
どうしてもお腹に脂肪がつきやすくなるから、それに負けない筋量を
付ける必要があるのよ
じゃあどういうトレが必要なのか自分で考えることね >>384
それって脂肪肝なの?
脂肪肝の場合は肝臓の数値の変化が出るからかなり分かりやすいはずよ。見かけで太ったから脂肪肝ってのではないのよ。
あなたは「頭を使って」って逃げてるけど運動と食事しかできっこないわよ。頭を使う使わないの前に私達にできることは限られてるんだから。
ノンケ親父とは明らかに違う体型と言いながら努力でどうにでもなるって良い例ね。将来の参考にするわ。ありがとう。 >>385
体型には関係ないわ
ただ代謝に関係するのはホルモンと肝臓の機能よ
肝臓に脂肪がついたら、体型にも変化がでるのは当然
あなたが考えるような食事や運動では無理なのは自分の体を鏡で見れば納得よね
同じポジでも差がでるのよ >>386
いや、だからあなたが脂肪肝と言ったのは血液検査で異常値が出て医師から言われたのって聞いてるのよ。思い込みじゃないのってこと。
ちなみに服薬して5年目だけど全く変わらないわよ。これからかしらって思って結構経ってしまったわ。
あなたは食事と運動ではどうにもならないって言ってるけどそこまで極端な体型になるほうが稀よ。何年まえの副作用の話してるのよ。
副作用って起こり得るって意味で必ず起こるって意味ではないの分かる?
あなたには運悪くリポの症状が強く出たのよ。大変なタイプよ、あなたは。 >>387
抗ウイルス薬の作用や機序を考えたら
>副作用って起こり得るって意味で必ず起こるって意味ではないの分かる?
みたいな無知識なこと言えないわよ
必ず起こるのよ やむなしなの
注5)体型の変化
ゲンボイヤに限らず、抗HIV薬を服用していると、胸や腹部または首から背中の上部にかけて脂肪がついたり、足や腕、
顔の脂肪が落ちたりすることがあります。 >>390
川田議員て言うほど…?別に普通よね。
あと最後の1行よく読んでね。
『することがあります。』
これ読んで必ず起こるって理解したってあなた日本人じゃないでしょ。 否定してる人たちもなんか不自然
一応三人はよくいわれてる特徴的な顔立ちしてるのは事実
でも何十年もかけてなる年輪みたいなものでは?
体型につ 川田議員はまだ若いからね
これから歳食っていったら長谷川さん化する可能性大 川田議員は出にくいタイプじゃね?10年以上経ってるし副作用出やすいタイプの薬を飲み続けてた割に出てない。 久々にきたらリポ連呼婆まだ生きてたのね
暇なのね笑 こないだ会社の人と飲んだ時にあたしベロベロンに酔っちゃって30代のおばさんにお持ち帰りされちゃって騎乗位でナマセックス しちゃったわ。身体中舐められてたのと上に乗られてたのしか覚えてない。多分ナマ。 ベロンベロンだったからゴムのこととか頭になかったわ。相手に感染してませんよーに。 リポ連呼婆は>>390みたいなのでよく断言できるわよね。
ポジ乱行ってるわけでもないから自分しか比較対象がいないでしょうに。 >>401
ポジ乱交行かないと比較的ないのはどーかと思うわ 手足細くて腹に脂肪乗ってる中年体型のことをポジポジ言ってるようにしか見えないんだけど…
あたし何か間違ってるかしら…ビクビク 日本だけで1000万人くらいポジがいることになるわね >>406
>>401
ポジ乱交行かないと比較できないのはどーかと思うわ >>407
腹の脂肪よりもやっぱり顔の特徴でリポジ判定はした方がいいわね
ほうれい線の横にもう1本ほうれい線らしき線があるとか、特徴的よ >>414
難病でなければいいわよね。
できるだけ長く運動して知性も失わないでほしい ポジって予め分かってるから見たら何でもそれらしく見えてしまうのよ。先入観てやつね。
林葉直子とかもポジよって例えば本人が言ったら「特有の顔つきだと思った!」ってなるわけよ。
そもそも数人しか見たことないのに間違いない!みたいなのは素人には不可能よw
多分10人も見たことないんじゃない? リポジ自体、HIV感染者にだけ現れる副作用じゃなくて
脂質異常を起こす可能性のあるクスリの長期服用に因るものだからね >>408
普通の加齢や老化は筋肉がおちる 脂肪がつくって感じだけど
ポジの場合は脂肪がおちる だけど腹周りには脂肪がつくって感じで別物なのよ
すごく簡単な見分け方だけど、それを認めたくないのはポジバレするから?
飲み屋でも発展場でも手足が細くて腹ばかりでてる人はみんなポジよ >>419
年いくと手足が細くて腹が出る人ばっかだよ。
ノンケ向け銭湯とか休日の真昼間行ったら分かる。
まぁ鍛えてない手足に筋肉つくわけないからそもそも落ちて当たり前なんだけどね。
あなたの内容だとノンケ中年の手足に脂肪が付いてるって事になるけど、よっぽどデブか鍛えてないと手足は細くなるわ。仕方ないの。 >>420
歳いくとって何歳くらいを想定してるのかしら?
男盛りの40代50代だと最初から痩せてる人以外は手足が極端に細くて
腹が妊婦みたいにせり出してるって人、ノンケさんじゃ少ないわよ
すくなくても壮年期から50代くらいまでは手足の脂肪がおちることはない
でもポジの場合、代謝異常が現れるから脂肪の再分布が現れて
手足、ケツの脂肪がなくなって手足が細くなって、腹がせりだす
最終的には餓鬼体型になるのよ
ノンケの老化とは全く別の造形だけどね そもそも鍛えていないから
腹だけでるんじゃないの?
筋肉がついてれば逆に脂肪が落ちて
いい体型になるような気がするわ >>421
40代は知らないけど50代にれば腹だけ出て手足細いのなんて鍛えてなきゃ普通になるわよ。
そもそも鍛えてないのに腹が凹んで手足が太いのなんて稀じゃない?
関根麻里はそんな父親のことを昆虫体型って比喩してたわ。
姐さんはリポがすごく気になってるみたいだけど主治医には相談した?頭で考えてても私らが得られるのはネットの情報のみなんだから聞いたほうがいいと思うわよ。 多分ご本人はそうなんでしょうね
だから周りも自分と一緒だと決めつけたがるんじゃないかしら。 >>423
だから筋肉は落ちるのは普通だけど、違和感があるほど脂肪がおちるのが変でしょって話よ
腹が出てる人は見合った脂肪が腕や足にもつくのが普通の加齢
薬を飲めば生きる年数は伸びるけど代償でそういった副作用がでるから
それをいかにするかってのがQOLを高めるために重要だけど
医者はまず面倒だし、言われてもどうしようもないから
気にしすぎとか加齢とか言うでしょうね
それに普通に加齢だって押し通して平気で発展場いったり
発展銭湯に行く厚かましいポジが迷惑だわ
バレバレなのに >>424
わたしも早々に実感したから今は気にするほどではないわ
自分が克服したからこそ、他人のどうしようもない体型には厳しくなるのかもしれないわね >>426
姐さんは一回休日のスパ銭行ってみたら?
腹が垂れて手足細い餓鬼体型の親父なんて当たり前にいるから。
そもそも腹が出てるなら手足に脂肪が付くって考えがもう間違ってるわよ。
年を取るにつれて手足の脂肪は間違いなく無くなるの。鍛えてないと特にね。
それが加齢というものなのよ。
中年になって特に運動しないと腹は出て手足が細くなるのが普通の認識よ?
腹は出てるけど手足も太い加齢の仕方なんて少ないわ。あなたが言ってるのは加齢ではなく肥満の太り方でしょ。
あとあなたはすごく気にしてると思うわw
私らが気にするならリポより違うとこでしょ 思ったんですが 今はhivは死なない病気になって薬でコントロールすれば一生発症せず非感染者と同じくらい生きれるとよく目にするけど感染者は免疫落ちるんですよね?結局は癌とか他の病気になりやすくなって非感染者より寿命は短くなるとの方が多いんじゃ? 免疫が下がらないように服薬をするのよね。
服薬せず免疫が下がって日和見感染とかにかかれば発症の基準でしょ。
それに年を取ると誰でも免疫機能が落ちるわけだから自然な免疫機能の下がり方と、服薬で免疫が落ちないようにしてる人の免疫機能の下がり方が違うのかは多分医師でも分からないわ。
他の病気や癌は免疫機能もだけど、長いこと服薬をしてると内臓系に負担がくるからそれでどのくらい影響あるのかが重要よね。 >>427
全然別物なのよ
わたし発展場やスパ銭で舐めるように見て研究した結果だから
ジムにも行ってるし、ポジ体型ってのは隠せないわ
歳いくとって何歳くらいを想定してるのかしら?
男盛りの40代50代だと最初から痩せてる人以外は手足が極端に細くて
腹が妊婦みたいにせり出してるって人、ノンケさんじゃ少ないわよ
すくなくても壮年期から50代くらいまでは手足の脂肪がおちることはない
でもポジの場合、代謝異常が現れるから脂肪の再分布が現れて
手足、ケツの脂肪がなくなって手足が細くなって、腹がせりだす
最終的には餓鬼体型になるのよ
ノンケの老化とは全く別の造形だけどね >>429
抗ウイルス薬は あくまで抗ウイルスであって
免疫をあげる薬ではないわよ
あくまでウイルスを抑えることで体力を温存できるってだけ
>
それに年を取ると誰でも免疫機能が落ちるわけだから自然な免疫機能の下がり方と、服薬で免疫が落ちないようにしてる人の免疫機能の下がり方が違うのかは多分医師でも分からないわ
わかるでしょ
そのためのCD4なんだから
60代以上のジジイはこの際論外にして
働き盛りの健康体なら700-1500が目安
200以下だと肺炎予防が定番なんだから
その間の人は色々注意してそれ以上下げない努力をしないと
筋肉だって加齢で堕ちるけど、なるべく落とさないように筋トレするみたいに
免疫も下げないように、食事やストレスためないようにしないと 年取るとって前提なんだから60以上を除外しちゃダメでしょ
ましてや寿命の話の流れなんだから あっ間違えた。
あたし免疫を上げる薬って書き方はしてないわよ。抗ウィルス薬を服薬することによってウィルスを抑えた結果免疫も回復するのであって。
「ウィルスを抑えることによって体力を温存」って書き方だと今ある体力の残存機能に頼る意味になってるけど、それは違うでしょ。
あとCD4が200以下だと肺炎予防が定番ではなくて、現在はポジ判定出た段階で肺炎球菌ワクチンの接種は勧めるそうよ。
あたしも500近くあったけど接種した。
だからその世代のネガのCD4は正確には分からないわよ。医師だってネガのCD4なんて測らないんだから。
700以下もかも普通にいるんじゃないの。
700-1500自体2倍以上の開きがあるから、該当してるネガは多いでしょうけどね。 リポはあなたが「必ず出る」って言ってたのは正直疑問なの。
だから「医師に確認したら」って書いたのよ。
あなたがもしポジなら確実に通院してるから聞けるはずよね。
そのコメントを書いて欲しいわ。主観で全て語られても信用できないの。
何回も貼ってる>>390だって読んだら、「リポが出ることもある」って内容じゃないの。
なぜ断言できるのか本気で分からないわ。
つまりあなたの主観の感想よね? >>432
30代 40代 50代で 60代みたいな体型になるからやばいわねって話でしょ
なんかスムーズにレスもつけられないのかしら?
60代以上のオッサンの体型なんてゴミなんだから
まだ50代以下で腹周りだけ妊婦みたいで
脂肪の少ない腕や太ももやケツが細ってるから違和感ありまくりなのって話よ >>434
「ウィルスを抑えることによって体力を温存」って書き方だと今ある体力の残存機能に頼る意味になってるけど、それは違うでしょ。
違わないと思うわ
服薬を始める時、始めたときのCD4の数値は重要よ
服薬後の CD4の数値に大いに影響があるんだから
長くウイルスの増殖を繰り返した体はダメージが大きい
その差がないなら、みんな平気で発症させてるでしょうね
ワクチンはオプションで別の話
今の治療方針で200以下だと肺炎予防の処理の目安になってるってこと
>
だからその世代のネガのCD4は正確には分からないわよ。医師だってネガのCD4なんて測らないんだから。
研究結果で700-1500っていうのは出てるんだからそれを否定するのは
出来るだけネガとの差がないように思いたいもしくは思わせたい
啓蒙ちゃんのいつもの話のすり替えとしか思えないわねw >>435
症状が出るのと、診断されるのとは別よ
中心性肥満になってきても、医者がリポって診断しなければただの肥満
気のせいってこと
前にもその下りは書いてるから過去スレくぐってね
現実にあなたの知りあいのポジや待合室でみるポジたちの体型を
注意深く観察してみればいいわ
そもそも代謝異常の副作用があるからこその抗ウイルス薬なのに
副作用は数%しか出ないって思いこんでるあなたにびっくりよ
元々体型に自信があって、服薬によって崩れる、持ち直すの経験もあっての主観よ
60代のじいさんが脂肪落ちるでしょって言われても
それが服薬してる30代やそこらで現れるから異様に見える 目立つってことなんだから ID:wDCIL3Fiって何かに憑りつかれてるのかしら・・・ >>434
>700以下もかも
いかもかも
響きがかわいいわw http://www.hivjp.org/guidebook/hiv_7.pdf
ここにもしっかり副作用としてリポジが記載されてるしね
だから体型じゃなくって顔よ、顔 正直言うとポジの形がどうなろうが、どうでもいい。ポジって時点でないわけだし。
だから、9monでもHIV陰性とか書いてる人が多いのよ。
わざわざ面倒な病気背負って生きていくメリットなんてないし。 手足が細くて腹出てるのをバレバレって粘着して訴えてる方は精神科行ことオススメするわ、あなたのその粘着の仕方はポジで精神逝ってるのバレバレよ いきなりエイズになるとCD4が500以上に回復するのはかなり難しいの? 姉歯さん、会長さんいますか?
たまにはエイズジャパンスレに帰ってきて下さい(・ω・) >>445 いきなりエイズになるまで平気だったくらい丈夫なら投薬すれば500なんて行くと思うわよ、ちなみにアタシその類よ。今は700前後ウロウロしてるわ、700まで上がるのに3年近くかかったけど HPV婆が消えたら今度はリポ婆なの…?
リポ婆は本当に取り憑かれてるみたいね。
ネガが見たらあんまりにも副作用がショボくてビックリするでしょうね。 >>448
>>449
>>452
あんた達が相手するからでしょ
スルーすることくらい覚えなさいよ >>442
HAARTの導入に伴って、リポジストロフィーといわれる
体脂肪分布異常が目立つようになっている(頻度22〜75%)。
脂肪萎縮または蓄積がみられ、インスリン抵抗性、高血糖
や高脂血症のような代謝異常と合わせて、リポジストロフィー
症候群と呼ばれる。
わたしは大丈夫よ むしろガリガリ
食べても太らななくなったわ >>447
700くらいあれば安心ね
500も200も誤差の範囲だから気にするだけ無駄よ
CD4がいくつだから元気なんて誰も気にして生きてないわ
ゲームのやりすぎよ むしろリポジに過剰に反応するってことは、それだけ皆気にしてるってことなのね >>457
私は筋トレしてるからGOGO以上の体型を維持してる40代だけどやはり特例なのかしら?
待合室でも自分以上のガタイを見たことないし >>458
やっぱり性処理は発展場ですか?
アプリだとポジバレすると
いろいろめんどくさくなりそうだし >>458
そんな、40台いない。
見えてないだけ?
ま、どのGOGOが比較対象かにもよるが。 >>458
素敵!抱いてちょうだい。
って思うけどバリネコなのよね…残念 感染してました。
どうやってこの先いきていけばいいのか
目の前真っ暗。
薬って高いですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています