R-1グランプリ2023 Part9

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bbb-SEuB) · 2023/03/05(日) 20:35:23.56

■公式サイト
https://www.r-1gp.com/

■決勝進出者（出番順）
Yes!アキト（サンミュージック・芸歴10年・2年連続2回目）
寺田寛明（マセキ・芸歴8年・3年連続3回目）
ラパルフェ都留（ワタナベ・芸歴4年・初出場）
サツマカワRPG（ケイダッシュ・芸歴10年・2年連続2回目）
カベポスター永見（大阪吉本・芸歴8年・初出場）
復活枠1名
田津原理音（大阪吉本・芸歴9年・初出場）
コットンきょん（東京吉本・芸歴10年・初出場）

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 22:33:37.76

旧M-1の頃もある程度賞レースって盛り上がったんだよな？KOC設立までだいぶ期間あるのはなんで？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-Qpn1) · 2023/03/05(日) 22:33:39.57

R-1、なんで昨年から芸人のキャッチコピー失くしちゃったんだろう。センスいいし楽しみにしてたのに

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e961-IPrM) · 2023/03/05(日) 22:33:56.95

京極さんかっこいい
https://twitter.com/9th_kyogoku/status/1632372778992304128?t=9Rf3G57hHTHjnuVxFnFIaQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-eevX) · 2023/03/05(日) 22:34:26.47

これで来年エントリー数増えたらオモロいな。
21のあのやらかしがあったにも関わらず22エントリー数増えたし

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-gruQ) · 2023/03/05(日) 22:34:29.39

>>230
紳助からすると吉本より自分の企画が上手くいく方が重要だろう

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-RL4O) · 2023/03/05(日) 22:35:22.67

>>235
合法なわけが無いだろう
ただ摘発されても胴元が海外だから不起訴で終わるだけ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1302-yVPa) · 2023/03/05(日) 22:35:32.89

きょんだったら最終決戦微妙だったからもっと炎上してたろうな
元エレパレだし

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-urDS) · 2023/03/05(日) 22:35:43.22

高校時代の数学の先生が地元ローカルののど自慢番組に出場
リハーサルでは「優勝は○○さんてす！」と自分が呼ばれたけど
本番は優勝ダメだったて授業で話してたわ
このスレ読んでて思い出したw

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4101-tx6F) · 2023/03/05(日) 22:35:49.61

流石にチャンピオンはバイト辞めて本業だけで食えるようになるよな…？

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-kKa/) · 2023/03/05(日) 22:37:16.06

>>227
少なくとも松本は関係ないんじゃないの？
ネタ的にフット笑い飯以外ありえん、他の審査員が吉本以外を優勝させなければいけないと内心思ってたのが結果に出たんじゃないか
みたいなこと放送室で言ってたような

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-eevX) · 2023/03/05(日) 22:38:44.58

>>244
濱田は喰えてるよな？バイトしてないよな？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-vwEG) · 2023/03/05(日) 22:40:05.56

>>245
今更な話題すぎるからどっちでも良いと思ってる
チャンピオンみんなちゃんと面白いし

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 22:40:51.10

>>245
紳助が言ってたっていうのもYouTubeで何かが違法に上げられてたのを結構昔に観ただけで記憶が不確か
出来レースというよりかは松ちゃんの言ってたことが近いんだと思う

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-paXt) · 2023/03/05(日) 22:41:17.75

>>246
賞金にもまだ手をつけてないと言ってたし多分大丈夫
田津原もテレビスターになれないなら大阪に居たら安泰

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-urDS) · 2023/03/05(日) 22:41:56.67

>>227
千代の富士を思い出すな
生前から星を買うという言い回しで八百長が多い疑惑あったが
ガチンコの実力があるから相手もケガとか避けたくて応じるて指摘も見られた

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-kvRf) · 2023/03/05(日) 22:42:15.46

ヤラセで優勝者を決めるとしたら
レギュラー番組を持ってて知名度があるとか
女性向け人気を持ってるみたいな
テレビ的な理由が田津原になさ過ぎ。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 295f-zdzo) · 2023/03/05(日) 22:42:59.57

田津原気の毒に
いつか笑いネタにできりゃいいね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-oT6Q) · 2023/03/05(日) 22:43:16.88

どう考えても面白くないABブラザースの為(お笑いは後発だが今よりも遥かに力の有ったナベプロ)にダウンタウンがネタ変えさせられたくらいだから歌謡祭音楽祭同様にお笑いもそういう恣意的なものは有るんじゃないの？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-eevX) · 2023/03/05(日) 22:43:33.09

てか濱田もネタ番組いっぱい呼んだれ何のために漫談で優勝したんや

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-89oX) · 2023/03/05(日) 22:44:21.26

吉本、コンビの片割れじゃない、知名度ない

R-1が新しいピン芸人スター出したいってこと考えたら普通にありな人選ではあるな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4102-u+TF) · 2023/03/05(日) 22:44:50.53

>>244
無理r-1で優勝したて価値ないし
中山こうた、三浦マイルドは芸人しながらバイト生活だぞ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8979-Wg+E) · 2023/03/05(日) 22:46:05.65

永見もきょんも今さら推さなくても売れ線だし、って見方も出来なくもない

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-mWrE) · 2023/03/05(日) 22:47:28.13

>>78
ありがとう、すごく良い内容だった

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 71cd-nlaX) · 2023/03/05(日) 22:47:29.40

一番知名度ない芸人が優勝するのが一番アツい

**名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-W5Lg) · 2023/03/05(日) 22:48:21.25

八百長ならなんとなくの八百長じゃなくて
点まできっちり決めての八百長ってのが
逆に完成度求めすぎてる気が

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 22:48:52.44

>>253
今あるかなそんなの
さらばのKOCはちょっと近いけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 41f9-shfS) · 2023/03/05(日) 22:49:01.51

>>212
真面目にやってないくせに疲れる権利ないわ

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 22:49:30.50

>>212
今のイナズマイレブン思い出した

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-Oxic) · 2023/03/05(日) 22:49:32.08

スポニチ
有吉弘行「R-1」の“やらせ”はありえないとキッパリ「あの審査員たちが『あ、はい』って言うわけない」

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13c4-u+TF) · 2023/03/05(日) 22:50:28.14

まぁそもそもM1出来た2000年辺りと今じゃテレビのやらせに対する考え方も違うから
ガチンコやってたり、7,8時から19歳幼妻のメル友不倫、芸能人にナンパされたスチュワーデスの暴露、行方不明の娘と再会みたいなことやってた時代やし

**名無しさん** (MYW 0H5d-C3fn) · 2023/03/05(日) 22:51:12.99

叩こうと思えばなんでも叩ける
しかし今のR-1はもはや「叩こうと思えば」のレベルではないのでは…

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1902-myrt) · 2023/03/05(日) 22:51:34.50

叩こうと思えばのレベルでは

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-Dj7l) · 2023/03/05(日) 22:51:55.96

怪奇スパチャ凄いな
濃いの付いてるわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 71cd-nlaX) · 2023/03/05(日) 22:53:32.74

一昨年のR-1のドタバタぶりについて逐一サンドリに報告するゲスナーは内容も含めて最高だった

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-dgju) · 2023/03/05(日) 22:54:28.81

めちゃいけは
一字一句台本通りにやるんだけど
賞レースの台本ってどうなっているんだろう

**名無しさん** (MYW 0H5d-C3fn) · 2023/03/05(日) 22:54:35.67

今思うと旧R-1の常連って寺田みたいな年々改良してきてストーリーが積み上がってく感じなくて
まともにアドバイス貰えないから毎年同じことぐるぐる繰り返してる感じだったな

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-kKa/) · 2023/03/05(日) 22:57:08.33

セカンドできて漫才もコントも両方全国賞レースの参加制限なくなったしR-1も制限なしに戻すべきでは？
現状のR-1は所詮ピン限定のABCお笑いグランプリでしかないし引きがなさすぎる

ピン芸人みんなM-1KOCよりは夢がないとは思ってただろうが、それでも世に出る唯一のチャンスと思って努力してた訳で
押見とかの話聞くとR-1の制限ってお笑い界にとってデメリットしかないと思うわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-aoVY) · 2023/03/05(日) 22:57:16.49

>>132
じゃあ1位はきょんで475やな

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 22:58:37.87

まあでも過去にブルゾンウケてないのに上げた運営なんか...

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 23:00:33.86

https://twitter.com/hitsuayu/status/1632371925891817474?s=46&t=uj3t5QOyBpdkm5z9gb-4Vg
これコラじゃなくてマジなん？こわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8bbb-SEuB) · 2023/03/05(日) 23:00:43.22

ガチで聞きたいんだけど来年大会あると思う？なくなると思う？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e1db-rdMG) · 2023/03/05(日) 23:01:58.40

>>233
>>240
なるほど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e910-vzJ6) · 2023/03/05(日) 23:02:05.41

スポンサー次第やろ。井口が上手いこと弄ってくれたら良いけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-eevX) · 2023/03/05(日) 23:09:59.42

>>256
2014年までは夢はなかったけど2015年以降徐々に回復した感じ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-oT6Q) · 2023/03/05(日) 23:11:01.23

ただ、田津原が吉本がインチキしてまでねじ込むほどのタレントかって言うと疑問だよね
笑い飯やゆりあんの方がよっぽど見えない力が見え隠れしてた

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 31c7-/XyD) · 2023/03/05(日) 23:11:27.16

>>277
流石に金が動く黒い噂が立つなら無くなると思う

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-eevX) · 2023/03/05(日) 23:11:59.11

てかスポンサーない方が良い大会になるんじゃない？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7924-sUY+) · 2023/03/05(日) 23:11:59.48

>>275
これ初めて知って今アマプラで確認したんだけど生放送でもこうなってたら凄い

**名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-DCux) · 2023/03/05(日) 23:12:25.70

>>260
たしかにw
審査員の皆様、田津原優勝でお願いします！で点数まで要求しないわな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-AXmG) · 2023/03/05(日) 23:12:48.14

>>275
初めて知ったわこれは
なんか怖

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-SEuB) · 2023/03/05(日) 23:12:52.53

ここで大会なくなったら一番可愛そうなの寺田かもな
順調に階段を登ってきててしかも次ラストイヤーで完全にシンデレラストーリーが出来上がるのに

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-z2MJ) · 2023/03/05(日) 23:14:20.72

>>275
ミルクボーイは陰謀じゃなくて予知だわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-5vv3) · 2023/03/05(日) 23:14:34.51

M1復活してからのR1優勝者みんなそれなりに効果出てる気も

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 23:14:40.32

>>283
当時のM-1スレでは誰も気づいてなかった
アマプラ確認したらちゃんと出てた
ダミー用のテロップで準々決勝敗退の芸人を入れたんだろうな

**名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Ea4G) · 2023/03/05(日) 23:15:00.64

ユリアンの時もそうだったけど
どう考えてもつまらん奴を
優勝させるのはあかんでしょ
それがコネなのか〇〇枠なのかはしらんけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-vwEG) · 2023/03/05(日) 23:15:51.92

>>275
今回みたいにミスしてもやらせと思われないためにだろうな
R-1運営もムラムラタムラとかどんぐりたけしでリハーサルすべきだった

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-Dj7l) · 2023/03/05(日) 23:16:01.19

確かに八百長やるにしてもこいつを優勝させるように採点お願いします、でいいなw
点数まで固定するメリットは本当にない

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-AXmG) · 2023/03/05(日) 23:16:25.25

ゆりあんで識別できるのありがたい

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 23:17:23.61

>>291
急に差し込まれたテロップが
ムラムラタムラ　500
なら笑い話なのに

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7388-MqA8) · 2023/03/05(日) 23:18:12.38

R-1最終決戦出番前の1stラウンド振り返る時のBGMがM-1敗者復活戦の紹介ナレーション「結成◯年…」の時と同じ曲だったと思うけど、何て曲か知ってる人いますか

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e903-nOum) · 2023/03/05(日) 23:19:12.84

>>290
ユリアンとか笑わなかったら差別主義者みたいな雰囲気あるやん

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-9ul4) · 2023/03/05(日) 23:19:47.36

最後の投票の場面も怪しいな2票2票で最後の最後で陣内で決まる場面。あのリアクションも嘘のリアクションと見たらわかる陣内下手やで

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13f8-Qpn1) · 2023/03/05(日) 23:20:15.54

点数決めての八百長なんて逆にそんな段取りは無理なんだから、
しょうもない表示ミスがなんで起こっただけさっさと出せばいいのにな

今後の対策としては、リハで仮の点つけるなら500点にするくらいか

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 01ad-myrt) · 2023/03/05(日) 23:20:16.53

銀河英雄伝説かよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e1db-rdMG) · 2023/03/05(日) 23:21:05.29

どうでもいいけどサツマカワが一番再生回数多いんだな
なんでだろ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e903-nOum) · 2023/03/05(日) 23:21:21.62

>>297
今まで見抜けなかったやつが偉そうに語ってて草

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8b10-AXmG) · 2023/03/05(日) 23:21:35.21

>>300
真空も毎年再生数伸びるし、あの界隈とネットの相性が良いとかそういう話では

**名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-DCux) · 2023/03/05(日) 23:21:55.96

こうなると、こたけ正義感の不当判決！が本当に抗議してるみたいになってて笑えてくる

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-vwEG) · 2023/03/05(日) 23:23:23.96

こたけ売れそうだよな
ちゃんと自分のターンに自分のキャラで自分に与えられた役割やって笑い取ってる

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:24:36.29

>>282
スポンサー無いとそもそも大会できないよ

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:24:57.76

>>290
ウルトラマン80かよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-5vv3) · 2023/03/05(日) 23:25:30.23

サツマカワと寺田の再生数いいね数凄いな

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 23:26:47.86

ユリアンやマジラブで何でも察せるの便利

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-myrt) · 2023/03/05(日) 23:27:05.13

やっぱコメント見たいな
アキナみたいなことなるのは可哀想やけどやっぱ物足りん

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-eevX) · 2023/03/05(日) 23:27:59.26

去年スポンサーなかったでしょ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-zdzo) · 2023/03/05(日) 23:28:59.75

7番目だし470って感じでリハしてたんだろうな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 715f-NCuH) · 2023/03/05(日) 23:31:50.51

何番目だからの規則性予想パターンきょんが出てればもっと自然だったよね

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp45-7Te4) · 2023/03/05(日) 23:35:21.01

ヤラセ-1グランプリかよ
きょん優勝も仕組まれてたんだな

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:36:05.69

コメルド湧いてるやん

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 295f-eKaw) · 2023/03/05(日) 23:36:09.53

もしも何もやましい事がなかった場合
田津原が美味しいネタにしてうまく立ち回ればいいだけなんだけど
伝え聞く平場のスキル的にキョドって余計変な誤解を与えかねない未来しか見えないのが……

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:36:55.89

>>310
民放のテレビ番組なんだから必ずどこかしらの会社がスポンサー付いてるはず
冠スポンサーこそ無いけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-oT6Q) · 2023/03/05(日) 23:37:35.43

プロレスでも◯◯さんの格が落ちない丸め技で負けて下さい！とか同士打ちからの仲間割れで！とかケツだけ決めるよな
合計470点バカリだけ80点台酷評なんてここまで細部に渡った台本なんて有るかな？w

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:37:47.15

>>315
どうも～ヤラセで優勝した田津原理音です！！！😁😁😁😁😁くらい出来ないとキツいな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b94f-L2iq) · 2023/03/05(日) 23:38:04.11

こたけは変な演技入れずに淡々と弁護士喋りでいったほうがいい気がする

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 19ad-MjGU) · 2023/03/05(日) 23:38:36.76

田津原もトロフィーもちつづけるんかな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e903-nOum) · 2023/03/05(日) 23:38:53.56

とりあえずヤラセならインサイダー取引になるから最悪会社潰れそう

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9901-5vv3) · 2023/03/05(日) 23:39:03.93

しんいちだったらこの状況でも安心して見てられただろうなあと思ってしまうあたりしんいちの平場力は高いのか

**名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-shfS) · 2023/03/05(日) 23:39:36.23

>>318
田津原のキャラに合わなすぎて平場の得手不得手関係なく無理だわ

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:40:25.89

ヤラセならセシウムさんのときバリの謝罪いるぜ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7102-f8Q5) · 2023/03/05(日) 23:40:31.07

去年の野田クリはギリギリで会場入りしてるのに前々から採点できる訳無いと思うんだけど
去年と今年は違うって言われるのかもしれないけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0901-GMqP) · 2023/03/05(日) 23:40:48.69

R1も準々決勝敗退芸人とかでやっておくべきだったな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4102-a2By) · 2023/03/05(日) 23:41:15.07

今のにゃんこスターすき〜
↑これ好き

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13bd-fgA8) · 2023/03/05(日) 23:41:28.25

野田とザコシって審査や好み同じに語られるけど違うよな

**名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-DCux) · 2023/03/05(日) 23:42:05.95

>>318
しんいちだったら、お前ヤラセで優勝したらしいなにも上手く返せてるのが目に浮かぶ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79ca-R/Ps) · 2023/03/05(日) 23:42:28.58

審査員が全員ヤラセに加担する必要は全くない
1人でいい

1人だけスタッフが点数を操作できるような仕組みにしておけば
結果は自由に操作できる

仮に4人が100点付けても
八百長審査員1人の点数を0～100で操作できれば
400～500の総合点の操作が可能で順位操作し放題だからね

一度ラパルフェのやつの合計点が間違えて表示されたのはスタッフの計算ミスだろ
しっかり合計点が表示されるシステムが構築されてるならあんな間違い100%起こらないし

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp45-7Te4) · 2023/03/05(日) 23:42:35.44

審査コメントの時のバカリズム、やけに声が小さくてまるで用意されていた台本を喋ってるみたいじゃなかった？

全てが繋がったな

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-BXIp) · 2023/03/05(日) 23:42:48.27

>>329
こういうの本来ならチャンスだからなあ
頑張って欲しいわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-EwS1) · 2023/03/05(日) 23:43:50.05

>>319
こたけは謎の熱量で客に訴えかける部分で笑うネタな感じもするけどな

**名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-OxCm) · 2023/03/05(日) 23:43:55.59

>>330
陣内...

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e910-vzJ6) · 2023/03/05(日) 23:44:36.37

ヤラセだとしても田津原優勝させるのが面白すぎる。親が政治家とかじゃない限り無いやろ