【ツルバダ】ゲイが語るPrEP【デシコビ】
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HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス
●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png
●オンデマンドPrEP（2-1-1）
セックス前24時間前〜2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ （デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない）
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png
●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中
リンク
PrEPの基礎知識｜SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html
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そうよ
あなたがそういうことになったらいけないと思ってるだけよ >>854
ずらしてないわよ
個人輸入して副作用が出たらいけないというのはあなたの価値観に過ぎないと指摘してるのよ
厚労省が自己の範囲での使用目的での輸入を許可していて、医師の指示によらず使用した際に重大な事態を引き起こす薬剤として禁止するリストからも外されていて合法なのよ 薬の個人輸入は認められてるけど
感染予防薬としての使い方は認められてないわけでしょ。 個人の価値観と言い切れるかしら？
承認されていないから導入しないわけでしょ
国内の多くの医者は 上の方に書いてるみたいに
ポジなのにPrepみたいな人が出ないようにさ >>856
「一般の個人が自分で使用するために輸入」
「輸入者自身が自己の個人的な使用に供すること」
は認められていて
「医師の処方箋又は指示によらない個人の自己使用によって、重大な健康被害の起きるおそれがある医薬品」
「医師の処方せん又は指示によらない個人の自己使用によって健康被害や乱用につながるおそれが高い」
ものは医師の処方箋等がない限り認められない
個人の範囲で使用する事は認められているのよ >>858
それはあんな悲惨な結果を招くわね
正しい情報を知る事が必要なのは同意するわ
だから使わないって人に使えと言うのも違うと思うわ >>861
ﾂﾙﾊﾞﾀﾞにしたのね
ﾃﾞｼｺﾋﾞは小さいわよ >>832
あーね。
完全な予防はないと思ってるし求めてないからフェラは生でしてるわ。
気をつけてると言うと語弊があるかもしれないから種壺とか乱交とか敢えて危険な行為はしないってことよね。 >>829
私は意識高いなんて言ってないわよ。
種壺やるぐらい意識低いやつがprepしてるだけなのに意識高いふりするのやめろって言ってるだけ。 乱交、種壺する→貞操観念が低い、大らか
コンドームを使う、Prepする、性病予防ワクチンを接種する:→(予防)意識が高い
貞操観念が大らかで意識が高い私が通るわよ >>865
あなたみたいな
もてない人（誰からも相手にされない人）には
関係ない区分けのはずよ？ >>866
夢の中ですナマしても感染しないからPrEPは必要ないのよ🤭 ここで言い合いしたところで専なき事。
PrEPの意義とかは国がコメントしてくれるでしょ。
五輪に向けて治験やってたし。
自分としては、国が認可すれば正規品が普通に買えるようになって、偽物をつかまされる事がなくなるのはありがたいかな。
ちなみに、SH外来に聞いたら、PrEP薬の偽物は見つかってないみたい。 種壺専用予防法としてprepの効果は絶大だと思うわよ
反論は認めないわ prepも低用量ピルも生でやりまくりたい層には都合のいい物だけど、保健が適用されないから高いって理由で、飲んだって嘘ついてそのままやる奴が出てこないかちょっと心配。
今でもHIV検査したってウソつく奴いるし。 >>873
避妊はピルが主流になるだろうし妊娠したら堕ろすだけでしょ
PrEPしてるって嘘ついても何の意味もないでしょ
自分の感染リスクが下げられないだけなんだから ホモスレに女が自演して書き込むとか本気で信じてるやついんの？ >>876
知り合いに、prepが飲んでる側だけじゃなく飲んでない相手も感染予防になるって力説されましたが？
仲間内ではそう信じられてるみたいよ？
まあ、prepしてる側はhivチェックしてるだろうから、相手に遷すことはないだろうけどさ。 >>878
そんなエビデンスないわよ
自分が感染する確率を減らすだけよ
知り合いはおかしいのね ちゃんと国内で運用されるようになって、
診察指導されないと、そんな間違いから
事故が起きるでしょ。 >>878
お友達は馬鹿なのか矛盾してるわね
相手がhivの可能性を考慮して暴露前予防でPrEPするのに相手も感染予防って矛盾してるでしょ >>880
国内で承認されても馬鹿は変わらないわよ >>882
見様見まねで自分勝手にやるよりいいわよ。 >>883
文章で情報を得ても耳から聞いても変わりないのよ
間違った使い方をすれば予防効果が薄れるだけよ
自分で使うことは認められてるのにまだ理解できてないのね
医師の処方せん又は指示によらない個人の自己使用によって健康被害がでる医薬品には該当しないと専門家によって判断されているのよ
医薬品等の個人輸入について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/topics/tp010401-1.html >>880
診療指導めんどくさいって人達は、医療機関とか行かないわよ どっかがPrepを普及させようとしてるってのは結局デマだったの？ 普及させようとしてるわよ
ここでは反プレップが妨害してるけど 普及っていうのは、国内でちゃんと承認されて
使用されるようになることでしょ。 承認すらされてないのにどうやって普及させようとしてるの？ >>878
まぁ副次的には相手への感染予防にもなるかもしれないが…
例えば、やりまくってる彼がPrEPしてＨＩＶもらわずパートナー側が彼としかやらなきゃまぁ感染予防にはなるだろうけど現実的ではないし
あくまで自己防衛手段だって理解したほうがいい。 >>888
国内承認を待つ理由は知らないけど待てば遠くなく承認されると思うわよ
だけど国内承認されていなくても個人輸入での使用は認められているのに国内承認を待てというのは根拠に欠けるわよ
あなたに使う方が正しいっていう人は誰もいないでしょ
国内承認されても使う使わないは自己判断よ >>891
承認を取ろうとしている≠普及させようとしている
↑客観的な見方をしたらこうならない？ >>894
CDCや各国保健機関にWHO
国内では日本エイズ学会も承認、普及させようと案を作成中よ >>894
PrEPに関しては既にメリットが大きく導入の効果が確認されているから導入に反対する医学的根拠はないし論点にもならないわよ >>895
あなた普及の意味を辞書で調べたほうがいいわよ。 >>897
あなた日本語やり直した方がいいわよ
予防効果がはっきりしているから普及させようとしているのよ >>898
大丈夫かしら？
CDCやWHOなどは疫病などから公衆を守る活動よね。その為に協力を要請したりガイドラインを策定してるけど普及活動ってのは活動範囲外じゃないかしら？
貴方の誤った日本語の解釈による勘違いだと思うんだけど正しく情報は流してくれないかしら？ >>899
CDCやWHOは知見に基づきガイドラインを作成した上で対象者に推奨しているのよ
推奨＝勧めることだけど、その上で各国保健衛生当局と連携しながら普及(広めよう)としているのよ。 CDC is leading a variety of efforts to support PrEP uptake and address these critical issues for delivery in community settings. We are collaborating with the CDC Foundation to launch an implementation pilot program to identify the practical requirements, costs and impact of PrEP delivery in clinical care settings. We continue to provide ongoing support to state and local health departments on the delivery of PrEP in their jurisdictions and are engaged in prevention education efforts to increase awareness of PrEP among clinicians and consumers alike. オンライン診療している医師はオンデマンドもデイリーもデシコビジェネリックがほとんどだな
ちゃんとした理由有るんだろ >>902
高いからよ
先発品の価格だったら誰もやろうとは思わないわ
しかも安価なのはインドのジェネリックだけなのよ。特許が切れるまで国内認可はないでしょうね。
SH外来の先生も、国内認可は難しいって言ってたわよ
自由診療で、インドのジェネリック利用するクリニックが増えるのが現実的な解だと思うわ
正式承認待ってる人には悪いけど、、、 >>898 >>900
https://www.cdc.gov/nchhstp/dear_colleague/2014/dcl-051414-hiv-prep.html
要するにCDCは特定のリスク下にある患者に対して、
（つまりゴムなしでセックスをするゲイやバイ、ヤバい奴と付き合って普段からゴム使ってない人、
注射器を使いまわしてるような人達で、まだ陰性の場合）
予防策のオプションとしてPrEPの検討を推奨してるって事でしょ。
「普及」ってのは一般に広く行きわたらせる事だから、
特定のリスク下にある人たちを対象にしてる時点でその解釈には無理があるでしょ。
PrEP推奨派がCDCやWHOが普及させようとしてるようなデマを流したり、
まるで意識が高いゲイがPrEPするような変な流れを作ろうとしたり、
少し異論を唱えたら鼻息荒げて幼稚なレッテル貼りや論点をずらして議論を妨げたり、
言動がカルト宗教並みに胡散臭いんだけど？あなた本当に大丈夫？
>>901
それの何処らへんがCDCがPrEP普及に努めてるって解釈になったの？ >>903
そうじゃなくて一時期デシコビジェネリックでオンデマンドは駄目とか書き込みしまくっていた輩居たでしょ
駄目なら医師もデシコビジェネリックでオンデマンド出来るなんて言わない書かないしね >>901
CDCは、PrEPの取り込みを支援し、地域社会の環境における提供のためのこれらの重要な問題に対処するためのさまざまな取り組みを主導しています。私たちは、CDC財団と協力して、臨床ケア環境におけるPrEPの提供の実際的な要件、コスト、影響を特定するための実施パイロット・プログラムを立ち上げているところです。私たちは、管轄区域におけるPrEPの提供について、州および地域の保健局に継続的な支援を提供し、臨床医と消費者の間でPrEPに対する認識を高めるための予防教育の取り組みに従事しています。
言葉遊びはもうやめましょう。必要なコミュニティに対して「普及」させようとはしてるとは思うけど >>906
機械翻訳出されても困るし正しく解釈をせずにデマを流して主観を織り交ぜながら言葉遊びをしてるのは貴方よ。
貴方が言葉遊びをやめて原文から貴方がどのあたりをCDCによる普及と解釈したのか示してくれない？ 薬飲んでＵＵなら本来、うつらないはずなのに
耐性ウイルスもらう人がいるのはどうして？
プレップも効かないことがある可能性はないの？ >>905
デシコビオンデマンドは推奨してないと思うよ
一部のおかしな所だけ。
てか販売側はデイリーの方が儲かるのに、オンデマンドは費用節約したいユーザーだけしかメリットないだろ >>908
元々耐性ウイルスに感染した人から感染したんじゃないの？ >>910
その人はなぜ耐性ウイルスをもらったのかが疑問なの
薬効いているなら人にうつさないはずなのに
結局人にうつして
さらに耐性があるウイルスをうつしてるから
つまり薬がうまく効かずに
相手にうつすこともありうるんじゃないかな >>904
一般にというのは対象者に対してでしょ
あなたの解釈だと癌に対する遺伝子治療を普及させる場合は対象者は癌患者だけど普及という言葉が不適切だと解釈してることになるわよ >>908
>>908
U=Uとprepは別の話でHIVに既に感染した人が治療でウィルスが一定期間抑え込まれた人からは感染しない(100%)こと
耐性ウィルスでも普通のウィルスでもそれに対して効果のある薬剤でウィルスが抑え込まれていれば(uu)感染しない
PrEPは暴露前予防でHIVの治療薬の一部の薬剤を使うもので相手が使う薬剤(ツルバダやデシコビ)に耐性のあるウィルスに感染していた場合は、PrEPの予防効果は発揮できない。ただそのケースに当たるのは非常に少ない割合だから多くの場合は予防効果を発揮できる。
元々予防効果は99.9%で運悪く感染することもあるから100%ではないしね。 また全員がゴム使ったセックスが当たり前だって勘違いしてフェラはゴムなしでするキチガイがいるな >>912
耐性ウイルスだって市中感染してる可能性があるから、たまたま貰ったのが耐性株って事かしらね
もっと言うと、感染直後の、「感染性ウインド期」に飛び抜けてウイルスが多くて人に感染させやすいのよ。
感染気づかずにPrEP続けてしまって、耐性ウイルス出現させてる可能性もあるわね。
ツルバダ耐性ウイルスが市中感染してたら現状のPrEPは効かなくなるわ >>909
ここで貼られてる病院もデシコビジェネリックでデイリーとオンデマンドをしているわ
新宿のとある病院ではツルバタジェネリックは腎臓や骨に負担有るから当院ではデシコビジェネリックを出してますとか
結局デシコビジェネリックでオンデマンドは駄目とか騒いでるのはここだけって印象 医者の中でも正しい知識が広まってないってことじゃないかな？
SH外来ではオンデマンドはツルバダだけって言ってた ツイッターでPrEP飲んでたのに感染した人がいたんだけどそれかなりのレアよね？？？ >>922
レアじゃないわよ
服用がいい加減になったり、最後の性行為から2日間服用しなかった感染例は多数報告されてるわよ
PrEPと同時に定期的な性病検査が必須と言われてるわよね。 >>924
やっぱ原因は飲み忘れなのね
確かにオンデマンドは飲み忘れ起こしそうな気がするわ >>920
まだコイツ同じ事しつこく書いてんのね
自分一人でデシコビでオンデマンドしてなさいよ >>921
正しい知識を持ってても知ってても、それが誰かに不利益を与えると分かってても、
自分がより儲かる方へと平然と舵を切る悪人が世の中には沢山いるのよ
医者だって例外じゃないわよ >>925
忘れないと思うわよ
忘れるような人はそもそもprepしないと思うわ >>931
あなただって夕ご飯食べたかどうか忘れるわよね🤭🤭🤭 あたしなんでチョコラBBを朝と夜に飲むのさえいつも忘れるもの 私は何時にエッチするかに関わらず朝のルーチンとして必ず朝起きて一番に飲むことにしてるわ。それにプラスして電子お薬手帳のアラーム機能でお知らせと記録で飲み忘れ防止。 さすがゲイとしては意識が低いけど種壺としては意識高いだけあるわね 素朴に思うのだけど、「ゲイとして意識が高い」ってどう言う意味で使ってらっしゃるのかしら？エリートゲイってこと？w >>913
CDCは危険な性行為をする一部の該当者にはHIV予防策のオプションとしてPrEP検討を推奨するとしか言ってないわよ。
オプションとして検討することを推奨するって言ってるだけで「普及」と捉えるのは貴方の日本語解釈に問題があるのよ。
いい加減、言葉遊びで屁理屈捏ねて自身の間違いを正当化するのはやめないと恥の上塗りよ。 >>939
何を勘違いしてるのかしれないけど
貴方以外では誰も意識が高いゲイの話なんてしてないわよ。
ゲイとして意識が低いから種壺やら乱交など敢えて危険を犯すと言ってるだけ。 >>941
こいつ、毎回同じ事書いてるし、やっぱり精神疾患っぽいわね >>942
>>943
おまえ毎回だけど小学生女子みたいな悪口しか出てこないのなw >>933
自演失敗しててザマァだわ
3回目は上手くID変更できて良かったわね？(笑) ヤリ部屋で生フェラ(苦笑)してる反prep真性キチガイ、うざいわね >>946
ヤリ部屋に草。
ヤリ部屋で誰彼構わず生で入れてポジ種貰ってる種壺が何言ってんの？w 認可に向けて動いてはいるよな。
なぜか治験止まってるけど。
再開したら俺にも参加してくれないかって言ってきた。
そんなにやりまくりに見えるのかな？
でも、プラセボグループに入れられて生でやるのは怖いな。
オンデマンドの予防効果が確認されてるのは生物学的なオス同志だけで、メス（トランスジェンダーのオス含む）×メスやオス×メスに効果あるかは未確認。
ノンケがナンパしたり性フーゾクに行く時だけ飲むってのはまだリスキーって事だな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
