キングコング西野公論　476

2022/10/29(土) 05:17:22.91

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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）

キングコング西野亮廣について語るスレです。

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。

前スレ：
キングコング西野公論　474
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1664273613/
キングコング西野公論　475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1665742670/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・ツイッター @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/

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2022/11/02(水) 09:00:37.40

（>>345続き）

でもやっぱ文化の違いが一つあるのかなーと思う。
ま、僕は全部の国は知らないすけど、少なくとも…
自分がよく知ってるっていうところで、
ブロードウェイと日本の大きな違いは、
やっぱり意見と人格を混同させちゃうっていう。

たとえば西野っていう奴が、何か妬まれてたりしたら
「西野の言う意見まで憎し」ってなっちゃうんで。
そこが……もったいないなーと思いますね…

だからなんか…そこに対してはちょっと幼稚ぃのか、
老いてるのか、ちょっとわかんないけど。
「それダメだよっ！」ってこっちが言った時に日本人は
「こんなこと言われたー！否定されたー！」つって
味方を増やそうとするんすよね…

で、周りもアホやから……アッハ！
アホやからってのもアレですけど！(笑)
「かわいそー！ひどーい！」みたいな…アハハハハ…！
なんかネガキャンみたいなの始めるんすよ。
否定された人が　（※急にブツッと配信終了）

2022/11/02(水) 09:02:40.84

貼り乙です。
面白いわw

対談していたのは
https://www.instagram.com/p/CkUfpRhLVmM/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

KURUMA NFTのファウンダー
日系人のマーケッター

コミュニティというか、web3におけるコミュニティと所有の民主化の話をしていたみたいで、まさに西野さんが今回DAOに対して言ってることと真逆なんだよな。
同じ言葉使って逆の話ができてすごい。

2022/11/02(水) 09:38:14.17

>>340
まぁ鬼滅とか進撃とかのことじゃないかね
でもその手のダークな話はだんだんトレンドではなくなってきていて
最近は何も考えず笑って見られる能天気な作品が流行ってる気がする
西野さんのアンテナはいつも微妙に古いんだよな

2022/11/02(水) 09:54:12.41

書き起こしいつも乙です
それにしても読んでるこっちの方が恥ずかしくなるな…
しかも日を増して度合いが酷くなってる
ちょっと認知入ってる人のような感じさえ受ける

>全ての答えを知ってる……神みたいな！(笑)
>「神様が来ました」みたいな…扱いです！(笑)
>もう、すごい…すごい人みたいな…(笑)
>「…グレイト…！アメイジング…！」

あのさぁ…
アメリカの人はバカじゃないんだから、西野さんが話す内容くらいとっくに知ってるよ
知ってる上でその反応をされてんだよ
何しろChimneytownって単語を覚えさせた程度のことで「AIをハックした」とか得意げにほざいてんだから
そりゃホワーイ!?ってなるわな

2022/11/02(水) 09:54:14.38

Midjourney知らない人たちとディスカッションだったのか
それにしても神様まで昇格してスゴイ

2022/11/02(水) 09:56:23.17

Midjourneyが神って言ってるの英語聞き間違えたのかな？

2022/11/02(水) 09:57:50.04

アメリカの人ってお世辞凄いんだよね
本気にすると恥をかく

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd92-0BLP [1.72.2.10]) · 2022/11/02(水) 10:06:20.92

これ、「web3.0におけるコミュニティと所有権」っていうテーマのディスカッションだからね。
西野さんのいう通りのリアクションならすごーい！神ー！っていうか、日本遅れてるなって印象だったはず。

Community & Ownership in the web3 world, John S. Couch, Taro Koki, guests

John S. Couch, Chief Experience Officer Blockchain Creative Labs (Fox), Taro Koki, CEO and Founder of KurumaNFT, and guests talk about web3, NFTs and the future of Entertainment.

https://www.eventbrite.com/e/community-ownership-in-the-web3-world-john-s-couch-taro-koki-guests-tickets-430746703987?aff=ebdsoporgprofile

しかも、イベント発表時はゲスト未定。
盛大なアニメ NYCをキャンセルしてのに、こんな小規模のディスカッションをねじ込む理由が良く分からんw

2022/11/02(水) 10:35:31.68

西野の発言を聞いてるとなんだかアメリカの通販番組を連想してしまうのは俺だけだろうか。
対談といっても西野以外は二人だけでその内１人は日本人(日系人?)
その２人の肩書きもいかにも界隈の人間で
場所がJapan house って胡散臭さ。
なんか鴨を集めた集会のような感じ。

2022/11/02(水) 10:54:43.88

過去ログも含めたくさん貼り乙です
>>323
あと釣り堀・狩り場・入れ食いもw
>>282
聞かれてもないのにお得意の「揉めてない」が出たところを見ると揉めたんだな
吉本しかり田村女史しかり

2022/11/02(水) 11:16:32.95

https://chimney.town/7068/
https://voicy.jp/channel/941/413410

ハリウッドの登壇イベントで盛り上がったNFTの話
2022年11月02日

■「謎のリンクを開いて、NFTを盗まれる」詐欺に注意！
■被害に遭われた方はDAOのアンケートにご協力下さい

プペルのNFTの取引量が世界一になった裏で、
「のっとり」やら「なりすまし」からの詐欺被害の報告も出ております。
　
くれぐれもお伝えしておきますが、CHIMNEYTOWNが新しいNFTを出すときは
必ず(他の誰もなりすますことができない)西野の口(Voicy)から発表します。
なので、それ以外のものは全て偽物ですので、くれぐれもリンクを開かないようにしてください。
　
「謎のリンクを開いて、NFTを盗まれたー」という報告が数件あったので、
昨日の１４時１５分に僕が初めてチムニータウンDAOに参加させていただいて、
そこで諸々状況の確認をとらせていただきました。
　
今、チムニータウンDAOでは被害に遭われた数名のメンバーに向けて
アンケートのご協力をお願いしているのですが、そこで色々と見えてきたのは、
僕らが確認しただけでも、僕ら以外に、あと二つのコミュニティーで同じ手口での詐欺被害が出ています。
　
そのコミュニティーでも言われていることは同じで、「くれぐれも変なリンクは開かないで」なのですが、
これは「振り込め詐欺」「オレオレ詐欺」もそうですし、あとは、
よくある「当選しました！おめでとうございます！」みたいな詐欺同様、御注意いただきたいと思います。
　
チムニータウンDAOのアンケートは本日いっぱいで締め切らせていただこうと思います。　
「NFTは自己責任」とはいえ、少なくともチムニータウンDAOのメンバーに対しては
何かしてあげられることがないかなぁとチョット考えているので(※何もしてあげられないかもしれないけど)、
今回、被害に遭われた方はアンケートのご協力を宜しくお願いいたします。

2022/11/02(水) 11:18:03.89

（>>356続き）
　
「誤ってリンクを開いちゃったけど、そもそもウォレットにNFTを入れてなかったので無事でしたー」
という方はアンケートに答えていただかなくて大丈夫です。次回から気をつけてください。
　
御本人がアンケートの存在に気づいていないケースもありますので、
皆で呼び掛けていただけると助かります。
アンケートの締め切りは本日いっぱいです。
　
■今日は、ハリウッドで開かれたパネルディスカッションの模様を共有

そんなこんなで、今日は、先日ハリウッドで開かれたパネルディスカッションの模様を
皆様に共有させていただこうと思っています。
　
映画祭の一環としておこなわれたコチラのパネルディスカッションのテーマは
『Web３×エンターテイメントの可能性』で、登壇者は僕の他にあと２名。
通訳の方を入れて計４名でおこなわれました。
NFTの事業を進めている会社の代表と、
様々なキャラクターのIP(知的財産権)を取り扱っている会社の代表と、
日本からは兵庫県川西市出身の謎の男です。
　
で、アメリカのエンタメシーンのNFTの現在地を言うとですね…

まぁ、ご存知の方も多いかと思いますが、NFTは過去に大体３回ぐらい大きな山(盛り上がり)があって、
一つはビープルというアーティストの絵が７５億円ぐらいで落札された時の「NFTアートの山」です。
この時は、Twitterの創業者のジャック・ドーシーの初ツイートが３億円で売れたりもして、沸きに沸いてました。
CHIMNEYTOWNが初めて絵本のNFTを出したのも、この後ですね。
　
で、二つ目の山としては、バスケットボール(NBA)の、
まぁ、いわゆる「トレーディングカード」のNFTも凄く盛り上がりました。
こちらは、チームの収益を支えるぐらいの盛り上がりで、スポーツビジネスの新しい収益源として、
すごく注目されました。

2022/11/02(水) 11:18:39.84

前々から告知して2年も前に完成した既存作品をただ映すだけなのに、直前になって
「スケジュール合わない」なんて話ねーよ…アニメイベの大半は原作者や監督不在のまま
版権元に許可貰って流すんだから
てか、いよいよケチでも付けられたか？

ジャパンサブカル業界では六七質や4℃の認知度の方が圧倒的だし、六七質は今年9月に
背景ハウツー本の新作出して、ゲームやアニメのコンセプトアートもガンガン請けてるしね

2022/11/02(水) 11:18:59.48

（>>357続き）

で、三つ目の山が去年の秋ぐらいから、今年の春先にかけて盛り上がった
PFP(SNSのプロフィール画像)の山ですね。
これは、皆さんも、Twitterのプロフィール画像なんかで馴染みがあるかと思います。
　
これらの盛り上がりは今はすっかり落ち着いて、
アメリカでも全然「NFTなんて詐欺だー」という人はいるのですが、
先日のパネルディスカッションでは「NFT」という手段が相変わらず注目されていて、
「投機筋が抜けた」という結論であって、「NFTが終わった」という結論にはなっていませんでした。
むしろ皆、ものすごくNFTに可能性を感じていました。

これは僕もまったく同感で、「投機筋向けのNFTが長持ちしない」ということは、
この１～２年で証明されたわけで、そこには全く興味がなくて、
部屋にフィギュアを並べる時のような「自己満足のニーズ」と、
あとはやっぱり「手段」としての可能性はものすごく感じています。
　
今回登壇したメンバーや、そこに集まったお客さんは皆そんな感じで、
そこで話に上がったのが『IP(知的財産権)とコミュニティー』です。
　
「これから世界で戦おうと思った時に、この二つを持ってないと話にならないよね」
というのが参加者全員の総意で…そして日本人にとっては少し耳の痛い話をすると、
「日本人ってコミュニティーをナメすぎている」という話にもなりました。
「もう『個の時代』なんてとっくに終わっているのに、日本だと２０２２年になってもまだ言っている人がいるし、
まだまだガンガン個人プレーに走っちゃうキライがある」と。
　
「日本で『コミュニティー』とか言ったら、詐欺師扱いされるよ」と日本の現状をお伝えすると、
皆さん、「何故だ？」「じゃあ、どうやって生きていくつもりなんだ？」と大爆笑してました。
ホントにそのとおりだと思います。

2022/11/02(水) 11:19:44.37

（>>359続き）
　
■コミュニティーが何故必要か？僕なりに言語化すると…

「コミュニティーが何故必要か？」ということを、僕なりに言語化すると、
「信じることで価値を創造するには、人数が必要だから」です。
　
これ、『お金』とかがまさにそうなんですけども、一万円札って、一枚１７円ぐらいでできているんですね。
でも、今、あの１７円の紙ペラを１万円として使えてるじゃないですか？
それは、たくさんの人があの１７円の紙ペラに「１万円の価値がある」と信じているからであって、
たった１人が信じたところで、それは１７円の紙ペラのまんまなんですね。
　
この「多くの人が信じて生み出した価値」こそが、
工場で『機能(便利なモノ)』を大量生産している大企業がハックできない部分で、
この時代に生きる僕たち弱者の生存戦略の一つは、まさにこの『共同幻想』の創造です。
もう世界の『機能競争』の勝負はついているので、僕らに残されたのはココなんです。
　
それには、コミュニティー(人数)が絶対に必要なんですね。
なので、「コミュニティーを持たないNFT」の価値は下がっちゃう。
　
僕らの世代で言うと『ビックリマンシール』が共同幻想そのもの。
「お前、『ヘッドロココ』持ってんのかよー、ええなー！」とか(笑)。
実際、あの「３０円のチョコレートに付いてきたシール」が何万円とかで売られてたりする。
　
僕らはまず、スクラムを組んで自分達の「ノリ」を作ることが大切で、
そこにブラ下がる形で仕事を生む…というのが、ここからの勝ち筋なのだと思います。
　
今日のオンラインサロンの記事は、
「こういうNFTを仕掛けるといいかもね」という話をさせていただこうと思います。
興味がある方は覗いてみてください。

（*終わり）

2022/11/02(水) 11:25:00.66

>御本人がアンケートの存在に気づいていないケースもありますので、
>皆で呼び掛けていただけると助かります。
>アンケートの締め切りは本日いっぱいです。

えらい期間短いのね
このアンケートってのも本当にやってるのか？
どこにもリンクすら貼ってないがｗ
「こっちは親切にも皆さんの声聞きましたよー」ってポーズだけ取って
いつものお得意の「脳内のファンの声」で捏造する気まんまんじゃないの？

2022/11/02(水) 11:26:14.30

コミュニティーの必要性のくだり
10年前に岡田斗司夫が同志社の講演会で言ってたこととほとんど同じｗ
（Ｙｏｕｔｕｂｅにもフル動画上がってて誰でも見れる）

2022/11/02(水) 11:28:49.20

>>357
貼り乙です。
西野さん、マジで英語読めないのかな。

> 映画祭の一環としておこなわれたコチラのパネルディスカッションのテーマは
> 『Web３×エンターテイメントの可能性』で、

西野さんが出たディスカッション
Community & Ownership in the web3 world, John S. Couch, Taro Koki, guests

他で行われていたディスカッション
Opportunities in Global Media and Entertainment
Creative & Data - working together

西野さんが出たのはエンタメやクリエイティブのためのディスカッションではファウンダーとマーケッターによるNFTやDAOに関するディスカッションだよ…？

> そこで話に上がったのが『IP(知的財産権)とコミュニティー』です。

それがテーマだからねw

> 「日本人ってコミュニティーをナメすぎている」という話にもなりました。
> 「もう『個の時代』なんてとっくに終わっているのに、日本だと２０２２年になってもまだ言っている人がいるし、
> まだまだガンガン個人プレーに走っちゃうキライがある」と。

と、西野さんが言ったんだろうね。

> 「日本で『コミュニティー』とか言ったら、詐欺師扱いされるよ」と日本の現状をお伝えすると、

そんな現状ないしねw

2022/11/02(水) 11:58:27.00

> 「日本で『コミュニティー』とか言ったら、詐欺師扱いされるよ」と日本の現状をお伝えすると、
草
言われてるのは西野さん界隈が胡散臭いからでしょ

2022/11/02(水) 12:01:36.49

>>348
チェンソーマンや呪術廻戦もあるからバトル系ではまだそれなりに人気なんじゃないかな
西野さんの言ってる自暴自棄悪役主人公なジョーカー系の作品は他にも流行ってるのあるのかよくわからないけども

2022/11/02(水) 12:06:35.87

>>362
｢共同幻想｣ってのも岡田斗司夫が言ってたのまるパクりかな
まあ西野は吉本隆明なんか名前すら知らなさそうだし、吉本隆明の本来の論旨を岡田がややアレンジして語ってるのをそのまま孫引きしてるだけだろうな

あと、日本人は小規模共同体意識がかなり強い国民性だと思うんだがな
コミュニティつうだけで｢詐欺だー！｣とは言わないと思うよ誰も
まぁだからせいぜい仲間内(というコミュニティ=小規模共同体)のノリだけで盛り上がってりゃいいものを｢日本一｣｢世界一｣って言いたがるの何なん？
小規模コミュニティだけでのノリと世界一って矛盾をどう折り合いつけるのか

まあ西野の言う事に整合性なんて求めちゃ駄目か

2022/11/02(水) 12:12:11.16

「美術館を作るという目的に関しては遂行するつもりで（今月末に土地の契約に入ります）、詐欺の意図は一切ございませんが、そう思われても仕方ないやり方をしてしまいました。」
西野亮廣ブログ　2018-06-07

2022/11/02(水) 12:28:00.71

＞「日本で『コミュニティー』とか言ったら、詐欺師扱いされるよ」

これもう極端すぎてジョークだと思われてないか？

「何故だ？」「どういうことなんだ？」
「それは英語が下手で『con man -ity』に聞こえてしまうからねHAHAHAHAHAHA」

こういう流れのユーモアみたい
いいオチは思い付かなかったから無理矢理だけど

2022/11/02(水) 12:30:40.26

>>367
プペー！

やっぱ日本で｢詐欺だー！｣って言われるのは｢詐欺師が旗振ってるコミュニティだから｣ってだけだよねぇ
絶対そこ隠して｢海外ガー｣するんだよなぁ

2022/11/02(水) 12:31:31.67

>>367
2018年に契約したのにずいぶん長いね。
吉本興業二業解雇の原因みたいに不動産屋なりインターンなりをガン詰めしないのは何故かな？　ヒステリーと自己愛性人格障害はますます悪化してるのにね。

2022/11/02(水) 12:37:14.64

>>369
>って言われるのは

別に言われてませんけどね。

2022/11/02(水) 12:40:09.34

>>358
>ジャパンサブカル業界では

そういう内容のレス、是非彼らのスレに書いてきて下さい。

2022/11/02(水) 12:41:15.67

>>371
あっちこっちで言われてますよ
あなたが知らないだけです
Googleってしってますか？
「西野　詐欺」で検索してごらんなさい

2022/11/02(水) 12:41:56.71

>>371
西野本人が｢詐欺だと言われてる｣って言ってるんだよ？
わかる？天才西野大先生ご本人が｢日本だと詐欺師扱いされる｣って仰ってんの

2022/11/02(水) 12:43:46.59

いつもの全否定信者くん、ちゃんと文脈読みましょうね？
「日本で『詐欺だー！』と言われている」という主旨の発言をしたのは、他ならぬ西野さんご本人ですよ？
あなた、西野さんが言ったことまで否定するようになったの？

369 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 424b-qVgQ [101.1.235.210])[sage] 投稿日：2022/11/02(水) 12:30:40.26 ID:Lczg50XH0
>>367

プペー！

やっぱ日本で｢詐欺だー！｣って言われるのは｢詐欺師が旗振ってるコミュニティだから｣ってだけだよねぇ
絶対そこ隠して｢海外ガー｣するんだよなぁ

371 名前：名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-EUi8 [49.105.90.159])[sage] 投稿日：2022/11/02(水) 12:37:14.64 ID:+mXtYrI0d [1/2]
>>369
>って言われるのは

別に言われてませんけどね。

2022/11/02(水) 12:45:43.84

>>349

西野さん＝凄い人
お前＝凄くない人(というか駄目な人)

この違いを理解してから話しないと。

2022/11/02(水) 12:48:01.05

>>376
まず前のレスからの流れをちゃんと読んで
誰がどんな発言をしたのかを理解してから話しないと。

2022/11/02(水) 12:54:54.98

>>376
わざわざフルボッコされに来るとは酔狂な

2022/11/02(水) 13:08:52.01

>>359
お金の勉強、と事あるごとに語るけど、投機目的でNFTを買うのは否定。
株や保険など旧来の資産運用に触れている様子も無く。
じゃあ何しろって言うの？クラファン？

2022/11/02(水) 13:19:30.79

西野様の事が大好きなんだね、大好きな人がいるってのは良い事かもね、でも西野様は君の事が好きじゃないし無能だと思っているけどね
それに気づいた時に取り返しのつかない事はしないでね

2022/11/02(水) 13:28:00.08

当の西野さんはウォレットの設定もヤンくん任せのITオンチでNFTホルダーかどうかも不明。
投資経験も不明。おそらく今回の見上げる家がはじめての不動産投資。

お金、詳しくないよなあ。

2022/11/02(水) 13:30:47.33

>>349
ハタショーて言葉面どおりの意味にしか認識出来ないからな
ましてや、あいだに通訳が入ってるし

2022/11/02(水) 14:03:27.77

>>371
なんでもかんでも全否定し過ぎて、とうとう西野さん本人の発言まで否定し始めたの？もう病気だね

2022/11/02(水) 19:39:25.21

>>378
>フルボッコ

最底辺の輩らしい言葉遣い。

2022/11/02(水) 19:40:44.55

>>383

西野さん本人の発言を否定するとなぜ病気なのか意味不明。

2022/11/02(水) 19:55:32.28

西野さん本人の言動を認めないヤツはこのスレ来るなよ。ここは西野さんに夢中な連中の集まりなんだから

過去の西野さんの言動全てを追いかけてこその、今の西野さんの妙味が理解できるというもの

2022/11/02(水) 20:00:09.30

わざとやってる？

2022/11/02(水) 20:04:54.63

荒らしもパワー落ちてきて半ばヤケクソ気味だな

2022/11/02(水) 20:28:36.53

>>385
お前が日本語読めてない証拠だからだよ
それすら理解できないのならもう書き込むな、邪魔

2022/11/02(水) 20:57:26.80

>>385
↑おまえさては、おとといNFTを盗まれたんだろ？

2022/11/02(水) 21:09:52.40

現在進行形で問題起きてるわ、過去ブログはこれからミュージカル&歌舞伎でイキリまくりだわで
ここからは過去最高の温度差かも知れない…楽しみすぎる！

2022/11/02(水) 21:30:43.31

飛行機もいよいよ大詰めだしな
2022年のうちに持って来れなかったらもう捨てるしかないんじゃ？
そしたらどんなん誤魔化し言い訳するんだろ？？

ほんとに上質の人間ドラマを魅せてくれるエンタメ西野さん

2022/11/02(水) 21:36:19.58

2022年11月2日　21:31～配信中
「どんな質問にも答えます！」
https://voicy.jp/channel/941/live/14429

大阪公演の費用が足りないという報告がコメ欄に続々と

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd72-0BLP [49.97.99.38]) · 2022/11/02(水) 21:47:10.40

みやくん卒業報告
https://note.com/keneotw/n/n5cfd674d8bcc

>ただ、ポンコツをしてしまった時は、西野さんはいつもVoicyやサロン記事で取り上げて頂き、サロンメンバーさんを巻き込む形でプロジェクトを盛り上げようと、沢山の助け舟を出してくださいました。

それ、助け船じゃなくて公開処刑だから…
しかも西野さんの失敗の尻拭いなのに。
まあ素直そうな子だし、早めに脱出して正解だったよ。

2022/11/02(水) 21:54:34.36

>>394
メチャクチャ早いなー

2022/11/02(水) 22:55:33.53

ヤマギシみたいなの目指してるのかな

2022/11/02(水) 23:47:35.67

吉本のマネがぽんぽん変わることに文句言ってたのに、自分の会社では数ヶ月から1年で入れ替わるインターンにプロジェクト任せる謎

2022/11/03(木) 01:37:01.15

>>394
はりおつです

> この決断を下した以上、将来振り返った時にこの決断をしたことが「正しかったんだ！」と思えるように
大丈夫絶対正解だから

> 一時期は、「大阪→東京→北海道→福岡→長崎→熊本→宮崎→大分→大阪→東京」のように家に帰らず
ってただごとじゃないもん
親御さんはさぞ詐欺か宗教か()と心配だったろう

2022/11/03(木) 03:03:59.27

https://salon.jp/articles/nishino/s/jOuil6TKCQf
サロン過去ログ　（※一年前の記事ダイジェスト）

新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』のラストシーンを考える
2021.11.03 投稿

おはようございます。
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の本番が近づいてきて、キャストさんの方からも
「そろそろ厳しめにやってもらっても…」と声をかけていただき、本当にありがたいと思う一方で、
『厳しくやる時の西野』のイメージが絶対にズレているとも思っているキングコング西野です。
#詳しくは梶原君か山口トンボに聞いてね
　
さて。今日は「新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』のラストシーンを考える」というテーマで
お話ししたいと思います。
自分達の仕事に転用できる要素が1ミリも無い、ゴッリゴリのクリエイティブの話です。
　
■ラストシーンの翼を、もう少し具体的に
　
ファミリーミュージカル『えんとつ町のプペル』の制作が佳境に入り、
日中はゴッソリ、ミュージカル漬けの毎日ですが、夜中から朝にかけては、
新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』の制作にあたっています。
　
先日、海老蔵さんには「イイ感じにしますので、一旦任せてください」と言っちゃった手前、
半端なことはできません。
志の輔師匠も観に来られるということで、尚更。
#師匠はミュージカルも観に来てくださるらしい
#マジで結婚して

2022/11/03(木) 03:04:57.12

（>>399続き）
　
そんなこんなで、今日のサロン記事は、新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』の
ラストシーンの演出について、二歩三歩踏み込んだ話をしたいと思います。

(※ここから先の話は１年後もナイショです)

（中略：プペルの歌舞伎について）

この文章を書いている裏で、社長のヤン君と、田村Pから全米のプロモーションについて、
ヤンヤヤンヤのLINEが鳴っています。
#スケジュールが合えば渡米する
　
とにもかくにも、エンタメでブッちぎってやります。
見届けてください。
「西野の活動に刺激をもらって、俺も頑張れた」という報告が貰えたら、それが一番嬉しいです。
　
お互い頑張りましょう。
現場からは以上です!!

2022/11/03(木) 03:23:02.56

大勢で布持って鳥を羽ばたかせるとかいう仮装大賞みたいな演出の事かな

2022/11/03(木) 07:28:42.98

最終的に普通に船の上で見栄切って終わりだよね。
演出家の意図は歌舞伎初心者に歌舞伎らしい所作や演出を知ってもらうことだった。

2022/11/03(木) 07:32:54.39

こういうミュージカルって全国回ったり何度もやるもんだと思うけど
公演数少なくないか

2022/11/03(木) 07:58:37.66

>ヤンヤヤンヤのLINEが鳴っています。

言葉のチョイスに違和感あるな
全米のプロモーションについてLINEで褒めそやされてると言いたい訳でもなさそうだし
「やいのやいの」とかと間違えてないか？言葉のプロよ

2022/11/03(木) 08:03:35.19

ミュージカルは上演回数が少ない＆稽古が少ないからキャストを安く集められた部分はあるよね。
ただ、ミュージカルに限らず舞台は普通幕が開いてからの評判で埋まる傾向があるので、西野さんのやり方だとコアファンしか来ない公演になる。

2022/11/03(木) 10:10:48.18

海老蔵は独身だけど買春だったから印象悪いんだよな。
役者なのにモテないとは。

2022/11/03(木) 10:54:42.82

サロメンも西野サンも一年経って記事を読み返してみたりしないんだろうか
再上映といい歌舞伎といい、今読み返すと虚しさのあまり泣きそうになるような事ばっかり書いてる
それとも彼らの脳内では一定の成果は出てる事になってるのか

2022/11/03(木) 10:56:55.23

重度の信者って自分の妄想と現実の区別がつかなくなるからね

2022/11/03(木) 11:10:02.61

「キリッ」「ドヤァ」ってブログ記事ばかりだもんね
とにかく自分に酔ってて「頑張る姿を見せたい、お互い頑張ろう」って言うのに
DAOに向かって「無名が集まってIP作っても誰も見ないから！
強いIPにお金出すのがいい感じだと思いまーす」だし
「みんなを勝たせる」「打ち手」「意味変」「ギフト化」このへんの言葉が苦手になった
ナルシストキャラが芸にまで昇華できてたら面白いのに

ミュージカルも歌舞伎も続いたり新作につながったりしてないよね

2022/11/03(木) 11:29:28.76

>>386

いや、ここは西野さん本人の言動を認めない輩ばかりだよ、お前含めてね。
ばかりというか自分以外はそういうのしかいない。

自分は、西野さんが夢や今後の構想を言えば肯定するし、謙遜や自分を卑下したようなことを言えばそんなことないよと言う(ここの連中はそこだけ取り上げて本人が言ったとか言ってるけど)。
それで大丈夫ですよ。

別に詐欺とかは言われてないし、言ってるのはアンチが主導して、かつ強調して取り上げてるだけ。

2022/11/03(木) 11:31:22.37

>>409
>「キリッ」「ドヤァ」ってブログ記事ばかりだもんね

いや、そんな記事ありませんけど。

>とにかく自分に酔ってて

いや、とくに酔ってませんけど。

2022/11/03(木) 11:32:51.20

>>407

一定の成果というか凄い成果出てるよね。

一定の成果も何の成果も無いのはあなた自身。

2022/11/03(木) 11:35:24.23

シナリオや演出、監督といったクリエイティブ系のオファーが外部からまったくないしねえ
唯一あったのはお友達の蝦川からのちょっとした演出協力依頼くらい
知名度だけはあるんだからそれでオファーがないってことはまあそういう評価ってことだね

2022/11/03(木) 11:43:56.69

>>413
トップクリエイター視点で毎日毎日語ってるのに
どうして外部オファーがないんだろうね
サロン限定みたいなことばかりしてるし、発言がサロン外に広がりにくいから
どれだけ誇張発言しても炎上にもならずスルーされてる

2022/11/03(木) 11:50:05.52

>>413
>ってことだね

評価は、絵本えんとつ町のプペルや映画えんとつ町のプペルの大ヒットで出てるよ。
凄い、素晴らしいって評価だね。

2022/11/03(木) 11:53:33.26

https://chimney.town/7077/
https://voicy.jp/channel/941/413937

制作中の映画の脚本を公開したところ、大変なことになった
2022年11月03日

■「自分で生んで、自分で育てた子」に勝るものはない
　
僕は「ディズニー」とか「シルク・ド・ソレイユ」の大ファンなんですけども、
同時に作り手として、彼らはライバルでもあって、
「どうすれば、あの巨人達に立ち向かえるか？」ということをよく考えます。
　
そこで、現時点で、ディズニーやシルク・ド・ソレイユに勝っているエンタメを考えてみたんですけども…
やっぱり「娘のピアノの発表会」とかが最強なんじゃないかなぁという結論に達しました。
　
お父さんお母さんにとっては、ディズニーの新作映画よりも、
「娘のピアノの発表会」の方が遥かに重要度が高くて、遥かにドキドキする。
なんなら娘が舞台袖から緊張しながら出てきただけで泣きそうになるし、
たとえばそこで娘が少し失敗してしまって、発表会の後に悔し泣きなんかした日にゃ、
もう抱きしめて一緒に泣くと思うんですね。
　
そうなるのはやっぱり「自分で生んで、自分で育てた子」だから。
これに勝るものは何もない。
　
■「自分達が作った」満足感は大きく「ここをどう設計するか？」がメチャクチャ大事
　
そう考えると、
「自分が作ったエンタメをどうすれば７８億人に届けることができるか？」
としているディズニーやシルク・ド・ソレイユへのカウンターは、
「どうすれば７８億人でエンタメを作ることができるか？」だと思って、
２０１２年あたりから、結構そっち側に舵を切りました。

2022/11/03(木) 11:54:18.55

（>>416続き）
　
具体的にどんなことをしているかというと、たとえば、
「エッフェル塔の個展の設営をできる権」みたいなものを売ったりしているんです。
　
ただ、素人さんが買われるわけですから、
そのままやっちゃうとクオリティーが約束できないじゃないですか？
　
なので、どうしているかというと…
「『エッフェル塔の個展の設営をできる権』を買われた素人さんをサポートするプロ」
を雇ったりしているんです。
　
皆でエッフェル塔の関係者口から入って、
関係者用のエレベーターで荷物をエッフェル塔の展望台に運んで、
エッフェル塔の営業時間外に、パリの夜景を見下ろしながら、皆でトンチンカンチン。　

そうすると、「僕達、私達が作ったエッフェル塔個展」になるわけですから、
普通にお客さんとして来るよりも、遥かに満足度が高いんですね。　
撤収作業が終わって、エッフェル塔の展望台からの夜景を見ながら、
皆で、打ち上げをしたりしたんですけど、感動で泣いちゃったりする人がいるぐらいに。
　
そういうことをすると、ちょっとモノを考えるのが苦手な外野の人達が
「お金を払って働かされるなんて、ブラック労働だー。詐欺だー。宗教だー」と言ったりするんですけども、
そういう時は「あなたが時々やっている『イチゴ狩り』や『BBQ』や『キャンプ』なんかも、
お金を払って働いていると思うんですけども、あちらはどうですか？」と返すようにしています。　
そうすると、もれなく、すぐに黙る。
　
やっぱり「自分達が作った」という満足感は本当に大きくて、「ここをどう設計するか？」がメチャクチャ大事。
DAOの世界観とかは、まさにそれですよね。

2022/11/03(木) 11:55:04.27

（>>417続き）
　
■『映画えんとつ町のプペル』の続編の脚本を公開したら、１年前ならありえない面白いことが起きている
　
で、映画でもこれがやれるといいなぁと思って、
この度、現在制作中の『映画えんとつ町のプペル』の続編の脚本をnoteで公開してみたんです。
そこでフィードバックを貰いながら、脚本をブラッシュアップしていく。
その過程も全て共有していこう、と。
　
こういうことをすると、「映画公開前に脚本を出しちゃったら、ネタをパクられたりするんじゃないの？」
とか言われるんですけども、ダイヤモンドは引き出しに隠しているから盗まれるわけで、
皆が見ている前に置いてあるダイヤモンドは誰も盗めないじゃないですか？
皆が見ていたら「アイツが盗んだ」となるわけだから、盗むリスクが高すぎると思うんです。
　
もうすでに『映画えんとつ町のプペル』の続編の脚本は数万人が見ていて、
これを盗んで、西野よりも先に作品化しようものなら、その人は皆から袋叩きにされるわけで、
確実に選手生命が絶たれる。

なので、ダイヤモンドの一番安全な保管場所は「広場の真ん中」だと思っています。
　
そんなこんなでnoteに『映画えんとつ町のプペル』の続編の脚本を公開したところ、
ちょっと面白いことが起きているんです。これ、１年前なら、ありえないことです。
　
どんなことが起きているかというと…３～４日前に公開した『映画えんとつ町のプペル』の
続編の脚本を読んでくださった方々が、AIアートで挿絵を描いてくださっているんです。
もちろん、実際に映画で使用する絵じゃなく、「コンセプトアート」と呼ばれるものに近いですね。

2022/11/03(木) 11:55:49.06

（>>418続き）
　
たくさん描いてくださっているので、その中に、まぁまぁドンピシャなやつもあるんですよ。

┃「いや、コレですよコレコレコレ！」っていう、
┃まぁまぁドンピシャなやつもあって、
┃で、やっぱりAIアートでやってるから、
┃クオリティもメチャクチャ高いんですね。
┃Instagramとかで #千年砦で検索すると
┃そういう絵がバーッと出るんで、

それを今、ご本人の許可をいただいて、脚本の挿絵として少しずつ加えていっているところです。
　
なので、昨日、読んでいただいた脚本と今日の脚本は少し違っていて、
１ヶ月後はまたもっと変わっていたりします。

┃なので、脚本がﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、
┃成長していくんですね。

本当に皆で作っていっている感じです。
　
この感じで映画を作った時に、はたしてどんなところに着地するのか？
これに関しては、地球の誰も知らないところなので、色々と楽しみです。
　
『映画えんとつ町のプペル』の脚本は西野亮廣のnoteで絶賛公開中ですので、
是非、チェックしてみてください。

（*終わり）
（*罫線引用部はVoicyより）

2022/11/03(木) 11:58:00.64

>>410
まともな日本語書けるようになるまでもう書き込まないでね
早く病室に戻りなさい

2022/11/03(木) 12:10:32.78

>>418
ブログ貼り&文字起こし乙です

>なので、ダイヤモンドの一番安全な保管場所は「広場の真ん中」だと思っています。

自分の脚本を｢ダイヤモンド｣と呼び憚らないド厚かましいその精神構造w
バカなガキが異世界から異世界へ転移する脚本なんか誰もパクらないから安心して下さい西野サン

2022/11/03(木) 12:15:15.14

「78億人にエンタメを届ける」のカウンターが「78億人でエンタメを作る」で
そのための具体的な方法が個展設営できる権だってのは意味がわからないな
まずプペルか西野さんのファンじゃないと個展設営したいと思わないだろ
先に作品か作者を届けないとダメじゃん

2022/11/03(木) 12:21:09.66

クリエイターのカンファレンスではなくweb3.0の方に出たあたり、自分が作ったわけじゃないから答えられないという弱さを露呈してるね。

2022/11/03(木) 12:36:39.82

>>417
> ちょっとモノを考えるのが苦手な外野の人達が
> 「お金を払って働かされるなんて、ブラック労働だー。
> 詐欺だー。宗教だー」と言ったりするんですけども、
> 「あなたが時々やっている『イチゴ狩り』や『BBQ』や
> 『キャンプ』なんかも、お金を払って働いていると
> 思うんですけども、あちらはどうですか？」
> と返すようにしています。もれなく、すぐに黙る。

↓※黙らなかったらどんな議論になるか。過去の実例↓

●2021年11月15日（stand fm生配信）
西野：日本で「スタッフになれる権」をやると
　　　批判はありますよね。いや、それで言うと
　　　もうイチゴ狩りアウトじゃないかって話に
　　　なってくるんですよ。エヘヘヘッ！ヘッヘッ！

《イチゴ狩りは自分が食べる分だけですが》＊

西野：いや、だから、こ…バカだなぁ！(苦笑)
　　　いや、要するに働くところにお金を払う人が
　　　いるか否かって話なんで。
　　　人が食べるイチゴを狩りたい人がいてー、
　　　要は息子が食べるとか娘が食べるイチゴを、えっと、
　　　一緒に、んーと、狩れる？っていうところに
　　　お金を払いたい人がいるんであれば、
　　　そこに価値を見出しているんであれば、
　　　それはサービスとして回るはずなんだけど、
　　　…でも、ま、ちょっとアタマ……が悪い人達がぁ、
　　　そこの理解が追いつかないっていう。
（※続く）

2022/11/03(木) 12:38:51.12

>>421
プペル１の世界観があまりにも閉塞してて発展性が無く地続きの世界では物語が広げられなくて仕方なく異世界を設定したと思う

2022/11/03(木) 12:39:42.99

（>>424続き）

《でも赤の他人の分までお金払ってイチゴ狩りするのは
　普通じゃないですよね》＊

西野：いや、だから！(苦笑)
　　　イヤだったらやらなくていいっていう！(苦笑)
　　　あのー…サービスってそういうものじゃないすか。
　　　フィギュアが欲しい人が買って、
　　　で「フィギュアにお金払うなんてよくわかんねぇよ」
　　　っていう人がいて、そういうもんなんで…
　　　そこで、えーと…それを売る人がいて買う人が
　　　いるんだったら第三者が何か言うっていうのは…
　　　お門違いっていうか。
　　　多分あなたがやられている何かしらのサービスも
　　　「いや、そんなものにお金払いたくないんだけど」
　　　って人も当然いるわけで。
　　　「それおかしいよ」って言われたら、
　　　「いや、な…なんなの？」ってならないすか…？(苦笑)

（※続く）

2022/11/03(木) 12:42:40.21

>>416
>「どうすれば７８億人でエンタメを作ることができるか？」

烏合の衆が集まってもろくなもんが出来ないから少数のプロに任せる方がいいんじゃなかったかいね？論旨ブレブレ
コミュニティ論とも齟齬が出るし

そもそも｢78億人でエンタメ作る｣なんて目標設定が間違ってるんだから、｢その為にあれやってます、これもやってます｣って言っても全部完璧に無駄だわな

2022/11/03(木) 12:42:46.36

（>>426続き）

西野：たとえば、すごいアルコール度数の高いお酒を、
　　　えーと売ってたとしてさ、それべつに飲まない、
　　　買わないって人もいるわけじゃない。
　　　サービスってそういうことじゃない。
　　　それに対して「アルコール度数の高いお酒を
　　　売るなんておかしい！」
　　　いや、あなたが買わないだけの話で！
　　　買う人いるんだから！…エッヘッヘッヘッ！
　　　そういうもんだと思いますけど(笑)
　　　でも…やっぱ日本人ってホンットそこの、なんだろな…
　　　ちょー！経済オンチなんで。洗脳ハンパないんで！

《納得する人が多くなればとやかく言われなくなりますよ》＊

西野：いやべつに、とやかく言われたくないわけじゃない！
　　　とやかく言われることをゼロにするっていうんだったら
　　　時代、一個も前に進まない！
　　　「スマホなんて誰が触るんだよ」
　　　ってギャルが言ってた時代があったわけで。
　　　「ボタンないじゃーん。なんで携帯電話に
　　　ボタンないのヤバーい。こんなん要らねーよ」
　　　って言われてた時代があるわけで(笑)

（※終）

2022/11/03(木) 12:54:45.08

「あー確かにイチゴ狩りのたとえは不適切でしたね」

たったこの一言が言えないから見苦しい言い訳をぐちぐち重ねることになる
ほんっとにしょうもないプライド

2022/11/03(木) 12:55:28.71

賢い人はちゃんと間違いを認められるのに

2022/11/03(木) 13:03:09.43

>>429
｢これを言ったらみんな黙る｣って何度も言うぐらい西野の中では鉄壁の例え理論だったから、反論される事自体想定してないし、しどろもどろになっても引っ込められないし替えの例えも用意できないんでしょ

2022/11/03(木) 13:14:36.31

そもそもBBQもキャンプも「お金払って働いている」のたとえに全くなってないな…

西野の会場設営はお金払って自分以外の利益に貢献しているけど
BBQもキャンプも徹頭徹尾、娯楽という自分たちの利益でしかないのに

西野さんにとってBBQやキャンプは先輩芸人に尽くすだけの労働だったのかな？
だとしたらカワイソウだとは思うけど

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd72-0BLP [49.97.99.38]) · 2022/11/03(木) 13:43:30.19

>>426

> （>>424続き）
>
> 《でも赤の他人の分までお金払ってイチゴ狩りするのは
> 　普通じゃないですよね》＊
>
> 西野：いや、だから！(苦笑)
> 　　　イヤだったらやらなくていいっていう！(苦笑)
> 　　　あのー…サービスってそういうものじゃないすか。
> 　　　フィギュアが欲しい人が買って、
> 　　　で「フィギュアにお金払うなんてよくわかんねぇよ」
> 　　　っていう人がいて、そういうもんなんで…
> 　　　そこで、えーと…それを売る人がいて買う人が
> 　　　いるんだったら第三者が何か言うっていうのは…
> 　　　お門違いっていうか。
> 　　　多分あなたがやられている何かしらのサービスも
> 　　　「いや、そんなものにお金払いたくないんだけど」
> 　　　って人も当然いるわけで。
> 　　　「それおかしいよ」って言われたら、
> 　　　「いや、な…なんなの？」ってならないすか…？(苦笑)

78億人でエンタメ作ってディズニーに勝つんじゃなかったん？
そんなん言ってるから結局毎回信者しか買わないんよ。
78億人どころかコアメンバーは数百人じゃないの。

2022/11/03(木) 13:55:32.13

ポッドレターの時もたむけん達に理詰めで詰められてまともに言い返せなくなったら
嫌な人はやらなきゃいいってキョドりながら言ってたなー

2022/11/03(木) 13:59:11.58

>>433
なんかレターポットの時も似た感じで｢イヤならやらなきゃいい｣とか言うてたなぁ
今回｢78億人の参加型エンタメにシフトした｣とするのが2012年
｢イヤならやらなきゃいい｣レターポット開始が2017年12月

もはや何をかいわんやである

2022/11/03(木) 14:05:29.05

そういえばその「やりたい人だけやればいい」レターポットって、今も続いているのかね？
信者さんたちは今もあの謎集金システムでちまちまお布施してんのかな

2022/11/03(木) 14:06:36.29

結局西野さんの主張はそこに落ち着いてるよね
購入者は納得して金を払ってるんだから良いだろ！
まあ一理はあるけど世間の感覚からするとそれこそカルトのありがたい壺とかわらんのよね

2022/11/03(木) 14:06:41.48

当人が納得して買ってるから問題ないって論点シフトさせてるけどそれも詭弁もいいとこだよなあ
不当に高額な壺だって詐欺の場合だって当人は契約時大半が納得してるものだけど明らかに問題あるもんな

詐欺や宗教とは違うという説明のためのイチゴ狩りの例えなのに突っ込まれてそれに言い訳すると詐欺や宗教と差がないところが論点になるという非常に残念な結果

2022/11/03(木) 14:08:50.72

「プロジェクトはいまやってる最中ですので決して詐欺ではありません」

2022/11/03(木) 14:10:42.29

ほとんど完成して住んでいる家を「まだ工事中です」って言って固定資産税ちょろまかすのと一緒

2022/11/03(木) 14:23:20.94

ちなみに2012年の世界総人口は約70億です(78億は2021年のデータ)

2022/11/03(木) 14:40:09.72

>>432
そうそう主宰側に旨味しかないとこが搾取感あるのよね
その上クオリティは要求出来ないってジレンマも抱えてる

2022/11/03(木) 17:21:54.65

>>436

信者なるものはいないし、お布施もしてない。
集金というほどお金もかからない。

2022/11/03(木) 17:36:20.86

イチゴ狩り農園始めたいのでお金払って畑耕してイチゴの苗植えて下さい
西野さんのパターンはこっちだろ

2022/11/03(木) 17:53:22.50

やりがい搾取のうえにお金まで取るという
これだけ熱心な信者を作った能力はすごいけど創作者としては平凡だよな
信者も西野さんに気に入られたいためでプペルが好きな訳じゃないし

キングコング西野公論 476

キングコング西野公論　476