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女からの『逆セクハラ』も訴えられるようにするべき

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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2012/12/15(土) 14:44:47.28ID:DkFbthS8
理不尽だろ、不平等だろ、おかしい
男ばかり神経使って肩身の狭い思いをしてさ・・・
フェミニズムは滅べばいい
0144名無しさん 〜君の性差〜
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2013/03/30(土) 23:41:59.47ID:irQrUoGh
>>143
意見ではなく実際の対応の問題。
常識が全て常識通りに運ぶ社会なら、このような問題は生じない。
そうではないから、このスレが存在している。
そろそろ理解できた?
0145浦安小町
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2013/03/30(土) 23:57:32.38ID:G6cSslhF
なんだそりゃ。男へのセクハラは事実上容認されているといいたいの?
特殊ケースではなく一般論として?だったらアホかとしかいえないのだけど。
0146名無しさん 〜君の性差〜
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2013/03/31(日) 00:03:19.21ID:ABI6gRDg
>>145
容認ではなく軽視されていると言っているのだ。
男性が被害を訴えづらい世間的風潮があると言っているのだ。
一度、スレを最初から読み返してこい!
面倒くせえから、もう落ちる!
0147浦安小町
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2013/03/31(日) 00:08:12.87ID:FInZCpZq
ばからしい。被害を訴えづらいのは女性も同じだっての。
0149名無しさん 〜君の性差〜
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2013/03/31(日) 17:01:55.10ID:R6GGjpFX
セクハラをされる女性と、男性にセクハラを行ったり同僚女性をいじめたりする女性は別人なんだよな。
0150名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 00:12:34.27ID:pi0sjB+u
同僚がハラスメント受けて、目撃者として証言を頼まれたことがある。
直接の上司(男)に相談したら「女性への接し方がわかってない」と笑って済まされたことがある。

さすがにこれはひどいと思ってもう一つ上の上司に言ってようやく話が通った。
結局加害者は解雇されたけど、もうちょっとで泣き寝入りするところだった。
0151名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 11:11:47.08ID:SVL3kYiP
>>147
はい、どっちもどっち砲、入りましたーwww


さて、新年度だけど、>>131氏の会社ではまた新入男性社員に被害者が
出るのだろうか? 心配だなー。
0152名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 11:22:11.51ID:SVL3kYiP
>>43
ところで昨夜、ケーブルで『恐怖のメロディ』を観たけど怖ぇ、まじ怖かった。
70年代にあれを撮るイーストウッドも大したもんだねぇ。感心したわ。
0153名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 17:32:03.10ID:wg32bUa+
会社側に訴えても対応してもらえなかったのだから、もう労働基準監督署に訴えるしかないわな。
会社側はそれを嫌がるけど、こちらは段階を踏んで訴えてるんだから。
0154浦安小町
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2013/04/01(月) 20:21:31.20ID:rym6lJOa
>>151
だからさー、認識が根本的に間違ってんだよおまえは。
セクハラ対策は報復でもなけりゃ加害者の処罰でもないって話。
考え方の根っこは「お互いに不快行為はやめて
仕事に集中できる環境をつくりましょうよ」ってことでしょ。

そもそもセクハラだけをやたら特別視するからおかしくなるのであって、
セクハラは問題とは単にコミュニケーションの齟齬・歪みの一形態。
一方が明らかに悪質な場合は仲裁も必要かもしれないけど、
基本は個人間での解決なんだよ。わかる?
これ勘違いしてる馬鹿が多いんだけどさー。

要するに第三者に訴えるのは被害者にとっても最終手段。
やったが最後、元の穏便な関係にはまず戻れないわけで、
男だろうが女だろうがリスク大アリなんだヨ!当たり前だろ。
よしんば相手が処分されたとして、それが腹いせ以上の何になる。
まわりに腫れ物扱いされて仕事に支障きたすようじゃ何の意味もないわ。
がっついたビジネスパーソンならこんなの常識だヴォケ!
0155名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 21:43:58.40ID:n/6exNDl
セクハラで加害者(とされている人)は実際に数多く処罰されていると思うが
0156浦安小町
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2013/04/01(月) 22:47:46.43ID:rym6lJOa
そりゃ不要なトラブル起こしてんだから結果的に処罰される可能性はあるわな。
でも「女が言ってるから」で一方的に処罰されることなんてない。
そもそも第一義は処罰ではなくセクハラをやめさせることだから、
ある程度継続性がないといちいちセクハラ担当も動かないし、
よほど度を越してない限りは口頭注意で終わり。
0157名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 22:51:28.97ID:r41q/0+B
>>147
男と女じゃ大きな差があり、女→男へのセクハラの罰則が凄い軽視されてるから、
男→女へのセクハラと同様の罰則が下されるように
制度を整えろと言ってるんだよ何度も言わせるな屑女!

現状じゃあまりに男性が不憫で不平等で肩身が狭くて可哀相
0158名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/01(月) 23:16:38.46ID:SVL3kYiP
>>157
そもそも「自分の方がずれてるかも」という自省をしたことがないんじゃないかな、浦安って?
論につまれば「女だって」「女だって」(どっちもどっち砲)の繰り返しだし。
結局、女から男性へのセクハラという事実を揉み消したい連中と性根は同じなんだろうね。
0159浦安小町
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2013/04/01(月) 23:58:03.75ID:rym6lJOa
>>157
制度は整ってるでしょ。あとは運用する側の問題。

>>158
連れて来なよ、もしそんなのがいるのならwwww
>女から男性へのセクハラという事実を揉み消したい連中
0160名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/02(火) 00:08:46.42ID:pMglhk0Z
>>159

つ鏡
0161名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/02(火) 01:30:54.05ID:bv+Tz3bN
>>158
某スレでの情報によると、浦安は男児に金的して「女は強い」と喜んでたようなサディスト女だからね。
むしろ腐れたセクハラ女と同じタイプだろう。もしかしたら、浦安自身がセクハラ女なのかも知れない。
そんな腐れ女にとっては、このスレの存在は不都合なのさ。

>>159
自覚できてないところは>>157の指摘通りだなwww
0162名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/02(火) 01:37:07.10ID:bv+Tz3bN
おっと訂正。

屑女であることは>>157の指摘通り。
自覚が無いところは>>158の指摘通り。
その実体は、負けを認めたくない、引っ込みがつかないだけの実の無い女。
0163名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/02(火) 05:17:59.90ID:8eBVY7O2
>>159
全然制度整ってないよ
今のままじゃ男性不利過ぎる
圧倒的女性優位
とても均等な立場とはいえない
男女同様の制度の元、同様に罰せられなければ平等な気持ちで接せられない
女性に何か言おうにも、女性に視線を送るにしても、
セクハラや猥褻罪で訴えられるんじゃないかと気を使って萎縮している男性は多い

男性の尊厳が酷く軽視されてるよ

男女平等だと宣っておきながら、そんなに女性に都合の悪い実態は誤魔化して目をそらして認めたくないの?
男性の正当な訴えによって女性が優位な扱いを受けれなくなるのが嫌だから

性根が腐っている利己的な屑フェミ女だな
0164名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/02(火) 11:17:07.75ID:bv+Tz3bN
>>163
浦安なんて相手にするだけ無駄ですよ。スレにイチャモンつけたいだけの荒らしだから。

どのスレでも列挙された数々の事例は一切無視して、ひたすら「思い込み」と「周囲3m砲」を使いまくり、
周囲が呆れ果てて相手にしなくなると、勝手に「論破した」と勝ち誇る。
そういえば、浦安が自説の具体的ソースを示したところなど見たことが無い。

971 :浦安小町:2012/12/09(日) 23:33:19.87 ID:QsqK6dFM
ソースソースって馬鹿じゃなかろうか。ソースの意義は「ある事実」の裏付け。
つまり私の主張のソースは五輪の試合結果だけがあればそれで事足りる。


とか言いながら、その「ある事実」の裏付けを提示したことすらない。それが浦安クオリティw
0165名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/02(火) 23:03:34.27ID:67lHHJFO
上司(男独身)と先輩(女独身)の仲をネット上で脚色して暴露しまくった女主任(40歳代事務系)

: 他事業所へ転居を伴わない異動(処分が軽い)
0166名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/03(水) 00:17:48.18ID:SASTtJrc
なんだかスレが荒れてんな。いい加減、話の流れを元に戻すよ。

2011年3月5日の週刊現代の「逆セクハラ」の記事で、戸塚美沙弁護士が22歳から35歳までの男性
約2500人を対象に「職場で女性の上司や先輩から不快な思いをさせられたと感じたことはあるか」と質問したところ、
全体の約25%が「ある」と回答したそうです。女性から男性へのセクハラも、実際の数(訴えなどされていない数)は
無視できないと言えます。また、男性の場合は被害にあって訴えても、認められず、異動願いを出しても、無視される
というケースも多いようです。

つまり、この時点では回答者の1/4、約625名の男性被害者が存在して、それが氷山の一角というわけだ。
これを20、30代の男性労働者の総数に単純換算すると、果たしてどういう数値になるだろうか?
そして、この2年間でどれだけの状況の変化があったのだろうか?
0167名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/03(水) 00:19:02.44ID:SASTtJrc
ところで以前、うちの会社でもセクハラ研修なるものがあって、どこぞの女が講師としてきたけど、
男性から女性へのセクハラの話しかしないから、女性から男性へのセクハラはどうなのか?
って訊いたら、一瞬ムッとして黙り込んだ後、俺の質問はスルーされた。
挙句、後になって社長に呼び出し食って怒られた。秘書室の女性社員からそれとなく聞き出したけど、
例の女講師が社長にクレームつけたらしい。女性センターとやらの回し者だったんだ、その女。
ま、現実はこんなもんだよ。
0169名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/03(水) 03:52:24.89ID:SASTtJrc
>>168
女性センターとは、都道府県、市町村等が自主的に設置している女性のための総合施設です。
「女性センター」「男女共同参画センター」など名称は様々です。
女性センターでは「女性問題の解決」「女性の地位向上」「女性の社会参画」を目的とし、
女性が抱える問題全般の情報提供、相談、研究などを実施しています。
「配偶者暴力相談支援センター」に指定されている施設や配偶者からの暴力専門の相談窓口を
設置している施設もあります。

…というのが内閣府による説明ですが、早い話が糞フェミ団体の活動拠点の1つですw
0170名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/03(水) 19:18:26.77ID:0Y9ljAWd
>>167
いったいどういうクレーム内容で、どう社長に怒られたんだ?
完全に言いがかりじゃんか。

うちの会社にも同じような研修があって、以前は男性→女性のパターン
のみだったが、さすがに法改正と同時に、女性→男性のパターンも
取り上げるようになったわ。
0171名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/04(木) 09:22:47.14ID:uASD+KY3
>>170
クレームの詳しい内容までは分からなかったけど、
社長は「せっかくお呼びした先生に失礼なことをするな」と言った。
とにかく、俺の態度が気に入らなかったらしい。
これは類推でしかないが、当の女講師が「アテクシに恥をかかせたわねムキー!」と
なったのだろうw

>さすがに法改正と同時に、女性→男性のパターンも取り上げるようになったわ。

それはよい傾向だね。これからもその方向に進んでゆくことを望むよ。
うちの会社のある地域は、まだまだ遅れているみたい。
0172名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/04(木) 18:48:49.21ID:MPr9BQw8
>>171
その女講師に

「この映画面白いっすよ」と言って

『ディスクロージャー』『ミザリー』『恐怖のメロディ』

のDVD渡してぇw
0173名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/05(金) 03:28:12.30ID:4bOlUhnc
ちゃんとした女性講師なら
女→男へのセクハラもある、と認識してるよ

つーか俺も女性講師に女性から男性へのセクハラのこと習った
0174名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/05(金) 07:51:29.35ID:hjUDymuA
>>167>>170
よく聞くよ、そういう話。
実際に、俺の会社に無理やり研修をねじ込もうとしたのは、地元の女性団体だったけど、
それをはねつけたら、今度は市の男女共同▲センターがしゃしゃり出てきた。
男女共同▲がフェミの巣窟だと理解してない企業だと、そういうのにホイホイと乗せられてしまう。
男女平等の振りをして、実態は♀利権の擁護拡張に偏向している。
しかも、自治体がバックについて人を騙してんだから、まったく、とんだ茶番だよな。
セクハラ研修も講師の選定が肝心。とりあえず、自治体関係やNGO系は避けるが吉みたい。
その地域にもよりけりだろうけど。
0175名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/05(金) 11:05:14.31ID:1JQS5xRA
結局は、講師選びが鍵を握るということですな。
しっかりとした講師を招かないとね。
0176名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/05(金) 21:55:34.47ID:4Pq7/ZyD
まぁそもそも男女共同参画思想というのはフェミ・ナチズムと同義だからな
0177名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/09(火) 21:15:50.75ID:MGRhGDoe
月刊プレジデントの記事読んだけど、セクハラの例としては男から女への件しか書いてない。
外資系企業だったら、女→男どころか同性のセクハラに対しても厳しいはずなのだが。
0178名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/10(水) 06:07:55.75ID:D8D/NcmG
逆セクハラの場合、男はどうしても喜んじゃうから訴えないケースが多い。
正直、電車内では最近痴漢よりも逆痴漢の方が増えているんだよ。でも、表沙汰にされないのはやられるのが嬉しい男が多いから。
社内、飲食店の下ネタだった、本当は女の方が多くてきついんだよ。でも、女だからなのかいちいち言われないだろ?
スーパーとか熟女がレジ男にネチネチ絡んだり際どいトークよくしているが、そういうのうるさく言われない。
例えば、男がレジでそういうのしたら速攻で鼻つまみにあうけどな。なんで?
はっきり言って、今は熟女の方がエロイ。セクハラしまくってると思う。
0179池田大作
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2013/04/10(水) 07:37:00.12ID:cG7O76So
全世界創価学会員よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が宝くじで1等・前後賞を当てまくるように
高橋直美と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
そして鈴木ひでゆきは速やかに高橋裕之氏に土地を返還しなさい
0180名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/10(水) 12:15:35.44ID:FEBxAkAc
今日の読売新聞朝刊の17面「潜在化するセクハラ被害」の記事。
やっぱり、男性から女性へのセクハラの事例にしか触れていない。
マスゴミは相変わらずだな。
0182名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/11(木) 11:12:21.84ID:EIEWa3HF
社内不倫の現場を目撃されてしまった場合。目撃者が男性ならば、
その目撃男性から「セクハラされました」「ストーカーされました」と、
不倫同様に周囲を騙せば目撃者の口封じは成功する。
しかも悲劇のヒロインの付加価値までつく。実話。
0183名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/12(金) 17:20:35.16ID:62sUob5N
>>180
ゴミだな
早く男女平等になってほしいものだ
0184名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/13(土) 17:30:08.76ID:XHCzfYkA
とりあえず、左翼系の朝日や毎日は無理だから、産経系のサラリーマン雑誌「SPA!」あたりに、「女性社員にセクハラされまくっても本社は話も聞いてくれない・役所は相手にしてくれない 男性社員の叫び!」ってな感じで実例を投稿しましょうよ。あとcircus?とかに。
0185名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/13(土) 17:37:57.17ID:XHCzfYkA
連投スマソ
せっかく就職できたのに! 「猫またぎ」みたいな女とデートしなければ仕事を教えてもらえないなんて!とか。
血の叫びが聞こえてきそうです。
0186名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/14(日) 07:52:27.36ID:yfLBQCBy
チビ、ハゲ、デブ、加齢臭・・・etcはセクハラです。
また、本人の前で格好良いとか言うのもセクハラです。
0187名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/14(日) 16:48:44.77ID:hS/Hfq4g
>>184
海外のマスメディアに発信してみるのもありかもよ?
日本の政府もマスゴミも、海外からの国評には敏感だから、
さぞや慌てふためくだろう。
その結果、まともな報道姿勢になっていくか、
情報隠蔽に必死になるかは分からんが。
0189名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/15(月) 02:20:13.17ID:keHoS7q3
パートのおばさんにセクハラ、パワハラをされて会社に相談した事で突然懲戒解雇、
これを弁護士、県社労士会、労働団体、労働基準監督署や法務局に相談
労働基準局の呼び出しに応じて会社が出てきたが解雇理由は全く明示されず
こちら側からのパワハラ、セクハラの相談があった事は認めていた。
0190名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/15(月) 20:03:23.07ID:IZY9XTmM
>>189
詳細はわからないけど、社労士は経営者側の「士業」(サムライ業 威張って仕事する資格者)だから、あてにならないっすよ。
0191名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/15(月) 20:19:55.68ID:IZY9XTmM
>>187
とりあえず
BBCワールドジャパン
所在地 〒100-0013 東京都千代田区霞が関3-2-6 東京倶楽部ビルディング10F

BBCは、ここでいいのかな?
0192名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/17(水) 00:06:54.66ID:doJuXbro
CNN日本支局はどうだろう?
以前、例の尖閣ビデオを中身を確かめずに破棄したことはあったが、
保安上の理由からだったという事情があるし、内容さえはっきりさせておけば、
ニュースとして採り上げてくれる可能性もあるかも知れない。

【CNN東京支局】
〒105-0001
東京都港区虎ノ門3丁目7−10
03-5776-2255
0193名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/17(水) 04:46:59.07ID:b/g9tegT
愛媛のブラック企業が解雇理由も無く、予告も無く予告手当もなく即時解雇をしたので労働局や各種機関に通報、
労働局の呼び出しに応じて出てきた会社が懲戒解雇の理由を全く明示出来なかった。
あっせん委員さん達も絶句していた・・・、
あっせん後、いったい何の詐欺かわかりませんとあっせん委員さん達に言った。

会社に対する損害賠償請求書にもタチの悪い詐欺としか思えないと書いて損害賠償請求をした。
調停終了後、こちらの言い分に対してあっせん委員さんは泣きそうな顔をして頷いているだけだった。
0194名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/17(水) 06:25:25.95ID:+bXNbayH
とりあえず、CNN・BBC・NEWSWEEKその他の報道各社に、具体的な被害内容を書いて投書してみてはいかがでしょうか。
0195名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/18(木) 18:02:53.69ID:R3jtxr2A
Newsweek日本版
〒153-8541
東京都目黒区1-24-12阪急コミュニケーションズ
ニューズウィーク日本版レターズ係
0196名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/18(木) 18:45:38.65ID:6IG2iOIM
女性社員は若いうちから気分次第で「セクハラ」を口にしているから、
管理職に就いても「セクハラ」の正しい認識ができていない場合が意外と多いそうなのだ。
0197名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/19(金) 18:04:57.74ID:43pdx1py
確かに。最近は、厚生労働省が企業に対して「女性の管理職を増やすように」という圧力をかけているので、出世したい女性社員をポンポンと昇格させている例がある。
そして、そういう女性は権力指向で、「セクハラ」に関しては被害者意識が妙に強く、「女性から男性へのセクハラ」はセクハラだと思っていない。
0199名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/25(木) 16:49:39.31ID:Mrh+N/y6
このスレは真剣に被害を訴えている人が多いけど、掲示板全体としてはレベルが低いな。2ch以外でこういう掲示板はあるんでしょうか?
0200名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/25(木) 19:21:52.77ID:CSbDVsS4
>>199
2chは玉石混合だからな
しかし、人口だけは多いんで、良い書き込みだけ参考にすればいい
0201名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/25(木) 19:54:00.08ID:WP9tPeV2
>>198
民主主義社会と認められなかったんだな ('A`)
0202名無しさん 〜君の性差〜
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2013/04/26(金) 12:41:49.27ID:F57y8FnK
>>110 >>1
男性専用車両について意見送信しよう

東京都交通局 ご意見フォーム
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/enq/opinion/

都議会議員 桜井ひろゆき(東京都公営企業委員会 都営地下鉄を管轄) ご意見フォーム
http://www.h-sakurai.jp/form/index.html

男性専用車両に反対した馬場裕子都議(民主党男女共同参画委員長)
http://www1.cts.ne.jp/~babayuko/profile.html

★大阪弁護士会 岩城弁護士
http://yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4a2b.html
B男女平等の見地からは、女性専用車両を作る以上、同数の男性専用車両も作るべきである。
なぜなら、女性はどの車両にも乗れるのに対し、男性は女性専用車両には乗れないから、
男性乗客は一般的に女性乗客よりも混み合った車両に乗ることを強制されることになるからである。
0203名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/27(土) 00:08:46.72ID:p/Uo68bA
>>196-197
男性セクハラ被害者を講師に招いて、女性管理職向けの「セクハラ研修」をする必要があるね。
0204名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/27(土) 09:21:06.08ID:k+1mv34n
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの(当たり前の)権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら(男性)にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
0205名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2013/04/27(土) 10:23:20.02ID:T6D+Pjjs
>>203
女→男性 のストーキング被害に遭った市川猿翁や筒井康隆が適任かと。
0207名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 10:38:17.31ID:yQPNQGZa
だめなら左遷や解雇でいいじゃん。
0208名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 17:59:18.49ID:HyvJqPGr
男性の場合は>>207のような措置をとる事も多いから
女の場合でも出来る筈だ。
0209名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 19:03:48.86ID:BqfNTO12
パートのおばさんからパワハラ・セクハラされた件で労働局の行政指導が決定したが
行政指導は指導へ行くだけで強制力は無く、会社が嘘の報告をしても確認出来ない。

嫌がらせをされ報告した事を不利益に扱われた件については
情報として扱われ労働局が巡回調査するということは言われている。

とりあえず、会社へ嫌がらせを苦情相談として報告した事で解雇になった件は
すでに労基署から是正勧告が出た。

法務局について、管轄外なので会社へ指導は出来ない。
指導させるためには嫌がらせした個人を特定して行政指導という事になる。
法務局は何度も行政指導をお願いに行ったが動かない。

この件については厚生労働省の労働相談メールにも報告してあるが、
これは労基署に情報として扱われ、明かな違反以外は放置されるみたいだ。

現状では会社への行政指導が2つ決定して、是正処分勧告が1つ
加害者には全く罰則が無く、こちらには微々たるお金が入っただけだ。

民事訴訟の訴状は、すでに地裁でチェック済み。ここからが本番かな・・。

この田舎では、社労士の方が地位保全をやってる案件が多く、
弁護士はほとんど労働裁判していない。
弁護士何人にも相談したが労働裁判の経験が無く、
女が加害者だと裁判で勝てないと言われ逃げられた。
頼りになるのは社労士。
0210名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 19:18:11.74ID:KM/2EEh7
そういう訴えの積み重ねが世の中を動かすんすよね。
そして、それがCNNとかで報じられたら、かなり影響がありますね。
0211名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 19:19:57.12ID:ezc+9Kvq
>>209
>弁護士何人にも相談したが労働裁判の経験が無く、
>女が加害者だと裁判で勝てないと言われ逃げられた。

本当だよなぁ
俺も別の問題で、何人もの弁護士に相談したけど
「前例がない」とか言って断る奴が多い
0212名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 20:13:41.27ID:BqfNTO12
新聞への投書はしてみようと思っています。
刑法違反で検察に相談もして、
労基違反の方は刑事告訴状も出したんですが、
起訴が難しいと言われ、行政指導→行政処分になりました。

弁護士何人にも相談して時間がかかった分、裁判に不利になっています。
県内の労働裁判経験者は多くて3人との事なので
労働裁判をするなら共産党系列の労連に入るか、ユニオンに入るかどちらかしか無いです。
他の労組は県外の弁護士に依頼している状態です。

今回の事案は男女雇用機会均等法の違反になっています。
男女の裁判では男に勝ち目が無いと言われ労基署に行くなと怒られ突然解雇されましたので、
所謂、男性差別により解雇になっており雇用均等法の条文では違反になります。
ただ、これは違反しても罰則を与えられず、何度も何度も行政指導して
それでも違反するとそこでやっと法違反として認めるとの事で、ザル法です。
0213名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/01(水) 20:39:06.20ID:BqfNTO12
弁護士をつけて女相手に訴えてあっさり負けてる事案というのもも、ついこの前見た。
ただ、俺の場合は、会社で嫌がらせを重ねられ仕事の妨害をされ
ウソの噂を流され脅迫までされて、最後は何らかの冤罪をかけられて解雇に追い込まれて
絶対に相手を許せないので勝ち負け度外視で相手を法廷に引きずり出すためにやっている。
会社相手には勝てると思っている、ただし勝てたとして慰謝料は微々たる金額なので
やっぱり弁護士は逃げる。
0214名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/02(木) 02:51:18.76ID:RT3q/lM2
刑事告訴って警察に出したの?
0215名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/02(木) 03:24:54.68ID:9AAvgdN1
刑事告訴状は労基署に出しました、起訴が難しいと言われ
行政指導により法違反が確定して是正勧告が出ました。
ただし、刑法違反も複数やっています。
なので警察や検察にも相談していました。
しかし、労基署の是正勧告で、金を払われてしまった場合は
刑法違反も労基違反も刑事告訴出来なくなります。

雇用均等法(性差別)の法違反については、行政指導は決定していますが
何度も指導しても違反した場合について罰則があるだけなので、刑事告訴出来ません。

あとは退職強要も刑法223条違反なのですが、刑事告訴するには証拠が必要で
メモや録音しただけで認められるものではありません。

素人考えで言えば、刑法違反複数やってる労基違反複数やってる民法の損害賠償複数出来ると思いますが
弁護士に相談すると全部否定され、裁判に持ち込む事さえ難しい事を痛感しました。
0216名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/02(木) 08:33:29.74ID:RT3q/lM2
>>215
>警察や検察にも相談していました

その時の、警察とか検察の担当者は、どういう感じの反応だった?
0217名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/02(木) 10:00:12.16ID:fffTxFJW
被害にあったと思ったらガンガン訴えるべきだと思うよ 戦ってみな

性犯罪だって女性側も加害者として裁かれるし
0219名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/06(月) 00:35:31.07ID:Xac+XtMe
警察は、ふーん弁護士に相談すれば?という態度であまり話を聞かない。
女性の言い分だと嘘でもすぐに動いているのにな。
0220名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/06(月) 08:22:08.43ID:HDYHweRZ
>>219
そんな態度なのか

最初から、弁護士に相談して、告訴状書いて
弁護士同伴で警察へ相談に行った方が良いな

単独で相談に行っても、そんな門前払いされるようじゃ、時間の無駄だわ
挙句に「今は何してるの?」「無職です」「じゃあ、就職活動したほうが良いよ」とか
被害と関係ない話になって、ハローワーク紹介されるなんてことになる

実際、何かの事件で相談した人が、職安の電話番号教えられて終わったなんて報道あったしな
0221名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/06(月) 12:47:51.35ID:WV+zDlYx
とりあえず刑法違反と労働基準法違反が絡んでいて、
労基署から証拠が出ないと刑法の告訴が出来なかったため、
労基署に刑事告訴状は出しましたが、起訴が難しいと言われて
泣く泣く行政指導の申告というものをお願いしました。
その結果、労基法違反として会社に是正勧告は出ました。
とにかく刑事告訴は難しいですね。

退職強要やパワハラに絡む刑法違反は状況証拠しかないので
刑事告訴は不可能で民事の争いになります。

それに相談に行った先々で裁判なんかせずに次を探せと言われますね、
もちろん次の仕事はみつけて、仕事をしながら裁判の準備をすすめてきました。
すると、お仕事頑張ってくださいと言われました・・・・。

ともかく労働局と労基署の行政処分でわかった事は、
何らかのセクハラ冤罪をかけられて解雇されたという事でしたが、
それがある程度、説得力があるみたいです。

しかし、体を触ったり卑猥な言葉を言った事もなく
個人的に誘った事もなく、相手は独身でなく、既婚女性達。
どちらかと言えばこちらが色々と誘われていた。

誘われて、会社の休憩所で男女数人でお茶をした。
しかし、そこに申立人が来るのが怖かったという言い分らしいです。
騙されたとしか思えない言い分なのですが、
労基署の監督官の反応は、これはちょっと・・と言ってました。
0222名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/06(月) 17:48:56.17ID:HDYHweRZ
>>221
裁判するために相談に行ったのに
裁判と無関係な、仕事の話になるとか、無茶苦茶だねぇ
0223名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/07(火) 20:09:43.69ID:wQQ0kCXb
なんていうか、地位保全裁判をやっている方に裁判の陳述書を見せて相談したところ
これは最初から会社が組織的にやっていると言われました。
つまり、会社がリストラする手段としてセクハラを捏造して解雇したんだという事です。
そのために女性の優位性を利用して、女性が男性社員の嫌がらせをして被害者が男性だとしても
女性がセクハラされたと言えば男性社員はすぐに解雇出来るということでした。
なんていうか男性差別を利用して懲戒解雇に追い込む手法があるとは・・・。

たくさん相談した一般の人からも同じ事は言われてましたが。
地位保全裁判経験者に言われると、そういう事例が多いんだなと思いました。
0225名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/07(火) 21:43:42.96ID:olS8yIeh
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
0227名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/12(日) 18:33:11.15ID:wvm6SBSo
ライバル会社のミスを全社員に向けてメールで発表しちゃった女管理職が降格になった。
ローカルな商圏で、しかも消費者には迷惑をかけていない事例だったのに。ま、降格するべくして降格になった人だった。
0228名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/13(月) 23:06:54.72ID:0qX9oSD1
とにかく、女を被害者にして、男を加害者としておけば、
うざい糞フェミからの抗議も来ないし、安全だと思ってるのだろう。
これが、ちょっとでも女を加害者扱いにしたら、その途端に女擁護フェミ屈だらけになるからな。
男が常にセクハラ加害者であり犯罪予備軍の扱いでいい、という考えが社会に浸透してしまっている。
これは「性差別被害者救済運動」として、抗議活動をしていかなければならん。
0229名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/17(金) 04:57:50.02ID:vXKFLUCy
とりあえず、流れとして
会社で既婚女性数人に嫌がらせをされ会社に相談した事で何故かこちらが解雇
弁護士数人に依頼して却下される
法務局も相手にしてくれない
労働局に何度も相談して斡旋を開催して会社側は話に応じず
刑事告訴状を出したが起訴が難しいと言われ
とりあえず行政指導で是正勧告になった。
そして松山地裁民事部に訴状提出済み。
もうすぐ裁判です、これが終われば当事者を訴える。
0230名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/21(火) 02:22:37.88ID:nme639Kb
従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう!

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
0232名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/25(土) 01:07:22.21ID:Or9HgYyF
>>229
がんばって
0233名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/26(日) 15:01:57.09ID:Ym8PNYRH
逆セクハラもちゃんと訴えることができるよ。
しかし、うちのイトコが10年ぐらい前にですね、
痴女に電車で触られて喜んでましたのよ。
男って所詮こんなもん
0234名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/26(日) 20:23:41.92ID:oenxE1KU
中立派を装って(ry
0235名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/27(月) 00:30:09.09ID:d3jEwjzq
痴漢に遭ったのを自慢気に話している女も何人も見かけたけどなぁw
所詮は女もその程度w
0236名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/27(月) 01:25:24.04ID:SKxPPnZY
>>229
凄いね。
男性差別をなくしたいと思っている身として目標にしたい。
自分もこれくらいエネルギーがあればなぁ。
こういう人が増えてくれると嬉しい。
0237名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/29(水) 06:16:56.17ID:o+LlgjJO
女子選手にアンケート実施へ=セクハラ 問題のWGが初会合??全柔連
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000151-jij-spo
> アンケートは小学生から実業団までの女子選手に対して実施。
>男子選手でも希望があれば対象となる。

自ら希望しない限りアンケートにさえ答えられないとは…
0238名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/31(金) 01:20:03.48ID:dP520FAf
>>229
裁判は本人訴訟?
弁護士が見つかったの?
0239名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/31(金) 20:24:15.26ID:Vxt3la7a
>>232
有り難う御座います。

>>236
労働審判の日程もほぼ決まっています。
応援よろしくお願いします。

>>238
弁護士は女性が相手の裁判では勝てないと言われ全員逃げました。
本人訴訟で全部訴状も自分で作りました。
民事裁判の前に、詐欺の告訴も踏まえて先ずは労基違反の刑事告訴状も出しましたが起訴が難しいと言われ泣く泣く取り下げました。
会社からは、すでに15万ほどのお金は取りました。
ここからパワハラ不当解雇の民事訴訟になります、訴状は提出済みです。
女性から不当な扱いを受けている男性の皆様、どうか応援よろしくお願いします。
これから裁判の連続になるので命をかけて戦い抜いていくつもりです。
0240名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/31(金) 20:47:06.47ID:g9En9B1v
犯人の女の名前と顔をネットで公開はできないか?
0241名無しさん 〜君の性差〜
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2013/05/31(金) 21:44:01.69ID:Vxt3la7a
ええっと、私へのレスでしょうか?
刑事告訴を目指していましたが、民事裁判になってしまったので
残念ながら加害者を犯人扱いは出来ません。
あと、相手の写真は持っていませんし、住所もわかりません。
知人や親戚、探偵にも相談して住所特定しようとしましたが、
現在のところ相手を特定出来ていません。
それと、今でも加害者が会社に在籍している可能性も低いと思われます。
つまり行方不明・・・・申立人を騙して逃げたっていう事ですかね・・・。
0242名無しさん 〜君の性差〜
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2013/06/01(土) 01:38:04.95ID:6H1Y44Tj
>>239
>労基違反の刑事告訴状も出しましたが起訴が難しいと言われ泣く泣く取り下げました。

うーん、その告訴状出したのは、どこへ?
警察?労働基準監督署?検察?

どこか一つ駄目でも、別の組織にもう一回行くべきだよ
最悪、検察に直談判して、無理やり告訴状を出してくればいい
書式整ってたら、受理するしかないんで
で、結果的に検察が「不起訴」にした場合、検察審査会に審査を要請すればいい
2回連続で「起訴相当」って議決が出れば、強制起訴になる
0243名無しさん 〜君の性差〜
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2013/06/01(土) 01:41:19.54ID:6H1Y44Tj
>>241
>あと、相手の写真は持っていませんし、住所もわかりません。
>知人や親戚、探偵にも相談して住所特定しようとしましたが、
>現在のところ相手を特定出来ていません。

それ厳しいよね
民事訴訟の場合、被告の住所氏名を訴状に書かないと、受理されないからな
で、基本的に一般人が、ある人物の住所とか氏名を知る手段って無い

俺も、ある問題で、ある組織に属していた人間(名前は分かってる)の住所を知りたくて
弁護士に相談したことあるんだが、「探偵でも使ったらどうですか?」なんて言われたわ
弁護士の力でも法的に探すってことは出来ないらしいな

個人が、ある人物の住所を特定するって本当に大変みたいだ
探偵も高いし、今は個人情報保護法もあるし、正直、法制度がおかしい
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