キングコング西野公論 501
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キングコング西野公論 500
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たいしたことないクリエイターの共通点（Q&A回）
2023年11月5日（*Voicy書き起こし）
[4:45]《様々なプロジェクトを成功させている西野さんですが、そんな西野さんでも叶わなかった夢があれば教えて下さい》
いっぱいあるよ？ アッハハハハ……。
うまく行かない事だらけなので、ホントにいっぱいあるんですけども……。
そうだなぁ、叶わなかったこと？
あ、メチャクチャ狙いに行って取れなかったモノで言うと、2006年か7年かのＭ１グランプリ。
あれは、ホントはね、テレビの仕事でホンット忙しかったんで。でもそれを言い訳にしたくないなと思って。
なんか…「テレビの人でしょ？」みたいな感じでさ……なんか思われてて、
芸人からもそういう目で見られてんだろうなと。
「もういいですよね！ キングコングさんははねトびやられてて、ハイ、キャッキャキャッキャやってて下さい。
もう僕たち芸人は板の上で戦いますんで」
みたいな、感じ……だったので。
いや、これは僕が勝手にそういうふうに捉えていたのかも知んないですけど、なんかムカつくなと思って。
アッハッハッハッ……。
あん時はたぶん、若さもあって…いや、ムカつくと思っちゃったんです、シンプルに。いやちょっと待てと。
基本的にはそもそもそこに行くまでに、漫才のコンクールでアンタたちに、全部…全員に勝ったから！
だから東京にバンッといち早く行って、みたいな。一通りアンタと昔やり合ったよ、っていう。
で、そこで勝ったんだよ僕たちは。
で、テレビに出てるんですけどって思ってたんだけど、とはいえさ！ そらぁ昔の話でさ。
今はさ、2006年のね？ まぁ確かに、テレビの人みたいになってるわけでね？
まぁそう思われても仕方ねーなと思ったんで。いや、でもムカつくなと思ったんで。
その年の初めだったかな？ 梶原くんとどっちが言い出したか分かんないですけど、「Ｍ１獲ろうぜ」って言って。
優勝しようって、出て優勝しようって決めた年があったんですよ。 （>>109続き）
で、もうそん時はホント覚悟を決めて、今年一発で獲ってやろうって。もうずっとＭ１出てなかったんですけど。
で、もうホント、単独ライブやりまくってネタ叩きまくって、
でＭ１にチャレンジして１回戦突破して２回戦突破して３回戦突破して準決勝突破して決勝に上がって。
で決勝でも、最高得点バッて出した後にぃー、サンドウィッチマンさんが出てきて1点抜かれてしまったっていう。
そん時はやっぱかなわなかったですね。
ん～、やっ！ 普通にサンドウィッチマンさんのほうが面白かったし。うん。そらそうだよなーと思った。
なんか順当な結果だったなーと思ったね。
で、もうそれはもうさすがサンドウィッチマンさんだなと思って、その場では拍手した…し、
おめでとうございますと思ったしホントに。参りましたと思ったし。
ただ、終わってから急に悔しさみたいなんが込み上げてきて(笑)、舞台袖降りた瞬間に急に悔しさが込み上げてきて、
「あ、僕、こんな本気でやってたんだ」っていう事をそこで知ってですね。
この1年こんな本気でやってたんだ、そしてそれが、かなわなかったんだっていう事を知って、
もうそこでもう号泣。アッハッハッハッ……！
テレ朝のスタッフさんが「西野が泣いてるー！」っていう事で、なんかもうシメシメともうヨダレを垂らしながら、
カメラ回してたみたいだから。
なんかもう、回されてたのをもう途中から「やべぇ回されてるー！」と思ったんですけど、号泣したね。
ん～、でもそんな感じで、叶わなかったことはもう沢山ありますよ。
ですが、そこで止まることはない。また次の、なんか目標を探して、次こそは……ちゃんと勝ちたいなぁ、とか思うんで。
ん～……。なんか、そこで止まることはないですね。
失敗したことは山ほどあるし。うん。負けたこともいっぱいあるけど。そこで止まるっていうことはないですね。
ま、一生！ だって僕らはエンタメやるぞって決めたその日から、僕たちのコレっていうのは50年戦争だから。
うん。まぁ止まることはないですね。なんかそんな感じです。 （>>110続き）
[9:02]
《西野さんは周りのクリエイターを見て、「コイツ大したことないな」と思うことだらけだと思うんですが（*西野・笑い）、
どこでその判断をされていますか？》
その……僕がね？ 周りの人をこう見下してる前提やめて下さい(笑)。
「コイツ大したことないな」と思うことだらけ、じゃないです。
スゲーなーっ！ って思う人、たっくさんいます。ホントたくさんいる。
この人スゲーな、敵わないな、と思う人もたくさんいます。
ただ、この質問では、西野の黒い部分を求められていると思うので、まぁ正直に全部お話しすると、
大したことねーなーと思うクリエイターも確かにいますね。
ん～、ま、それはどういう人かって言うと、感情が先に出てしまって合理的な行動が出来ないクリエイターさん？
…は、総じて大したことないと思うし、実際に作ってるモノも文化も大したことないなぁと思います。
例えば、え～と……そうだな、作品とか作者の好き嫌いっていうのは、これはあって当然だと思うんですね。
これ当然あるじゃないですか。ああいう作品好きとか、ああいう作品嫌いとか。
あの人好きあの人嫌いはこれ当然あって！ ん～、あると思うんですけども。
僕だったらさ、バッドエンドは嫌いだし、あとは何だろな、小難しいフランス映画みたいなものも、
あんま好きじゃないですね。
だけど、それらが話題になっていたりね、その人やその作品が話題になっていたり、熱狂を生んでいたり、
あるいは新しいビジネスモデルや新しいテクノロジーを絡めていたりしたら、
“必ず”観るようにしています。必ずです！
それが好き嫌いはどーだっていいです。そこから学べる事が必ずあるんで、
自分や自分のチームのために、必ず観ますね。 （>>111続き）
ところが、え～……ですね。
「すんごい盛り上がってるらしいけどアイツのこと好きじゃないから観ない」
っていう判断をするクリエイターさんって、結構いるんです。
「俺アイツ嫌いだから！ あーゆーの嫌いだから観ないよ」って判断をするクリエイターさんって結構いるんですよ。
そこに自分の好みとか、感情を持ち込んでしまう。
当然、それは学びの量が減るわけですから、そういう人っていうのは圧倒的に成長が遅いし、
何よりですね、古いです！ 古いな～！ って思っちゃう。
それこそさぁ……えんとつ町の踊るハロウィンナイト。…とかって、これ当然好き嫌いあると思うんですね。
絶対あるじゃないですか、そんな作……イベントもさ、このイベントが好き・このイベントが苦手みたいなのが、絶対ある。
えんとつ町の踊るハロウィンナイトもご多分に漏れずね、好き嫌いが絶対あると思うんです。
だ・け・ど・もぉ、えんとつ町の踊るハロウィンナイトって、出演者を公表していないのに、
1万2千枚だか3千枚のチケットが即完してね？ で、大人料金が5千5百円。中学生以下550円、未就学児無料。
……というですね、1億ウン千万円の制作費を掛けた大盆踊り大会があると。
出演者は350名、スタッフは900名。その大トリを飾るのは、生成AIから始まったバンドザウルスでしょ？
それが大変な評判を呼んで、オンライン配信がスタートして1日でオンラインチケットが早くも1万枚売れたと。
これだけの事実が並んでいる中、クリエイターや表現者を名乗る人たちが、
この祭りをチェックしないっていうのは、もうあり得ない！ と思っていて。
……いやっ、日本に住んでいて、ここをチェックしていないって、僕、全然あり得ないと思っていて。
いや僕なら、そんな文化を、そんなエンタメのビジネスモデルを、どうやって作ったのって、“必ず”チェックします。
その仕掛け人が、僕が大っキライな人であってもです。大っキライな人であっても。
もうその事実、今言った事実がもう、6つ7つ並んでる時点で、それは一体どうやって仕掛けたんだっていうのは、
絶対チェックします。絶対調べ上げる。 ●６年前の西野
> 肩書きもいっぱいあってスゲーね。
> これからも、この調子で、どんどん肩書きをつけて、どんどん自信をつけていってください。
↓
●今年の西野
> 「肩書きがたくさんあるヤツは地に足がついていない」という固定観念が、僕らの生存確率を下げている気がしてならない。
６年たって、やっと理解できたらしいw
フレー！フレー！西野亮廣！！ （>>112続き）
それこそね、SHOWROOMの前田さんとかね、あとブレイキングダウンの溝口さんとか、
え～、幻冬舎の箕輪さんとか、やっぱりねぇ、見に来られていたんですね。
えんとつ町のプペルに興味があるっていうよりも、そういったエンタメ、そういった熱狂を、
どうやって作ったのかっていう興味だと思います。
それをまぁ、え～、見に来られたんだと思いますけれども……。
で、これはですね、皆さんもよくよく知っていると思うんですけども、
例えば、「俺は西野が嫌いだから西野のヤツは見ない！」っていうスタンスを取っているクリエイターさんって、
数年後に、うっすら真似するんです。うっすら真似すんの。
だけど完全に真似をしちゃうと「西野の真似じゃん」ってツッコまれるから、ちょっと自分なりにアレンジを加えて、
うっすら真似するんですね。
でもアレンジを加えようが何しようが、そんな事よりも、“遅い”んです。遅いの。
で、真似することって全然悪いことじゃないじゃないですか。
良いモノは取り入れたほうがいいんだから、真似することは全然悪いことじゃない、
だけど、“遅い”っていうのは罪なんです。遅いって罪なんですよ。
あの～……何の時やったっけ……絵本の無料公開の時に、僕ね、結構キツめに言ったの覚えてんですけど。
絵本無料公開したらね、いろんなクリエイターさんから、なんか……。
「そんなん良くなーい！ 価値がなくなるー！」みたいな。
「お金払う文化が無くなっちゃうじゃないか！」みたいな事言ってて。
お前らアホにも程があるなっていう、これは僕、日本の全クリエイターに、
「ちょっと頭冷やせ！」、で、「ちょっと頭使え！」って言ったんですよ。
で、「無料公開批判すんのヤメとけ」って言いました。
理由は「お前の首が締まるから」です。お前も絶ッ対することになるから！
で、お前ここで「無料公開良くない」って言ってしまったらば、この波は来てるんだから、
情報には価値がないよっていう波が、あとはもっと言うと、みんながもう知ってるモノしか買わないっていう波が。 >>112
こんなこと言ってる割にはあれだけ話題になった進撃の巨人は最後まで見ないんだ
ひどい矛盾 >>101
こいつら西野さんにリツイートされたくて必死に大喜利やってんだろ 話題作は老後の楽しみにとっといてるから観てない設定はどうした （>>114続き）
バクチはもうしなくなる！ 当たり前じゃないですか！
エンタメがこんだけたくさん出てしまったらば、わざわざ博打しないですよ。
もう、当たりが確約されてるモノしかみんな買わないっすよ。
……ってことはだ。新作とかなってきたら、ある程度は見せないと、中身を。もう買わないじゃないですか。
で、無料公開なんか、これ全ッ員やることになる！
で、一回ちょっと……「ヤメろ、その批判すんの！」って言ったんです(笑)。
なんかそれ、それってなんかだいぶ俯瞰で見てない？ あの、「俺を批判すんな」って言ってんです、それって。
俺っていうか、「僕がやってる事は批判じゃダァメなんだ！」って言ってんです。
西野の気持ちはどうだっていいです。
西野、僕を批判するなって言ってるわけ……そっちではなくてですね、
「こぉのアクションを批判してしまうと、お前の首が締まるからヤメとけ」。
で、お前、もう、お前のこのエンタメ人生でクリエイティブ人生で、無料公開っていう言葉が使えなくなってしまう事が、
そのカードがお前が切れなくなってしまうことが、どぉんだけお前を苦しめるのか！
なぁんでそんな、こんな簡単な事が分からないんだ！
……って思って、結構言ったんすよ。
あん時はもう、いろんな人にもう……何千人何万人のクリエイターにワーワーワーワー言われましたけど、
お前らが全部間違ってるって言い返した。
で、お前らを応援してるファンも間違ってる。
なぜならお前らを応援するファンも、いずれ無料公開で何かを取得することになるから！
それは要らない、そんなもんダメだ、ってやってしまうと、お前らを応援してるファンが、
お前のことを殺してしまうことになっちゃうよって。
……あ、いや、全員、お前らが全部間違ってる。
……ってとんでもない発言言ってるじゃないですか(笑)。 （>>118続き）
で、そん時も結構分かれたんですよ。
「あ～んなん良くなぁ～い！」って言ってた人と、「ちょっと待て」と。
で、無料公開……えんとつ町のプペルの無料公開って、これ結果出たなと。
待った人が、「ちょっと西野、あれどうやったの？」って飛び付いて来た人、メッチャいたんです。
そっちも実はいたんです。
「それちょっと……どういう仕掛けになってんの？」みたいな。で、「どこでマネタイズしてんの？」みたいな事。
「それ無料で出したらどうやってマネタイズ……あっ、（*指パチン）、そーゆーことなんだ」
って聞きに来た人、いたんですね、一部。
で、繰り返しますが、やっぱそれが出来ないクリエイターっていうのは、成長遅い……ので、まぁ大した事ない。
で、その逆ですね。ヒットしてるものは全部見ますって決めている、秋元康さんとか。鈴木おさむさんとか。
……は、恐ろしいですね～。いや、僕も常にそっち側でありたいなぁと思って。
やっぱり、感情が先に来てしまう人、で合理的な行動が出来ない・判断が出来ない人っていうのは、
総じてザコだなと。
ザコって言い方悪いですけども、なんか、何者にもならずに終わってるなぁっていう、そういう感じですっ。
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