THE SECOND〜漫才トーナメント〜Part24
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■公式サイト
https://www.fujitv.co.jp/the-second/
2023年5月20日（土）19:00〜23:10
グランプリファイナル結果
【優勝】ギャロップ（大阪吉本・結成20年）
【準優勝】マシンガンズ（太田プロ・結成25年）
【準決勝進出】
囲碁将棋（東京吉本・結成19年）
三四郎（マセキ・結成18年）
【ベスト8進出】
金属バット（大阪吉本・結成16年）
スピードワゴン（ホリプロコム・結成25年）
超新塾（ワタナベ・結成22年）
テンダラー（大阪吉本・結成29年）
次スレは>>950が立てて下さい
立てられない場合は代理を安価で指名して下さい
※前スレ
THE SECOND〜漫才トーナメント〜Part23
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/geinin/1684623520 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マシンガンズは両方ツッコミじゃん、ラジオだと割と滝沢がボケなんだけどね。 囲碁将棋は普段やってる漫才のフローが賞レースのそれで今の大会でも通用する競技漫才師だからゆったり漫才やる事に慣れたベテラン漫才師は囲碁将棋のテンポ間に狂わされ続ける事間違い無し
来年も脅威だろう 重要なのは第2回だろうな
そこで恒例の賞レースになるかどうか決まると思う 囲碁将棋はモノマネはそこまでだけど副業はほんとに良いネタだったよなぁ
理想的なネタ 囲碁将棋ってネタは楽しいし文句はないんだけどずーっとハイトーンで
声張り上げ続けてるから何回も聞いてるとしんどく感じてきちゃうんよね…おっちゃん 囲碁将棋も遊びの部分で冒頭使う＋本ネタって感じにした方がよさそう
今のままだと詰め詰めすぎる
スピードワゴンももっと遊びの部分が欲しかったなぁ スピードワゴンは井戸田がアイドリングトークしようとしたら一気に小沢がネタに入ったよな
なんか噛み合ってなかった
でも井戸田がすげえ上手く小沢を捌いていた
個人の能力で言ったら井戸田はトップクラスだったな
小宮もだがタレントさんはすげえわ スピードワゴンの漫才は井戸田を見ていたくなるから井戸田も伸び伸び出来てないと窮屈だね 武智がいつにも増してテンションが高いな、盟友のギャロップが優勝したからだな
最新動画のネガティブなコメントに対して、反論してるな スピードワゴンは昔からああいう感じのネタやるからか
それとも小沢のキャラのせいか、アキナと違ってオッサンの恋愛話に違和感や嫌悪感がなかった 21日の大宮でのアフタートークは配信延長したはず、
60分1200円だから、小銭もってる人は買ってみて。
そういえばこの配信でダイタクが「審査員の男女比、フジが6:4にしてた」って言ってたな。
おそらく劇場の女子ファンが相当ウェブ応募してたはずだから、
これ5：5だったら金属と囲碁将棋決勝行けてたな。 >>704
意図的に劇場のファン減らそうとしたんだな
当たり前か >>660
対戦形式が盛り上がるっていうものすごく単純な判断じゃないかな
M-1も盛り上げ重視で全く公平とは思わないし 囲碁は一本目の最後までモノマネやらないネタの方が凄いと思った
二本目の方が高くてアレ？ってなったわ
明らか二本目はギャロップの方がウケてた印象だったので同点だったのが意外 >>704
男客が多いのは良かった
見た目も一般人だなって解るし
KOCとは正反対
全員女でしかもエキストラとかどんなにウケても参考記録だから 大会通して、一番笑ったのは長渕探してる囲碁将棋
ツッコミがマジギレしてるのは好きじゃないけどボケの人が良いね >>708
KOCってたまに客席から売れようとしてる客いるよな
統一感あるKOCTシャツをあえて着崩して目立とうとしてる客 >>561
一般人だしコメントを司会が求めたりするし特定祭りはなあ
変な粘着湧きそうなの配慮したのは当然だね >>700
スピワは井戸田の突っ込みが斜めになりすぎてて、伝わりきっていなかった所が多々あったのが気になった。
昔の様なシンプルな感じで良いのに。 囲碁将棋は予選からずっとあった客の応援ムードと
対戦相手も勝てそうなとこ多くて萎えた >>669
これ結果だけ見て吉本が囲碁将棋テンダラーを勝たせたいから良い位置に入れた！ヤラセ！
とか言うやついそう 井戸田のツッコミが変形だったの確かに気になった
ちょっと邪魔だったというかずっと小沢ワールドのままで井戸田が入り込んだところが一個の大きい笑いだったらスピードワゴン勝ってたりしたのかな
ギャロップのパンのくだりは毛利がソワソワする表情のみで林の一人芸をほとんど邪魔しなかったのが効いたんだとわかる >>703
小沢さんのキャラもあるし、あと「理想の恋愛」というテーマもデカいな。あくまで妄想と割り切れるし
アキナの場合は「好きな人が舞台を観に来る」って設定がリアルすぎて、なおかつ山名がそんな感じのキャラに見えないから生々しく見えすぎちゃった ギャロップのネタの間振りが長いだけなのに
笑い声が聞こえる箇所がなかなかこないから勝ったかもと浮かれたマシンガンズめちゃくちゃ面白いw キャラの浸透ってのはデカいね
小沢は夢見がちなロマンチストってのが視聴者に既に分かってるから妄想の恋バナ始めても違和感ない
アキナのリアル恋バナみたいなネタはいい年したオッサンが…って視聴者が引いてしまうのも分かる スピードワゴンは「甘ーいの人だ」っていう認識が少なくともお笑い見るような人の中ではほぼ100%であるからよっぽどの下ネタ言わない限り恋愛系で引かれることは無い 俺が井戸田をやるから、井戸田は見てて→前代未聞！でめっちゃ笑った記憶あるから
今回の入りはあんまり前代未聞感なかったんだよなあ 来年以降どうなるかね
かもめんたる
囲碁将棋
シャンプーハット
スーパーマラドーナ
トータルテンボス
ハライチ
アルピー
タイマ
あたりの決勝を見たい
今年の様子見て、来年は出ようかなと思うコンビもいるやろか >>723
もうツッコミがコント入らない漫才なんてありふれてるしな
あんだけお笑いロリコンやっててそこは古いままなんかいと思った 新ネタ作ってなかったベテランコンビがセカンドきっかけでネタ作るようになるんだろうな
そういう意味でもお笑い界にめっちゃ貢献してる >>724
ギャロップが優勝したし、意外と和牛とか出るかな？ >>725
決勝のネタもTHE MANZAI2019マスターズで披露したありネタだし、若手に感化されながら新作の漫才もやり続けてるとはいえそこのアンテナは止まってるんだろうな 来年は
プラスマイナス
スーマラ
タイマ
トータルテンボス
流れ星
COWCOW
あたりの実力派が一年かけてリベンジに来るだろうし
見取り図
品川庄司
とかも新たに参戦してくるから一気に難易度上がるだろうな
やっぱ初回が一番チャンスあるわ スピワは今でもK-PROで月1新ネタライブやってるし色々ネタあるよ
ザセカであれ選んだ理由はわからないけど、ネタ数ならあるはず ノックアウトでの2丁拳銃面白かったから来年決勝で見たい
スピードワゴンとの戦い燻し銀だったわ 和牛の漫才はSECONDとは相性が悪すぎる
コント漫才やってたのもテンダラーだけだからな
大会通して漫才の構成より遊びが大事な事がわかった ナイツが視聴率6%っつってて「あー…」と思った。
ギャロップもマシンガンズも別に今さらこのイベントで大爆発とか期待してないだろうけど、見てる方としてはこのスタイル崩さずに来年も続けて欲しい。アンバサダーはいらないけど。 賞レースの視聴率比較は>>288がまとめてくれてるけど
そこまで気落ちするような数字でもない アンバサダーそのものは賛成だけど表で的外れなコメントするのだけ控えてほしい
冒頭あたりはあまりにも番組趣旨を理解してない発言も多かった
副音声にして逆に気遣いなく話してもらうくらいがちょうどいいと思うんだが
大会そのものは漫才師と観客だけの空間がいい 初回から高いわけがない
2008年のKOC初回で11.8％でしょ
15年前のテレビ健在時代の11.8って今の落ち目フジの6.0より数字の相対的な偏差値はひどいだろ
だからセカンドは余裕だろ
関西だと視聴率いいらしいし
今から各バラエティでセカンド優勝のギャロップ！とかベスト4の囲碁将棋三四郎とか準優勝のマシンガンズとかいって、それが賞の宣伝になるんだからかな >>735
紙だしたこと言いまくったのはまじでちょっとだけギャロップ（ないし囲碁将棋）有利にしたいまっちゃんの無意識があった気がする
他事務所が優勝されてもなっていう無意識
まあ結局ネタがなかったからどっちにしろ負けてたけど
どう考えても最低点ってレベルじゃないのに最低点だったのはあれが尾を引いてた気がする >>737
無い。本人曰く”世間”（のうざい出来事）がボケで、2人がツッコミ
土田の日曜のラジオでいってた >>738
東野もだけど難しいですねって発言も嫌だった
選ぶわけじゃなくて絶対評価だからなにも難しくないのに
MC席にいる人たちが相対評価におわせちゃうと審査がブレる >>735
初回だし客が審査員ってことに懐疑的だったんだと思う
すでにテレビでかなり顔が売れてる三四郎やスピードワゴンも入ってたし
番組の最後には温かいお客さんって褒めてたから客審査を見直したんじゃないかな >>741
まあ賞の存続のために吉本に初回勝たせたほうがいいって無意識もあるんだろうな
それに準優勝のギャロップはほぼどこにも呼ばれそうにないけど、準優勝でもマシンガンズは十分呼ばれるだろうし
結果論としてネタが無くて負けたから勝敗に影響はなかったけど
アンバサダーというかコメンテーター入れるなら数名の東西のタレントを入れてほしい
関根勤みたいになんでも褒めるやつをひとりおいといてほしい それならクワマン（桑野信義）もアンバサダーに加えてほしい ほんこんが「くら寿司の時、すぐ松本さんから演者の三四郎にカメラ移したの良かった。M1も今田とか抜かんでええ」と言ってて、たまにはいいこと言うんだなと思った。 まっちゃんは居てもいいけど左右に関根勤と鶴瓶でも置いてまっちゃんがマイナスなこといってもポジティブ発言でうち消せるようにしてほしい 松本は丸くなり過ぎてるからトゲある発言したほうがいい 司会も客も絶対評価の感覚がまだ身についてないのは仕方ないかなーと思う
>>213のまとめもおもろいね
全部に3点つけた人もいるようだ アンバサダー何人も置くと結局は「俺は〜」「私は〜」の感想会みたいになって審査にバイアス掛かるようになるからやめた方がいいと思うけどなぁ ギャロップにvictoryに見えると言って援護射撃してくれる松ちゃん
霜降り優勝大会で、トロフィーが霜降りに見えてきたと発言して会場の空気作りした時と全く一緒 アンバサダーは別室で客の耳にはいらないようにするとか？
まあ言うてもTVショーだしそんなガチガチのコンテストみたいにしてもな ノックアウトステージ16→8の空間が心地よすぎた
特に初日はマヂラブのMCもよくて前説もよくて審査員もみんなしっかり絶対評価して
あの空間をテレビで求めるのが難しいのはわかってるけど アンバサダーとかプロが「正統派」とか「ズルい」とか言っちゃうと正統派に点入れようズルは減点しなきゃって空気になっちゃうのが心理ってもんよ
仮に「客いじり長すぎやろ」とか松ちゃんが言っちゃうと次から客いじりは減点対象になるし影響が大き過ぎる マシンガンズおもろいけど優勝はギャロップでええやろ 予選と違って勝ち残れば3本見られるってとこが最大の違い
マシンガンズも3本目でお客もお腹いっぱいになったのかもしれんし
3本やることのメリットデメリットはいろいろあるな >>758
そのぶん週6くらいの頻度でおかしなことを言ってるから ノックアウトステージとファイナルの違いは
同じ日に同じ客で同じ漫才師が何回も漫才するなんだよな
だから採点終わってから内容にコメントしても勝った側は次の対戦に影響する ノックアウトステージはアンバサダーいなかったし、それでいて後攻有利意外で変なジャッジはなかったからねぇ
もしノックアウトステージから「正統派！掛け合い！◯◯はズル！」とかプロのコメントあったら超新塾も三四郎もマシンガンズも決勝いけなかったと思う ギャロップ優勝で納得だけど松本のせいでモヤモヤする
まじで松本副音声で良かった あれだけウケたマシンガンズ3本目にもきちんと点が入って
接戦でギャロップ優勝なら全然問題なかったもんなあ マシンガンズ3本も見たら飽きるだろうなと決勝前にここで言われてたけど
その通りになっちゃったな >>745
一組ごとに採点するべきって言うのもそれな！だったよ 同じようなネタやってもウケたなら絶対評価されるべきだが
いうてもそこは審査員も人間だし 副音声だったらそもそも要らん
東野一人で4時間はキツいからその為にもいる訳で東野をある程度制御出来るとこにいないと意味がない 飽きるだろマシンガンズ
松本が水さしてくれて、よかったよほんと ノックアウト時の
道具とかセット使った事への
マヂラブ（トレエンもかな）のフォローは素晴らしかった
その辺（小道具も使うかもみたいなの）は松本さんに情報として入れていて欲しかった >>633
毛利上手くなったよね
あの落ち着き若い頃の巨人師匠を彷彿とさせた
DJばっかりやってると思ってたらちゃんと漫才も頑張ってたんだね >>769
林とケツ叩き合ってるのは制して正解だったな
ああいうのが東野のアカンところ 画面越しに見てたここのやつらはひたすら松本のコメントに審査が影響されたと言い張りたいようだが、予選から何度か審査に足を運んで決勝も現場で見ていた客による判定のほうがここでいつまでも同じことをガタガタ言っているやつらより遥かに信頼できる
マシンガンズの決勝の点数が低かったのはシンプルに少なからぬ客が微妙な間やグダつきに物足りなさを感じたというだけのことでしょ、現場の空気を支配しきれなかったというだけのことや >>774
今持ってる実力は出し切っての準優勝だから悔しさはあるだろうけど悔いはあんまり無いんじゃないかね
有吉軍団のアルピー路線で売れていくといいね >>775
即興力だけ見ても使いたいと思う業界の人らは多いんじゃないかな
実力を出し切った結果というのはそのとおりだと思うわ まあでも自由に発言させないと松本呼ぶ意味が薄い気がするのでＷの一回目みたいに別室でもいいのかもな >>773
あれよくなかったね。どの芸人さんにも公平に対応する今田はさすが 別室じゃ意味なくね？松本抜きではネタの合間の平場はおそらく見るに耐えなかったぞ
松本じゃなくてもいいが、テレビ的な裏回しが巧みな大御所芸人は必要だろう 松本がいなかったらマシンガンズ勝ってたってレベルでもないし気にしすぎじゃないか
勝敗に影響出てないだろうし
しいて言うなら松本いなかったら金属が松本イジリ残してた可能性あるぐらい マシンガンズは松本に金属バットと間違えられたりいまいちハマってない事もその場でネタに出来たから
プラスに働いた面も大いにあるんだけどな プラスに持ってったのは負け犬癖を全面に出したマシンガンズの腕な気が。 マシンガンズ云々ではないんだけどな
松本が最初の方でM-1をにおわせすぎたこと自体が嫌だった
松本が予選見ないタイプってわかってるならスタッフがちゃんと事前に
この大会の趣旨をきっちり説明しておくべきだった >>784
でもあそこで逆に松本がマシンガンズ褒めて優勝候補かもみたいに言ったら崩れてた可能性もあるし そんなに深く考えずにこの大会のネタ時間はM-1より2分長い6分ってのがわかりやすく伝わったって思えばいいんじゃ
ネタ時間は6分です、だけ言っても他の賞レースが何分かもわからない視聴者もいるだろうし ツギクルの太田みたいな感じでやるのがベスト
あれ、審査に影響を与えない範囲で簡潔にネタの振り返りをしていて実に見事 毎回アンバサダーが変わって次は塙がその役でも面白いかなあ >>786
あの調子で優勝意識しすぎて崩れるマシンガンズも面白そう。
…ダメだ、何回タイムリープしてもマシンガンズは決勝までは行ってしまうし、決勝ではボロ負けする… >>785
M-1匂わすもクソも16年目以上の時点でM-1あっての大会でしょ
さっきからずっと何言ってんの？？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
