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M-1グランプリ2017 part54
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0001名無しさん (アタマイタイー 9fb3-/IWG)
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2018/02/02(金) 20:29:48.24ID:dkVd0S4i00202
■決勝戦結果

優勝 とろサーモン 645点/4票
2位 和牛 653点/3票
3位 ミキ 650点/0票
4位 かまいたち 640点
4位 スーパーマラドーナ(敗者復活) 640点
6位 ジャルジャル 636点
7位 さや香 628点
8位 ゆにばーす 626点
9位 カミナリ 618点
10位 マヂカルラブリー 607点

■公式サイト
https://www.m-1gp.com

前スレ
M-1グランプリ2017 part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1516804437/
0650名無しさん (ワッチョイW 6e27-sio+)
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2018/02/11(日) 12:50:52.38ID:85Wchk+80
アントニーの差別されてるわ以上の笑いが今のとこない
0651名無しさん (スフッ Sd62-Ykxi)
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2018/02/11(日) 12:52:23.35ID:VGC/XXXBd
福岡にNSC出来るんだな
0652名無しさん (スププ Sd62-eUPV)
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2018/02/11(日) 13:07:21.32ID:VzfMjAa4d
客に寄せてるだけのヤツはダメよ
ある種の提案性は必要

とハリガネロックの人の本読んで思ったね
0653名無しさん (スププ Sd62-eUPV)
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2018/02/11(日) 13:11:52.74ID:VzfMjAa4d
>>651
福岡における芸人養成所はナベプロに先越されてるからなあ...
0654名無しさん (スフッ Sd62-L+0b)
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2018/02/11(日) 13:16:04.64ID:mJG1ar7pd
福岡にも出来るんだ
NSC東京はお笑いタレントになりたい人
NSC大阪は漫才師になりたい人向けって
勝手に自分でイメージ持ってる
0657名無しさん (JPW 0H25-gWXE)
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2018/02/11(日) 14:17:05.05ID:NQ+5R2GeH
加納はワード推しだけどアンゴラは世界観とかシステムな気はするな
トークとか喋りの洗練は芸歴もあるけど加納のほうが能力たかそう
0661名無しさん (スップ Sd62-Q1wL)
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2018/02/11(日) 15:32:50.05ID:nS+7KPNed
>>658
でも鬼越はそもそも前説でどっかんどっかんウケるってんで評判になったんだぞ
ネタに上手く昇華できてないだけで才能はあると思うんだがな
0665名無しさん (ワッチョイW 99b3-zJzg)
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2018/02/11(日) 15:56:06.31ID:EzEinCPB0
なんで知らないんだよ
ゆりやんの紹介とかで散々使われてるやん「NSC主席」
卒業ライブ優勝って意味だけどな
0667名無しさん (ササクッテロレ Spf1-EHnM)
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2018/02/11(日) 16:01:16.57ID:BpWKfJ6qp
>>660
角度がなさすぎるんだよ
ニッチェに行った奴も、ただの悪口だし
>>661
前説でウケてるってステータスになるのかそれ
喧嘩漫才なんか大劣化バージョンのブラマヨだし
0668名無しさん (ワッチョイW 81b3-pzut)
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2018/02/11(日) 16:08:30.97ID:OQikU2Dm0
鬼越の毒がストレート過ぎるってのは的外れだろ。毒吐く視点とかワードのチョイスが評価されてたまにストレートなのがあるって構造なのに。
0671名無しさん (アウアウカー Sa69-SlxZ)
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2018/02/11(日) 16:13:39.90ID:Y022b6YCa
最近の主席で強そうなのナイチンゲールダンスくらいだけどそれより同期のまんじゅう大帝国の方が衝撃ある個人的に
0672名無しさん (スププ Sd62-bZ3H)
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2018/02/11(日) 16:26:52.83ID:GCZwPLWmd
よくファンがワードセンスが〜世界観が〜って言ってるコンビだいたいウケてないよな。三四郎Aマッソホテイソンランジャタイ等
0674名無しさん (ワッチョイW 81b3-/qKY)
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2018/02/11(日) 16:33:19.74ID:THd5w+/I0
言葉の角度はあくまでも笑いを取る為のアプローチの一つなだけであって角度がなくてもそれで笑いが取れれば別に良くね?
0675名無しさん (ワッチョイW 99b3-27Ug)
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2018/02/11(日) 16:33:23.38ID:0+ivQO3N0
>>644
オセロとかもな
女だからとかデブやブスじゃないからとか、実力不足の言い訳でしかない
平場で1個でも結果残してから言えと
0676名無しさん (スフッ Sd62-87Pz)
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2018/02/11(日) 16:44:52.45ID:Dq3kNQxxd
男女とか抜きにしてもセンス売りのジャルジャルやさらばがあれだけ結果出しても今ぐらいだしな
そこに並ぶぐらいのネタの評価もらってるんだったらわからなくもないけど
0677名無しさん (ワッチョイW 3106-eUPV)
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2018/02/11(日) 16:48:31.18ID:cNYYlW+f0
ワードチョイスとか角度とかは素人だしわからんけどあのくだりは好きだな
毎回笑っちゃう
0678名無しさん (ワッチョイWW be9f-QL/9)
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2018/02/11(日) 16:59:34.68ID:t3XMH8wK0
むずかしい言葉言おうとしてテンポ悪くなってるのいるしな
0679名無しさん (ワッチョイW 06ed-3MOo)
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2018/02/11(日) 17:24:55.26ID:ZuKOdTxw0
さらば、何故か最近嫌いになったわ
何かされたとかじゃないけど
0680名無しさん (ササクッテロレ Spf1-EHnM)
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2018/02/11(日) 17:37:01.11ID:BpWKfJ6qp
>>674
同業ディスはそりゃ同業やコアなお笑いファンにはウケるよ
でもそれって笑いの質としては、居酒屋で上司の悪口で盛り上がってる時と同じ、ただの内輪受けだよ
他人を厳しく見る前に、自分達の漫才を厳しく見返した方がいい
0681名無しさん (スップ Sdc2-s+ej)
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2018/02/11(日) 17:55:50.08ID:U3D80d1zd
あの風貌で言うからさらに面白く感じるんだよな
0683名無しさん (ササクッテロリ Spf1-zv/R)
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2018/02/11(日) 18:33:41.74ID:hjdQVDg2p
実際鬼越の去年のM-1予選動画は面白くなかったぞ、ポッキーどうこうのネタ
「ブラマヨみたいなことしたいんだろうなー」って見ながら思ってたけど悲しいかな客席は冷めていた
0684名無しさん (ササクッテロロ Spf1-pzut)
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2018/02/11(日) 18:42:48.27ID:T2XwTDBPp
>>679
わかる

このスレでは確実に誰からも、1ミリも賛同されないだろうけど、ニューヨークの方が断然面白いと思っている
0685名無しさん (ワッチョイWW be9f-QL/9)
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2018/02/11(日) 18:50:03.07ID:t3XMH8wK0
さらばは個人事務所だからってのも評価甘くされてるポイント
0686名無しさん (スップ Sd62-Q1wL)
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2018/02/11(日) 18:59:24.53ID:nS+7KPNed
さらば嫌いじゃないけどさらばのハロウィンネタを絶賛して他のネタを貶す連中は気持ち悪い
そもそもハロウィンネタが全く出来がいいとは思えないんだよな
既存のネタをフリにした狭いネタな上
そもそもありふれてるdisをやるなっていうdis自体がありふれてるから新鮮でもない、その伝え方にも捻りがないし
個人的にはあのネタの見所はDJの伏線回収くらいだわ

まあ何回この話するんだって感じだが
0687名無しさん (アウアウカー Sa69-SlxZ)
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2018/02/11(日) 19:04:19.73ID:Y022b6YCa
さらばのハロウィンってジャルジャルのネタっぽい楽しみ方するんじゃないのか
芸人なのにネットに書いてあるdisを一ミリも悪びれず繰り返し続ける狂気みたいな
0688名無しさん (ワッチョイW 81b3-zv/R)
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2018/02/11(日) 19:13:22.75ID:LF+knHGm0
さらばはネタの発想力プラス紳助が言うとこの「人で笑わせる」を森田が体現してるのがデカい気がする
森田の「俺は絶対言わん」って言い方が面白いから、ネタの拗らせ方が単純でも見ていられると言うか
大した裏切りじゃなくても森田の演技力で強引に笑わせると言うか
0690名無しさん (ワッチョイW 06ed-3MOo)
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2018/02/11(日) 19:28:43.96ID:ZuKOdTxw0
森田37に見えんな
0691名無しさん (ワッチョイW 06ed-3MOo)
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2018/02/11(日) 19:30:03.99ID:ZuKOdTxw0
さらばはなんか劣化したっていうか全盛期が過ぎた感ある。全盛期に売れてほしかったわ
0692名無しさん (ササクッテロレ Spf1-EHnM)
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2018/02/11(日) 19:50:30.82ID:BpWKfJ6qp
>>686
さらばって悪意を直接的に言わずに遠回しに表現するプロだよ
その、ありふれてるdisをやるなっていうdisって言うのはあるあるだけど、それをそのまま言ってお終いなのが普通の芸人
さらばのそのあるあるの発想一本を、4分間で表現出来るのが凄くて、そこに独自性があるんだよ
ニューヨークや南キャンみたいに直接言葉にしまくるのは、ただのdisの羅列だから、共感出来ても浅く感じてしまう
ここを斬ったネタだから、メタネタでも評価されて決勝に行けたんだよ
0693名無しさん (スップ Sd62-Y8Ua)
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2018/02/11(日) 19:53:19.13ID:VXH8zW39d
ハロウィンも会場で見た時は笑ったけどdisの内容自体は別にそんなに大層なもんじゃないというかやったもん勝ちな内容だからな…
ニューヨークはあの直接的すぎるdisが逆に良さでもあると思うけど南キャンはまあ時代遅れだな
0694名無しさん (ワッチョイ 2ec9-jA6l)
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2018/02/11(日) 19:55:45.70ID:Mx06J6IX0
もうネタ番組の常連やる程度には仕上がってると思うけど
コンスタントに呼ばれるにはまた優勝争いぐらいはしないといかんのかな
0698名無しさん (ワッチョイWW 2e80-Ts70)
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2018/02/11(日) 20:54:37.26ID:SI+mAFZr0
賞レース優勝した事ない芸人か出れない賞レースたさとかあったらおもしろそう
0701名無しさん (スププ Sd62-Hujd)
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2018/02/11(日) 21:12:44.18ID:t7URvi7md
>>699
「なんで わかんねえんだよ」。
0702名無しさん (ワッチョイW 46e3-z+nt)
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2018/02/11(日) 21:13:44.44ID:DC6BZbGS0
トラブル起こして個人事務所になったのに
ネタの実力で何度も賞レース決勝に行って
漫才もコントもトークもできて
個人事務所だから入ってくるギャラはよしもとの若手とは比べものにならない
すごいよ
0704名無しさん (ワッチョイW 069f-1Us6)
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2018/02/11(日) 21:24:58.27ID:kVZyz7wh0
さらばのコントは好きだけど、ハロウィンネタは>>686>>693に完全同意
でも、あのネタが好きな人には何言ってもわかってもらえない気もしてる
実際このスレで何周もしてる話題だし
0705名無しさん (ワッチョイWW 2e80-Ts70)
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2018/02/11(日) 21:28:08.89ID:SI+mAFZr0
>>698
賞レース優勝した事ない芸人しか出れない賞レースあったらおもしろそう
0707名無しさん (ワッチョイW ad46-Hrdq)
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2018/02/11(日) 22:05:44.01ID:F9iSgRLX0
さらばの発想って「どうやったらこんなの思い付くんだよ」というよりはむしろ「思い付きそうで思い付かなかった」みたいな感じだと思う
もの凄い額を請求するぼったくりバーしかり、ヨイショして機嫌を取りたいんだけど褒め方が分からんオカリナを自慢された、しかり
そういう意味では斬るにしては独自の視点が無さすぎる、てのもバーやオカリナに近い発想ではなかろうか
0708名無しさん (ワッチョイW ad46-Hrdq)
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2018/02/11(日) 22:09:13.70ID:F9iSgRLX0
アソギ!?
0709名無しさん (スププ Sd62-Hujd)
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2018/02/11(日) 22:21:05.36ID:e7uNkBpXd
>>705
「ちょっと何言ってるか分かんない」。
0710名無しさん (ワッチョイW 6e27-sio+)
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2018/02/11(日) 22:24:09.30ID:85Wchk+80
さらばなんというか安定感がある

とりあえずどのネタみてもつまんないことない感じ
0711名無しさん (スップ Sdc2-pzut)
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2018/02/11(日) 22:33:48.42ID:7iDrBZrZd
ほんっっとこのスレとKOCスレに関してはさらばの評価高すぎる。
トレンディ銀シャリとろサーモン和牛より話題に上がる。
0712名無しさん (スップ Sdc2-pzut)
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2018/02/11(日) 22:35:16.63ID:7iDrBZrZd
それで鬼越あたりに対しては、視点がストレート過ぎるとか言い出すんだろ。だいぶ特殊だよな。
0713名無しさん (ワッチョイW c22c-tbid)
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2018/02/11(日) 22:46:01.08ID:3+4C/kTW0
ストレートに言うから面白いんだろ
0714名無しさん (スッップ Sd62-BnJY)
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2018/02/11(日) 22:49:28.62ID:rrOg56pbd
笑い飯も笑けずりで言ってたけど加納は何段か階段降りてもうちょい客に寄せにいったネタの方が見やすくて面白い
0718名無しさん (ワッチョイ 3d3c-nHV3)
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2018/02/11(日) 23:23:25.55ID:6c7CmATW0
笑撃戦隊のネタって発想あっていいと思うんだけど
見るほうが設定に合わせて感情をチューニングするのがしんどい
こっちが感情を乗せるのに苦労するというか
八つ当たり的、見せ方もうちょっと工夫すべきじゃないかという話
素人なりの正解すら見つからないから頓挫
0719名無しさん (ワッチョイW c22c-tbid)
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2018/02/11(日) 23:31:39.28ID:3+4C/kTW0
>>718
尖ってるやつと働きたくないやつのコンビだから仕方ない
0720名無しさん (ワッチョイW 81b3-pzut)
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2018/02/11(日) 23:33:45.63ID:OQikU2Dm0
それでも笑撃戦隊に関してはジャルジャルさらばより分かりやすくしてると思うけどな。あえてわかりやすくしてる分お笑いファンから過小評価されてる感すらある
0723名無しさん (ワッチョイW dd9f-A68H)
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2018/02/12(月) 00:17:02.71ID:ilBGdS8j0
毎回(毎年)その回の優勝者が「〜初の優勝」(及び「初
の〜での優勝」)となるコンビになるというジンクスが
あるよな
(「第◯回〜」はその回の優勝者を示す)

第1回中川家…………初大会での優勝
第2回ますだおかだ…吉本以外で初の優勝
第3回フットボールアワー……ラストイヤー以外で初の優勝
第4回アンタッチャブル …… 東京勢の標準語漫才で初の優勝
第5回ブラックマヨネーズ … 第1回以外で初の決勝初出場で
          の優勝
第6回チュートリアル ……… 初の最終決戦で審査員全員から
          票を獲得しての優勝(満票での優
          勝)、及び2年連続の吉本のコン
          ビの優勝
第7回サンドウィッチマン……初の敗者復活からの優勝
第8回NON STYLE…どちらもNSC卒業生ではない吉
          本所属のコンビで初の優勝
第9回パンクブーブー……
第10回笑い飯…………初の4回以上決勝に進出しての
          優勝
第11回トレンディエンジェル…初のノーシードでの優勝
第12回銀シャリ………
第13回とろサーモン…ファーストラウンド3位通過の
          コンビで初の優勝


 
0724名無しさん (ワッチョイW a2e7-Y8Ua)
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2018/02/12(月) 01:47:28.40ID:KMWqdXJY0
笑撃戦隊のシステムの提示の上手さは随一でしょ
ただシステム漫才一辺倒なのとその中での遊びの部分が弱すぎる
0727名無しさん (ワッチョイW e58a-Q1wL)
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2018/02/12(月) 03:12:57.89ID:faDz7OFW0
>>692
お前がどうしてもさらばを持ち上げたいオタってのはわかった
あるあるを膨らませて4分間にできたらすごいのか?お前が嫌いなニューヨークはそんなネタばっかだが
一応ことわっておくが俺はさらばもさらばのハロウィンも嫌いではないよ
0728名無しさん (ワッチョイW 06d2-PIVo)
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2018/02/12(月) 03:20:58.78ID:nuuHlewy0
さらばはネタばらしのところがいつも俺の中ではピーク
その後は尻すぼみしちゃうなー
なぜかぼったくりバーとイタトンだけすごい好き
0729名無しさん (アウアウカー Sa69-ueiT)
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2018/02/12(月) 04:03:32.95ID:RKqvxwNKa
ちょっと前のコメで鬼越の喧嘩ネタが居酒屋で上司の悪口でもりあがってるだけみたいってのを見て思ったのが
その上司が好きな人も嫌いな人も「確かに」と納得するところに落とし込んでる所が上手いと思うし、思わず笑ってしまうポイントだと思ってる
0730名無しさん (スップ Sdc2-pzut)
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2018/02/12(月) 11:34:45.34ID:NS8hxmExd
いや鬼越あの掛け合いはあのパッケージで番組超えて色々呼ばれてるくらい評価高いのにさらばオタが湧いてきてあのディスりは直接的過ぎる、さらばならもっと捻る、さらばのハロウィンで論破されるとか言い出したからおかしくなったんだろ。
0731名無しさん (ワッチョイW c22c-c+wc)
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2018/02/12(月) 12:00:45.39ID:1f2RuVx90
ネタをネタで論破するってやべーよな
0734名無しさん (ワッチョイW 9dd2-bZ3H)
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2018/02/12(月) 12:28:56.14ID:6TPRk3750
ゴッドタン今更見たが加納見苦しかったな
0735名無しさん (ワッチョイW 061e-8CCu)
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2018/02/12(月) 12:34:49.01ID:xyl4+wcC0
直接ディスりにはそれ言っちゃうんだって面白さがあるし
間接ディスりには角度が上手いなあって面白さがある
好みはあるだろうがどっちでなきゃダメってことはないわ
0738名無しさん (アウアウウー Saa5-i9pB)
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2018/02/12(月) 13:22:19.86ID:ZUd2cXIea
加納もすごい反省してたらしいが仕掛け方があんまよくなかった
井口みたいな流れにしてもいいところを真剣にアドバイスしてあげてただけに
0739名無しさん (ワッチョイW 81b3-pzut)
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2018/02/12(月) 13:40:31.55ID:w7KmMmUz0
村上もいたらどうなってたやろ。
河本来てたらそっちもフューチャーされそう
0742名無しさん (アウアウカー Sa69-gWXE)
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2018/02/12(月) 13:52:46.24ID:tOSuEWT0a
鬼越をハロウィン引用して叩いてる奴は、鬼越は対面で先輩とかに言うっていう人間関係が乗ってるのを理解してない
ハロウィンでディスられてるのは抽象的な対象をありきたりな斬り方をするディスだから全然違う
0743名無しさん (アウアウカー Sa69-gWXE)
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2018/02/12(月) 13:55:12.16ID:tOSuEWT0a
腐り芸人はセラピーと銘打ってお悩み相談みたいな形にしてしまったから切り口が難しかった気がする
若手腐り王決定戦みたいな感じでやった方がもっとプレゼンしやすかったんじゃないか?
0744名無しさん (ワッチョイ 06ed-cPx1)
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2018/02/12(月) 13:55:30.95ID:uaJl14gT0
加納はデブかブスの女芸人を批判しているわけじゃなくて、
デブかブスしか使われない現状を嘆いてただけじゃない?
それにしても「君たちがなるんだよ」は中々名ゼリフだったな
0745名無しさん (ワッチョイ 3d3c-nHV3)
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2018/02/12(月) 14:00:54.91ID:1K07Y5Xk0
>>743傷舐め合うほうが面白くなったかもね
そうそう、俺たち男芸人も、って乗っかっていったほうが
いろんなエピソード聞けて笑えたかも
徳井にアドバイスされても釈然とせんわな
0746名無しさん (アウアウカー Sa69-gWXE)
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2018/02/12(月) 14:35:49.06ID:lKVhEyQMa
>>745
ナイツとサンドと中川家のトークショーでキンコンとかノンスタイルをいじるくだりめちゃ好きだから、同じような同期妬みの腐り話とかも聞きたかったわ
0747名無しさん (スプッッ Sdc2-sio+)
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2018/02/12(月) 14:56:00.13ID:myv+82wfd
川瀬名人ってかたつむりの林に似てるよね

前から思ってた
0748名無しさん (ワッチョイW 061d-A68H)
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2018/02/12(月) 15:12:21.78ID:S7MJgI0T0
このスレでは今年度のM-1のDVD化の件が僕が書いたもの以外においてだと全然触れられてないような…、どうしてなの?
僕は何回か書き込んでるけどそこからも全然返事がないし
0749名無しさん (ワッチョイW a2e7-Y8Ua)
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2018/02/12(月) 17:08:48.97ID:KMWqdXJY0
Aマッソが未だに1段階客に寄せたネタをやらないのはやっぱ倉本に評価されたり地下ライブレベルだと優勝したりしてるからか?
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