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M-1グランプリ2017 part51
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0001名無しさん (ワッチョイW 3b8a-WYy/)
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2018/01/08(月) 15:53:55.31ID:NNT+MNVG0
■公式サイト
https://www.m-1gp.com
■決勝進出者
優勝 とろサーモン
2位 和牛
3位 ミキ
4位 スーパーマラドーナ(敗者復活)/かまいたち
6位 ジャルジャル
7位 さや香
8位 ゆにばーす
9位 カミナリ
10位 マヂカルラブリー

■審査員
松本人志 オール巨人 上沼恵美子 中川家・礼二 博多大吉 春風亭小朝 渡辺正行


※前スレ
【 M-1グランプリ 2017】part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1514440564/
【 M-1グランプリ 2017】part50
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/geinin/1514875039
0714名無しさん (ガラプー KK81-EeWz)
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2018/01/14(日) 17:03:51.93ID:xFQzf2nZK
>>693
全組のネタが終わってから採点するのなら同点ナシの9点差は可能だけど、今のシステムなら難しい……ってか無理かな。
でも、1人あたりの点差は10点台前半で十分ってのは同意。
去年について言うなら、マヂラブの採点は「最下位付近だろうし、そこまで低い点数にしないでおこう」とヘンな優しさをみせた審査員は居たと思う。
今のところ最下位だと判断したのなら、83点にしようが79点にしようが大差ない。
下位の順位などマジでどうでも良いし、83点でも最終には残れないのだから。
0715名無しさん (ワッチョイW 9a73-K7vy)
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2018/01/14(日) 17:03:53.67ID:0JbXQVYj0
たむけんよりはマヂラブの方が面白いしね
0716名無しさん (ワッチョイ 3a3d-zETe)
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2018/01/14(日) 17:08:06.02ID:vxSZqDx70
某掲示板で、とろサーモンが2016年の時点で
M-1の優勝候補になってたけどマジなの?
0717名無しさん (ガラプー KK81-EeWz)
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2018/01/14(日) 17:12:28.19ID:xFQzf2nZK
>>701
「フィギュアの採点方式はどうかな?」
何度も目にするが誰も検証しないから、過去スレのどこかで結果を書いた記憶ある。
そんなシステム採用する訳ないだろwと思いながら。
うろ覚えだけど、
・和牛とミキにさほど差はなかった
・順位は4位スーマラ、5位かまいたちで確定。他は順位に変動なし。
0719名無しさん (ワッチョイWW a580-I7Ul)
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2018/01/14(日) 17:21:29.33ID:RQc/Tji50
>>713
ナイナイは若手の頃はネタしてたしABCの受賞歴もあってネタできなくもないと思うが
たむけんはネタをやらないのではなくできない
ピンでネタを披露する能力がないしお笑い自体に本人が向き合っていない
この違いはデカい
0724名無しさん (ラクッペ MM6d-I7Ul)
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2018/01/14(日) 17:41:32.28ID:ruY2Obg0M
いやたむけんみたいなくそ面白くないゴマすり野郎に採点されたくないと考えるやつは多いだろ
0727名無しさん (JPW 0Hc9-6iFf)
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2018/01/14(日) 17:57:46.15ID:x4BE2pDhH
流石に価値はねーよw
0728名無しさん (ワッチョイWW 39e9-cdVY)
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2018/01/14(日) 17:58:05.61ID:fwdU9HT20
見る人がそう思うのまで含めて松本がたむけんに点数言わせてるんだろうし、
素直に反感持つ人はピュアすぎやしないかw
0730名無しさん (ワッチョイ 5ee9-hHfa)
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2018/01/14(日) 18:00:38.75ID:UNIK01mh0
>681はたむけんが本気で採点して蓋開けたら松本さんと感性が被ってたっていうドヤ的なニュアンスで晒してたものだからな
採点云々よりも松本と同じ感性自慢
0731名無しさん (ワッチョイ 3ae3-DeDk)
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2018/01/14(日) 18:01:43.25ID:GJA7y/tb0
ラジオでM-1評の話になってぼんやりとしか話さず
「全員面白かった」みたいなあと腐れないコメントしかしない芸人が多い中でたむけんはカッコいいわ。
好感度あげようと思ったらたむけんもいい点を押したらいいわけです。でも、本気で挑んでるんで、みんな。
本気でたむけんも挑んでます。
0732名無しさん (ワッチョイ 5ee9-hHfa)
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2018/01/14(日) 18:04:24.93ID:UNIK01mh0
>>728
松本の点が出る前に採点してたよたむけんは
というか松本がたむけん如きに感性似せて貰って得ないだろ
逆はあっても
0735名無しさん (ワッチョイ 7a3c-53ns)
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2018/01/14(日) 19:18:18.47ID:tUbhvAy80
採点に関しては1点刻みで点つけられる現行制度はあまり良いと思ってないんだよね
5点と6点、7点と8点の1点差を説明できる素人はほぼ皆無(やってみたらわかる)
プロでもたぶん難しい
通信簿と同じ5段階評価がベスト(とても悪い〜とても良いの5段階)
それをもう少し幅持たせて点数に落とし込めるシステムを構築できればかなりスッキリするはず
0736名無しさん (アウアウカー Sa55-6iFf)
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2018/01/14(日) 19:18:43.90ID:2K+55qIca
芸人が言うなら分かるけど
素人が偉そうに講評してるような掲示板でプロに対して採点すんなって違和感すごいわ
0737名無しさん (ワッチョイ 66c9-QpsD)
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2018/01/14(日) 19:21:38.96ID:bVSaPt2B0
1点刻みでも同点でるのに段階評価にしたらさらに同点が出ると思うぞ?
9組ないし10組総当たりだと持ち点制にして割り振るには前半組が不利だしなあ
0738名無しさん (ワッチョイ 7a3c-53ns)
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2018/01/14(日) 19:22:31.37ID:tUbhvAy80
>>735に補足
つまり合計点で1点差で敗退とかいうパターンは
審査員のそのときの指運にかかってる可能性が高いということです
0741名無しさん (ワッチョイW a99f-sRic)
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2018/01/14(日) 19:56:51.06ID:iGTCbm+u0
   今年度の回の決勝進出組のメンバーの生年月日と年齢
       (年齢は決勝の時点でのものとする)

ゆにばーす     川瀬名人  1984年8月11日 33歳
          はら    1989年11月7日 28歳
カミナリ      石田たくみ 1988年7月6日 29歳
          竹内まなぶ 1988年9月16日 29歳
とろサーモン    久保田和靖 1979年9月29日 38歳
          村田秀亮  1979年12月3日 38歳
スーパーマラドーナ  武智    1978年8月3日 39歳
          田中一彦  1977年10月15日 40歳
かまいたち     濱家隆一  1983年11月6日 34歳
          山内健司  1981年1月17日 36歳
マヂカルラブリー  野田クリスタル   1986年11月28日 31歳
          村上    1984年10月15日 33歳
さや香       石井誠一  1988年5月28日 29歳
          新山士彦  1991年10月17日 26歳
ミキ        亜生    1988年7月22日 29歳
          昂生    1986年4月13日 31歳
和牛        川西賢志郎 1984年1月29日 33歳
          水田信二  1980年4月15日 37歳
ジャルジャル     後藤淳平  1984年3月20日 33歳
          福徳秀介  1983年10月5日 34歳
0743名無しさん (ワッチョイ 7924-53ns)
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2018/01/14(日) 19:57:04.92ID:FExdJ3VP0
79以下や100はよっぽどのことがないと付けないし、実質20段階評価みたいなもんだよな
100点あると考えると幅ありすぎだけど、20段階くらいならちょうどいいんじゃないの
0745名無しさん (ワッチョイW ad15-EigY)
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2018/01/14(日) 20:02:19.58ID:d69ZtWK80
探偵ではたむけんが1番好きだわ
0746名無しさん (ワッチョイW a99f-sRic)
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2018/01/14(日) 20:02:26.70ID:iGTCbm+u0
決勝で披露したネタが一部DVD版でカッ
トされるのは「何かの曲のメロディを使
ったネタ(替え歌含む)」が多いんだけ
ど、これは著作権などの権利上の問題に
よるもので、多分DVD化の際にそのメロ
ディの曲の権利元となるところから許可
が取れればDVD版でもカットせずに収録
していいということになるよね?
(でも、何かの曲のメロディを使ったネ
 タの中には、「吉本側やよしもとアー
 ルアンドシー側などの方針により、例
 えその曲の権利元(となるところ)から
 許可が出た場合でもDVD版でもカット
 せずに収録しちゃいけないもの」もあ
 る(かもしれん)ので、
 DVD版でカットされた「何かの曲のメ
 ロディを使ったネタ」で使われた曲の
 多くが「吉本側やよしもとアールアン
 ドシー側などの方針により、例えその
 曲の権利元(となるところ)から許可が
 出た場合でもDVD版でもカットせずに
 収録しちゃいけないもの」であるとい
 う可能性もなくは無いと思う)
0747名無しさん (ワッチョイ 6ab6-O/IW)
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2018/01/14(日) 20:37:55.90ID:4iEmapor0
>>736
逆じゃないか
素人が好き勝手いうのは別にいいだろ
素人なんだから
どう楽しもうが視聴者の勝手

芸人たちみんなあれだけ審査員嫌がってのに
点数つけるメンタルすげーなと思う
審査員があれこれ言われるように
点数つけるのならいろいろ言われてもしょうがないだろ
0748名無しさん (アウアウウー Sa21-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:47:52.07ID:Ld8cmFfZa
>>734
若手のためにやってたイベントではない
自分のため
0749名無しさん (スフッ Sd0a-c4AB)
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2018/01/14(日) 20:53:20.12ID:Qq67THMbd
>>748
アンタは何のため
そこまで嫌っとんの?
0750名無しさん (ワッチョイWW f164-HUlK)
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2018/01/14(日) 21:05:23.17ID:pUFY9H6R0
>>731
僕らも本気なんです!
0751名無しさん (ワッチョイ 2a23-7eMK)
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2018/01/14(日) 21:10:34.15ID:Eno1BftT0
和牛の漫才はもはや芸術、神の領域だったと思うんだけどなあ。
とろサーモンのラストイヤーが重なっての準優勝だとしたら、もうかわいそうでしょうがない。
モチベーション、保てるのか、とにかくこの1年は応援したい。
0753名無しさん (ササクッテロロ Spbd-waTJ)
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2018/01/14(日) 21:25:37.98ID:9X7jxO26p
去年の和牛は面白くなかった
技術の高さでなんとか誤魔化してただけ
とろサーモンも昔の営業的なネタで微妙だったけど、消去法で優勝だわ
去年は全体的にレベルが低かった
0754名無しさん (オッペケ Srbd-LQjj)
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2018/01/14(日) 21:25:51.46ID:SglExX79r
ドライブデートと花火デートは後で見返したくなったけどウェディングプランナーと旅館は初見でお腹いっぱいになった
0756名無しさん (ワッチョイW b5b3-w5xz)
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2018/01/14(日) 21:29:47.64ID:Tr1r9H9U0
とろサーモンって以前までネットでは神格化されてて2015なんかもトレエンがボロクソでとろサーモンは異常なくらい持ち上げられてたのに優勝した途端「何が面白いの?」みたいな声もわりと見かけるようになってこれが売れるということかと思った
0760名無しさん (ワッチョイW 7923-SbKl)
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2018/01/14(日) 21:37:47.14ID:NT/pZzXU0
たむけんのおかげでよしもとゴールデンアワーが出来たりしたし若手にかなり貢献してるからそれくらいいいだろ
0762名無しさん (ワッチョイ 7924-53ns)
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2018/01/14(日) 21:39:25.57ID:FExdJ3VP0
去年のファーストラウンドが歴代一位ってのはそうかもしれんな。あくまで平均取るとだけど
最終決戦は麒麟が微妙だったのを加味しても05が最高
0763名無しさん (ワッチョイW 7db3-KkvY)
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2018/01/14(日) 21:43:59.13ID:+s4P7Gvd0
似たような話このスレで既に出てたよなと思ったら>>369前後の流れだった
去年と一昨年はどっちもレベル高いけどその分好みの差が如実に現れる
熱のこもった漫才やドキュメンタリーとしての番組の側面が好きなら去年は最高の番組だったろうし
バラエティ豊かな漫才(ファースト)とバチバチの賞レース(最終)とのバランスの良さでは一昨年の方が上だった
0765名無しさん (ワッチョイ e5e7-BCvr)
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2018/01/14(日) 21:48:25.66ID:2XJPzL7A0
2005の2本目の麒麟は、若気の至りだと思えばまあ・・・w
(ブラマヨ・笑い飯の4人が当時既に30歳を越えていたのに対し、川島・田村ともに当時まだ26歳)
今見るとあれも何か笑ちゃうけどな。
0768名無しさん (JPW 0Hc9-6iFf)
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2018/01/14(日) 21:56:41.76ID:x4BE2pDhH
個人的に2015年の決勝好きなんだけど少数派だろうな
0769名無しさん (ワッチョイWW 3d9f-PTvh)
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2018/01/14(日) 22:01:37.14ID:7opr4Sgr0
2015の決勝は俺も一番好き
あのくらい芸風のバラエティに富んだ大会が好きだわ
去年はレベルは高いけどそんなに好きじゃない
0771名無しさん (ワッチョイ e5e7-BCvr)
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2018/01/14(日) 22:06:14.15ID:2XJPzL7A0
まあ好みの問題はあるにせよ、2010以前よりも2015以降の方が
芸歴や人生経験の豊富な漫才師が増えた分、レベルは上がっていると思う。
2010以前のルールだと、大学生・社会人・ピン芸人・他のグループ等を経て、
20代半ばにグループを結成するとかじゃないと、経験が浅過ぎて色々厳しいものがあった。
0773名無しさん (JPW 0Hc9-6iFf)
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2018/01/14(日) 22:07:22.25ID:x4BE2pDhH
>>769
だよな 今年は2015みたくバラエティに富んだコンビを見たい
0776名無しさん (ワッチョイW 3d2c-KKtZ)
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2018/01/14(日) 23:02:09.26ID:RDFJbAal0
2015の決勝前のわくわく感はやばかったわ
再開してから1回目てのもあるけど、トップバッターがメイプルだったから余計楽しみだった
0779名無しさん (ワッチョイW cae7-VLJ5)
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2018/01/14(日) 23:11:49.75ID:/uUQxZCv0
>>776
旧M-1組と新M-1組のバランスも良かったしな
トップメイプルはお笑い界の新たな一歩な気がして俺も賞レース史上一番ワクワクしたわ
0781名無しさん (スプッッ Sdea-T56j)
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2018/01/15(月) 00:14:46.63ID:8EGYbz4nd
とろサー2本目で石焼き陰毛ってフレーズが一回出た時チンポジの件を思い出したけど他であのネタやってる時みたいに何度も繰り返したりはしてなくてよかったわ
0782名無しさん (ワッチョイW 7924-sRic)
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2018/01/15(月) 00:23:55.44ID:S3hyCNnI0
>>778
敗者復活会場でも笑い飯の空気だったらしいね
0784名無しさん (ワッチョイW cae7-VLJ5)
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2018/01/15(月) 00:33:04.23ID:mUT+Rm1X0
>>781
あそこでのカバーが村田めっちゃ上手くて大吉とかが絶賛してたの分かったわ
下ネタって分からせないように上手くツッコんで笑いに変えてた
0788名無しさん (ワッチョイW 5d8a-T56j)
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2018/01/15(月) 01:06:31.10ID:muTNLTFv0
そもそもお笑い的な能力で言えばメイプルは二人ともそこまでだろうよ
カズはキャラあるしコメントもそつなくこなせるが、どっちも別に突き抜けてるほどじゃない
なつに関しては言わずもがな
現状でもよく頑張ってる方だと思うけどな、決して貶してるわけじゃなく
0790名無しさん (アウアウイーT Sa7d-1E9L)
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2018/01/15(月) 01:22:32.27ID:IJDjcj5La
カズレーザーは芸人としてはわからんが、タレントとしては有能だと思う
今の時代新しく出てきた芸人がレギュラー、ましてや冠番組持つのってものすごく難しいのに、ちゃんと需要があるから偉い
0793名無しさん (ワッチョイW 7db3-ZMVL)
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2018/01/15(月) 01:35:23.07ID:ZVZzOWM00
カズはゴールデンではインテリ 深夜ではヤベェ奴と使い分ける芸人になって欲しい
0795名無しさん (ワッチョイW 7db3-KkvY)
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2018/01/15(月) 01:45:44.58ID:pTiKBSqW0
散々無人島でヤバいことやってきたよゐこが取れ高でナスDに完敗してんのに、そこでカズを引き合いに出してガッカリされても。
私生活やバイセクシャルで異質感出した人だからそもそもサバイバルでどうこう、極限状態でどうこうっていう芸風ではないでしょ
0799名無しさん (スッップ Sd0a-T56j)
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2018/01/15(月) 02:44:58.65ID:8/7rRNtWd
芸人泣かせっていうけどさ、そりゃ破天荒っぷりで勝負したらなすDには勝てんよなあ
だってあいつはその一本槍で売れてんだから
芸人って本当の意味で破天荒な奴(悪く言えば後先考えない奴)は意外と少ないよ、計算できなきゃ成功しない仕事だもの

みんな分かってることだろうけどあえて書いてみた次第
破天荒は吉村が使ってる意で取ってくれ
0801名無しさん (ワッチョイW a627-zIU5)
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2018/01/15(月) 04:03:01.04ID:ORP/9WdY0
フット以来のコントイン漫才が余白漫才に負けた転換点の年。

まさしく優勝ますだおかだ準優勝フットのところまで時代が一周して戻ってきた感じがする

大御所漫才師が揃って入れたから和牛が実質優勝みたいなこと言われたけど実は大御所漫才師達がこの15年の流れに取り残されてるのかもしれない
0802名無しさん (ワッチョイW a627-zIU5)
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2018/01/15(月) 04:06:57.31ID:ORP/9WdY0
時代はそんなに急激には変わらなくてグラデーションだから。


礼二大吉が余白漫才の漫才で小朝が落語家。

大御所漫才師達が和牛

実質リーダーが鍵握っててそのリーダーがとろサいれただけの話で。

差はなかったというのが正しいかも
0803名無しさん (ワッチョイ 66c9-QpsD)
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2018/01/15(月) 05:36:20.61ID:KLRIHLl/0
今回は実力のあるとろサーモンだから勝てたんであって
他が同じことしても勝てるもんではないと思うけどな
ああいう漫才は上手いのがやらないとダレたりテンポが悪くて聞いててつらくなるし
0807名無しさん (ワッチョイW 59e3-cnkF)
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2018/01/15(月) 09:40:16.73ID:rHoKSt7Y0
息が合ってるって言葉は、とろサーモンにピッタリな言葉だろうね
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