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M-1グランプリ2018 Part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん (ワッチョイWW beb9-6CEe)
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2018/10/18(木) 21:59:59.96ID:9MvaHoWe0
公式サイト
https://www.m-1gp.com

【3回戦日程】
10月15日 19:00 [東京] ルミネtheよしもと
10月16日 19:00 [東京] ルミネtheよしもと
10月17日 19:00 [東京] ルミネtheよしもと
10月18日 19:00 [東京] 新宿FACE
10月22日 19:00 [大阪] よしもと漫才劇場
10月23日 19:00 [大阪] よしもと漫才劇場
10月24日 19:00 [京都] よしもと祇園花月

前スレ
M-1グランプリ2018 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1538979932/
M-1グランプリ2018 Part9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1539501595/

part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1529856616//?v=pc
part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1532663173/?v=pc
part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1534083813?v=pc
part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1535515240/?v=pc
part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1536739848/?v=pc
part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1538017845/?v=pc
Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1538580777/
0852名無しさん (アウアウウー Sa9f-SqDF)
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2018/10/20(土) 11:34:52.04ID:23fUuZmCa
>>846
先生なんてくさしてる時にしか使わねーだろ
0857名無しさん (アウアウエー Sae2-SqDF)
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2018/10/20(土) 11:43:10.95ID:tbZvLq+Fa
>>740
顔小さいよね
安田がロン毛やめたとき驚いたわ
0858名無しさん (ササクッテロ Spb3-vBZT)
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2018/10/20(土) 11:43:51.95ID:cX6PRNLKp
>>836
なるほど
あざす
0860名無しさん (ワッチョイW a3b3-0buN)
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2018/10/20(土) 11:49:45.93ID:4d5Fz6hu0
石田はシェイクダウンに憧れて芸人になったから九馬みたいに作家とか脚本の仕事したいって言ってたな
0861名無しさん (アウアウエー Sae2-SqDF)
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2018/10/20(土) 11:55:55.12ID:tbZvLq+Fa
>>859
確かに福島は何やってもうまい
個人的には西のさや香、東のストレッチーズだと思っている
異論は認める
0862名無しさん (ワッチョイW 3bb3-Mqlc)
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2018/10/20(土) 11:59:20.95ID:YFDn8zOo0
石田が若手のネタをダメ出しするライブ一回でも見たことある人ならこのスレで芸人のネタのダメ出ししてる奴らの内容の薄さと的外れさが分かると思うわ
やっぱプロの目線は次元が違うし
0864名無しさん (ワッチョイW 1f9f-iugE)
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2018/10/20(土) 12:00:42.39ID:ma8rwIl10
>>862
渋谷漫才大学だっけ?アレ1度行ってみたいんだよな
0865名無しさん (ラクッペ MMc3-Vwgo)
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2018/10/20(土) 12:00:57.55ID:SBlAEp3pM
ストレッチーズは福島うまいね
高木は間はいいけど抑揚と表情が一本調子すぎる
0870名無しさん (ワッチョイW 3bb3-Xhj2)
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2018/10/20(土) 12:30:31.42ID:vl/S+z6q0
>>862
2015ジャルの話とか聞いてるとそもそも芸人間でも漫才に対する認識の齟齬は結構あるからなあ

ジャルは増田や礼二の点数は伸びないだろうとは思ってたけど
それは「もうええわで終わらない」とかの部分的な話だと思ったら
実際には礼二はネタそのものに大筋がなくて目的がないから低得点だったってとこに
見てるものの違いを感じたって話をしてた
0875名無しさん (ワッチョイWW 7b9f-Jhvk)
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2018/10/20(土) 13:17:18.95ID:1CukcUN90
>>843
本当これ
普通お笑いに造詣が深くなればなるほど受け入れられる笑いの種類が広くなるはずなのにな
それでも好き嫌いは切り離せないだろうけど例えば苦手な芸風であったとしてもその実力は認められるようになるはずだよ
本来ならば
0879名無しさん (ワッチョイWW 8b9f-Je8L)
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2018/10/20(土) 13:47:15.10ID:LxGJhgM80
あんま若手詳しくないから、ナミダバシとかオナジミチとかジソンシンとかタイムボムとかどれがどれだかよく分かんなくなってくる
0881名無しさん (スプッッ Sd22-sO/X)
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2018/10/20(土) 13:50:34.73ID:nJexfGrGd
キングオブコントファイナリストで
準決に進むのは多くても2組だろうな。
0882名無しさん (ササクッテロ Spb3-xGx2)
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2018/10/20(土) 13:52:19.21ID:wl9yfc0/p
東野の記事見る限り石田の評価は予選審査員の評価とほぼ一致してて、ある完成形のモデルから外れると減点っていう評価の仕方な気がする
たとえそのモデルから外れてたとしても"とにかく面白い漫才"は存在しそうな気もするけどな
0883名無しさん (アウアウウー Sa9f-YxZV)
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2018/10/20(土) 13:55:02.68ID:DfJ8xLaUa
>>868
チェックしてなくても番組やらライブやら配信やらリツイートやら、何かしら誰かがどこかで何か言うてたって情報は入って来るでしょ。
0884名無しさん (ワッチョイWW 7b9f-Jhvk)
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2018/10/20(土) 13:57:18.45ID:1CukcUN90
ただ石田の指摘ってたぶん本人も分かってるだろうけど皆にウケるため賞レースに勝つためっていう指摘なんだよな
でも独自の道進む芸人だとしても技術が無駄になることってあまり無い気がするし有りがたいものだけどね
0885名無しさん (スプッッ Sd22-0buN)
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2018/10/20(土) 13:57:42.68ID:iw18fRyBd
ノンスタ石田とかパンブー佐藤みたいな作家寄りの芸人を審査員に追加してほしいな
0886名無しさん (アウアウウー Sa9f-hlsb)
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2018/10/20(土) 14:02:43.00ID:ntSMXla4a
減点方式って本当なんかな?減点箇所がなく面白くない漫才も減点箇所だらけでメチャクチャ面白い漫才もありそうだが
0888名無しさん (ササクッテロ Spb3-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:17:55.13ID:wl9yfc0/p
2008オードリーと優勝のノンスタイル
2016優勝の銀シャリとカミナリ
2017優勝のとろサーモンと和牛
その後どっちが売れてたかでまあ分かると思うけどな
ただその決勝に上がるまでの審査がもっとあれだからな
0891名無しさん (ワッチョイWW ae8d-6XBn)
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2018/10/20(土) 14:24:00.37ID:TWUG6kVZ0
正統派も飛び道具も両方楽しめばいい
目が肥えたからって正統派を客ウケだなんだと楽しめなくなるのって損だわ
0892名無しさん (ササクッテロ Spb3-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:24:50.89ID:wl9yfc0/p
その「漫才」(の審査)がとにかく面白いを測るものさしとして機能してないってことじゃん
0894名無しさん (アウアウカー Safb-jBk0)
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2018/10/20(土) 14:31:29.75ID:lGK0B1Ika
>>892
トーク力やキャラクター、見た目の華やキャッチーさを含めた総合力を漫才で測ることできないってそりゃそうだろ
誰も漫才のこと売れるかどうかの物差しだなんて思ってねーよ
0896名無しさん (ササクッテロ Spb3-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:33:58.05ID:wl9yfc0/p
>>894
まあ一応上に挙げた例は漫才でも勝ってるって意味で書いてる
0898名無しさん (ワッチョイWW 2e9f-yEbU)
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2018/10/20(土) 14:35:25.82ID:ElPlsXg30
>>895
面白い漫才っていうのは漫才という芸能があってその中で面白いものってことだろ
漫才自体が面白さを測る為のツールとして存在してる訳じゃない
0899名無しさん (ササクッテロラ Spb3-9F79)
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2018/10/20(土) 14:37:43.42ID:3GX9b4oEp
手数重視のパンブーとノンスタ比べても、佐藤のボケは独自性あって印象残るけど、石田のボケで笑ったことないわ
1つも印象に残らない
0900名無しさん (ワッチョイW 6ad2-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:37:48.65ID:MW2frOXV0
>>898
その漫才の定義が曖昧やんけ
0901名無しさん (ワッチョイW 6ad2-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:40:22.72ID:MW2frOXV0
その年1番面白くて吉本なのに優勝も出来ずに、そこまで売れなかったトータルテンボスという例外もおるけどなまあ
0902名無しさん (ワッチョイ ea8a-aXrr)
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2018/10/20(土) 14:42:22.73ID:GBImDEw/0
一番かどうかはアンタの個人的判断やな。
0903名無しさん (ワッチョイWW 2e9f-yEbU)
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2018/10/20(土) 14:43:05.30ID:ElPlsXg30
>>900
?言ってる意味がわからん
漫才はテレビで売れるとかタレント性のある奴らを見つける為のものじゃないだろってことを言いたいんだけど
定義は曖昧であれど芸能はそれ自体でひとつの世界なんだし
0904名無しさん (ワッチョイW 6ad2-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:47:46.77ID:MW2frOXV0
>>903
流れ的に審査員好みの型にはまった技術的な面白さの漫才と世間にウケた印象値的な面白い漫才がズレてるってことちゃうの
文脈的にM-1審査員に評価された漫才こそ真の漫才みたいに思えたからね、その漫才の定義って意味よ
0905名無しさん (ワッチョイ bec8-nBLa)
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2018/10/20(土) 14:52:25.14ID:OhjbRVCy0
上手くはないけど世間に受けるタイプは1本勝負なら勝つこともあるんだろうけど
続けてネタやると結構2本目で崩れてたりしてるからな
現場にいるとテレビで見るよりそれがわかりやすいのかもしれない
0906名無しさん (ワッチョイW 7b64-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:52:30.39ID:b8WZHxMt0
>>888
ヤフコメによくこういうコメントあるな。
売れたほうが面白いって考え。
0907名無しさん (ワッチョイW ce46-kzPT)
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2018/10/20(土) 14:56:23.04ID:Ens5jNku0
わしには分からん
0908名無しさん (スフッ Sd8a-pbFe)
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2018/10/20(土) 14:56:52.99ID:/ANqBVa0d
実況スレでも、パンクとかを指して、テレビで売れないやつが一位になるなみたいな意見は見る

賞レースなんだから、テレビ映えがどうとか一切関係ないのにな
0909名無しさん (ワッチョイW 6ad2-xGx2)
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2018/10/20(土) 14:57:50.95ID:MW2frOXV0
落語じゃないんだから型とか上手いとかそんな重要かな?
漫才にお堅いイメージが元々付いてたらあれだけど、審査基準がとにかく面白いだからな、もうあれ取ったらと思う。
0910名無しさん (ワッチョイWW 2e9f-yEbU)
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2018/10/20(土) 15:02:56.45ID:ElPlsXg30
面白いってのはinterestingの面白いも含んでるんじゃないかな
漫才もいずれ落語みたいになってっていいと思う
何ならすでに世間一般には求められなくなって殆どオタクしか真面目に見てない状況だし
0912名無しさん (ワッチョイW 3bb3-Xhj2)
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2018/10/20(土) 15:13:04.05ID:vl/S+z6q0
パンクは09に優勝出来なかった場合に10の叙述トリック漫才が生まれてない可能性もあるからなあ
優勝したのにオーソドックスすぎるコント漫才ってんで自分らの独自のスタイルを一年でモノにした感動もあるわけだし
0913名無しさん (スプッッ Sd22-0buN)
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2018/10/20(土) 15:15:25.91ID:TpSiMZvOd
2010のパンブーは敗者復活の枠を潰すために落とされたとしか思えない
0917名無しさん (ワッチョイWW 4fe9-XZC8)
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2018/10/20(土) 15:43:47.43ID:cIAMp4EZ0
しゃべくり話芸大賞って去年までは他の賞レースで勝てない人らのやつみたいだったのに、
今年一気に吉本の賞レース上位組が参加しだしたな
0922名無しさん (ワッチョイW dae3-3m3S)
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2018/10/20(土) 16:33:45.52ID:jN/+D/A50
>>883
ツイートしてる情報は入ってくるけと、「ツイートしてない」ことを確認してるってことは、わざわざ敗退者のタイムラインチェックしてるんだろ
そもそも何でも自虐しないといけない方がおかしい
0924名無しさん (ワッチョイW be98-Ev8z)
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2018/10/20(土) 16:46:19.34ID:WgOsfLq90
>>917
差別化やめたんかな
マルセイユが優勝したわ
0925名無しさん (ワッチョイ 669d-F018)
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2018/10/20(土) 17:10:59.07ID:bd7ZruDq0
そもそも記憶違いしてる人多いけど、フット アンタ ブラマヨ辺りは優勝した翌年なんて全然売れてなかったからなー
M-1優勝と同時に爆発的に売れたのってチュートとサンドだけ
0928名無しさん (ワッチョイWW 669f-UBab)
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2018/10/20(土) 17:17:46.07ID:1MGD4/7Z0
アンタッチャブルは03年に復活から3位なった後もう売れてなかったっけ
04の時は売れっ子かつ優勝は飯かアンタかってくらいの位置だった気が
0931名無しさん (ガラプー KKbf-bYnt)
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2018/10/20(土) 17:36:08.12ID:UqHeG4vMK
>>909
コントインするしないとか型とか関係なく、2人(3人)のかけ合いにぎこちなさや不自然さなどの違和感をもってしまうことはよくある。
技術でそう見せているのかもしれないし、無意識なのかもしれない。そこの解釈、味とみるかどうかは見た人次第。
ただ「彼らの良さ」を認識していない人は単に「面白くない、ってか下手」と判断することの方が多い。

漫才は伝統芸能、そして只の立ち話。だからこそスムーズなやり取りを望む。それができてる人達は「巧いな」とは思う。
でも重視はしない。あくまで基本。「巧い漫才」は「面白い漫才」には敵わない。本当に面白い漫才なら、見てる途中で巧いとか下手とか気にならないから。
0932名無しさん (アウアウウー Sa9f-SqDF)
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2018/10/20(土) 17:48:50.29ID:0s2rqF+8a
そもそもノンスタイルの漫才は全く面白くないしな
石田が全く面白くない
面白くない奴の典型みたいな空気
0933名無しさん (スプッッ Sd22-sO/X)
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2018/10/20(土) 17:51:22.42ID:nJexfGrGd
>>915
ある意味強いよな
m-1でも当たってほしいわ
0936名無しさん (スプッッ Sd22-sO/X)
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2018/10/20(土) 17:55:35.33ID:nJexfGrGd
ウエストランドまた落ちるぐらいなら、
順当に通過するか、GYAO争いにならない
ネタやってほしいわ イチウケで落ちて、WC
2位で敗退以外のパターンをそろそろ見たい
0939名無しさん (ワッチョイ 2a8f-OMgi)
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2018/10/20(土) 18:08:22.26ID:UcimG8Oe0
決勝にもっと発想力というか新しさを評価してくれる審査員がいたらなー
もちろんシュールを盾に逃げてるコンビを評価しろというわけではなくて
M−1は元からそういう大会とは分かっているけど技術力にウェイトが置かれすぎというか
0941名無しさん (ワッチョイ ca68-Pr2h)
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2018/10/20(土) 18:15:17.80ID:Jg7UBOuB0
それこそABCみたいにジャンル分け無しなのを全国区でやってくれたらいいんだけど
やっぱり審査が大変すぎるか
0943名無しさん (ワッチョイWW 669f-UBab)
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2018/10/20(土) 18:29:03.36ID:1MGD4/7Z0
金属バットとか真空ジェシカとかあの辺りのお笑いオタにこそハマるタイプのコンビは、
来年以降も含め仮に決勝行けても近年の決勝のあの感じじゃかなりキツイと思うわ
0944名無しさん (ワッチョイW 3bb3-xGx2)
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2018/10/20(土) 18:30:37.92ID:F0JpRXG/0
ウエストランド今年は愚痴1本じゃなくてここまで来てるからな
0947名無しさん (ササクッテロラ Spb3-9F79)
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2018/10/20(土) 18:44:55.21ID:3GX9b4oEp
>>932
一つも印象に残らないからな
ネタの中で井上をウザいいじりしてるけど、石田のボケの方がウザくてしつこくてキツいわ
佐藤は売れてないけど、佐藤のボケは手数だけじゃなくて独自性に溢れるし、佐藤に評価されたい芸人は多そう
0949名無しさん (ササクッテロラ Spb3-9F79)
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2018/10/20(土) 18:49:10.44ID:3GX9b4oEp
>>948
あれ緊張もあったけど、友保の見た目問題もあるな
アインシュタインの稲田並に、一回処理しないとネタが入ってこない可能性あるかもしれない
客が完全に友保をボケだと思っていたか知らないが、小林がボケだと認識されないまま、ラジコンの掴みが終わってしまって、ズルズルいってしまった
0951名無しさん (ワッチョイW afec-4Uni)
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2018/10/20(土) 19:12:41.36ID:F9at8bVl0
準決勝て毎年平日でしたっけ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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