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【良書紹介】男性権力の神話

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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2014/06/08(日) 05:03:04.85ID:J56zvDZF
スレタイの本の名前は長さの都合上省略した。

男性権力の神話――《男性差別》の可視化と撤廃のための学問 [単行本]
ワレン・ファレル (著), 久米 泰介 (翻訳)

全米で30万部のベストセラー
2300円税抜は高いが2300円を遙かに超える価値のある本。


http://www.amazon.co.jp/%E7%94%B7%E6%80%A7%E6%A8%A9%E5%8A%9
B%E3%81%AE%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E2%80%95%E2%80%95%E3%80%8A%E7%
94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%80%8B%E3%81%AE%E5%8F%AF
%E8%A6%96%E5%8C%96%E3%81%A8%E6%92%A4%E5%BB%83%E3%81%AE%E3%8
1%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%AD%A6%E5%95%8F-%E3%83%AF%E3%83%AC
%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%AB/dp/48
61824737

この本をTwitterなどで広めて男性差別の存在の認識を広めよう!
0376名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/20(月) 18:52:39.06ID:sWM53SDd
男性学関連書籍のブックガイド。20年近く前の本だが御参考までに。

男がみえてくる自分探しの100冊(中村彰・中村正 共編, 1997.2)
http://www.amazon.co.jp/dp/4876992800/
取り上げられている書籍のリスト
http://www.jca.apc.org/~tadashi/book/100-3.htm
 

以下は編者たちのサイト

中村彰(ジャーナリスト)
http://homepage2.nifty.com/akira-na/

中村正(立命館大学教授)
個人サイト
http://www.jca.apc.org/~tadashi/
立命館大のサイト
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsshs/teacher/family-nakamura.html
0377名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/20(月) 19:59:32.33ID:XBnVrdp8
>>355
第一に「現状のフェミニズム」が全てだめなものなのに「あるべきフェミニズム」を夢想してフェミニズムを擁護するというのは「本当なら俺は大統領のはずだ」と言っているニートみたいなものでただの誇大妄想狂。
第二に現実問題として久米はあとがきで「現状のフェミニズムも擁護している」。
両者を混同しているのは彼か、君のようだ。

>>356
これが正しいと思う。

>>376
この人物も確か、フェミニズムずっぽりの人だったと記憶する。
0378名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/20(月) 21:28:29.08ID:VbvK8Ly0
>>375
そういうの日本人の特徴であり、女性の特徴でもあるよね。
女性批判文を女叩きと見なし、「女叩きだ、許さない」という声や態度をするだけで
その女叩きだと見なした文の内容に対しての反論が滅多にない。
あげく「モテない男が〜」とぬかす。
これは「誰が言ったか」を重視している。
なので、女性、女性に人気な男性、外国人による批判が効果的なのだろう。
0379名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/20(月) 22:28:24.88ID:SZC5Vq0v
>>378
そういう点じゃ、久米氏みたいなイケメンが顔出しでマスキュリズムを推進するのは良いことだ
少なくとも、「モテない低学歴のひきこもりニート」みたいな叩き(になってないんだが)は出来ない
0380名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/21(火) 04:37:34.93ID:G8nbe89j
郁朋社(いくほうしゃ)(竹中英人著「男は虐げられている」の版元)

育鵬社(いくほうしゃ)(「教科書改善の会」が編集した教科書の版元)
ってちょっと紛らわしいね
0381名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/21(火) 07:04:29.91ID:G8nbe89j
>>377
>第一に「現状のフェミニズム」が全てだめなものなのに「あるべきフェミニズム」
>を夢想してフェミニズムを擁護するというのは「本当なら俺は大統領のはずだ」
>と言っているニートみたいなものでただの誇大妄想狂。

この流れでは擁護しているのは「現状のフェミニズム」なのか、それとも「あるべき
フェニミズム」なのか、しっかりと区別して書いた方がいいね

> 第二に現実問題として久米はあとがきで「現状のフェミニズムも擁護している」。
> 両者を混同しているのは彼か、君のようだ。

久米が混乱しているということだろう
(「現状のフェミニズム」を日経BPでは批判、「男性権力の神話」では擁護)
0382名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/21(火) 12:38:33.97ID:XH8QUTtv
>>381
>この流れでは擁護しているのは「現状のフェミニズム」なのか、それとも「あるべき
>フェニミズム」なのか、しっかりと区別して書いた方がいいね

これは久米が、ということ?

>久米が混乱しているということだろう

まあそうだね
恐らくフェミニスト様大好きなのが本音だろうが
0383名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/21(火) 13:18:12.27ID:V2A1zlev
>>381
>(「現状のフェミニズム」を日経BPでは批判、「男性権力の神話」では擁護)

いや、『男性権力の神話』の412ページ(終わりに)には、以下のような文章があるよ

「既存のフェミニズムは一方にある男性差別や性役割の内、男性に不利な性差別の撤廃は
決して進んでやってはくれないだろう」

「当然だ、男女平等を目指すといいつつ、基本的には女性の利益しか考えていないのだから」

「だから、フェミニズムに男女平等を任すこと自体が間違いなのである」

これ見れば、久米がフェミニズムを擁護してるとは読み取れない
久米はフェミニズムの批判してて、だからこそ、マスキュリズム運動へ力を尽くしているわけで
0384名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/21(火) 13:20:13.44ID:V2A1zlev
「既存のフェミニズム」ってことは、「あるべきフェミニズム」じゃなくて、「現状のフェミニズム」だろう
久米は『男性権力の神話』で、既存のフェミニズム、現状のフェミニズムを批判してるよ
0385名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/21(火) 14:24:14.05ID:G8nbe89j
>>382
>>この流れでは擁護しているのは「現状のフェミニズム」なのか、それとも「あるべき
>>フェニミズム」なのか、しっかりと区別して書いた方がいいね
>
>これは久米が、ということ?

いや、>>377(ID:XBnVrdp8)が、ということ
0386名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/21(火) 14:31:46.03ID:G8nbe89j
>>383
>>381>>377
>久米はあとがきで「現状のフェミニズムも擁護している」。

を信用して書いたものなので、もし上が事実と異なる(少なくとも
十分には示されていない)のであれば

>久米が混乱しているということだろう
>(「現状のフェミニズム」を日経BPでは批判、「男性権力の神話」では擁護)

は撤回するよ
0388名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/21(火) 21:54:07.96ID:XH8QUTtv
あとがきのp408にはファレルについて

>それには長年のフェミニズム活動の経験が役立っている。男女平等運動に与し、リベラルであったからこそ(つまり人種差別反対運動にも協力的)、男性差別というものをフラットな視点でとらえることができたのだ。

またp406には男性解放運動について

>フェミニストはどのような態度をとるだろうか? おそらく本当に男女平等を目指し、人が本人の生まれつきの性別によって得も損もしない社会の実現が目標である、そのようなフェミニストは男性差別の解消にも協力してくれるだろう。

と書いている。
自分で読みもしていないのは>>383だろう。

>>385

同様に現状と妄想を区別していないのはどうも久米の方だったようだ。
0389名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/21(火) 22:34:51.66ID:V2A1zlev
>>388
それは、ファレルの人物像、ファレルがどうしてマスキュリストになったのか
その説明の文脈で出て来てるわけで・・・

改めて言うまでも無く、ファレルは元フェミニストだった
しかし、そのフェミニズム活動の中で、疑問を感じてマスキュリストになったんだろ?
要するに、何が言いたいのかというと、「ファレルは復古主義の立場から、反フェミニズムなのではなく、
左派・リベラルとしての立場から反フェミニズム・男女平等を追求してる」ってことでしょ

反フェミニズム的言動をすると、「バックラッシュ」なんて言われることが一時期酷くて
チキとかが上野千鶴子と組んで『バックラッシュ』なんて本出して、反フェミニズムをネトウヨだって叩いてたし

確かに一部にそういうネトウヨ的反フェミもいるけど、そうじゃなくマスキュリズムとして
左派的立場からの男女平等を追求する中で反フェミになる他なかったって意味で
そういうファレルの思想の沿革を説明してるんだと思うよ
0390名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/21(火) 22:39:11.49ID:V2A1zlev
>そのようなフェミニストは男性差別の解消にも協力してくれるだろう

これは、本来の「男女平等」というあるべき姿へ向かって邁進するフェミニズムって意味合いだろうね
既存のフェミニズムではなくて、あるべきフェミニズム

だから、あくまでも既存のフェミニズムには賛同してるわけじゃない
それは、412ページ(>>383に引用した箇所)で分かると思う

そもそも、フェミニズムがそういう理想に沿う活動が可能かは謎だけどね
それは、412ページの文言見れば、久米は懐疑的だって分かる
だからこそ、フェミに任せるのは駄目で、マスキュリズムが必要だと述べてるんだし
0391名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/21(火) 23:21:36.44ID:XH8QUTtv
>>389
残念だが、言い訳としては成立していない。
仮に久米が「フェミニズムを学んだがそれを反面教師として・・・」と言っているのならば理屈は通るが

>>390
つまり久米はどこまで行っても「いるはずもない妄想内のフェミニスト」の影を追っているわけだ
普通そういう人は妄想狂と呼ばれる
0392名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/21(火) 23:57:48.01ID:pHMgJ0OH
>「いるはずもない妄想内のフェミニスト」の影を追っている

のならマスキュリストにはならないと思うが…
それこそ彼の言うメンズ・フェミニスト、
ありていに言えば『バカマ』になって男性差別に加担している。
0393名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/22(水) 00:11:13.25ID:e0IBkord
つまり彼はマスキュリストではなくメンズ・フェミニストでありバカマだという結論しかないね。
0394名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/22(水) 01:41:25.03ID:e3kWnvjx
いや、アメリカってさ
「プロミスキーパーズ」みたいな右派系の反フェミ団体もいるわけよ
で、ファレルはそういうのには加担せず、
あくまでも左派的視点からマスキュリズムを提唱した
その下敷きになってるのが、元フェミニズム思想家っていう経歴
でも、それはおかしいって気が付いたからこそ、フェミを辞めてマスキュリストになったわけ
だから、その時点で、転向しており、フェミ肯定じゃないんだよ
何度もファレルは「フェミじゃ駄目だ」と言ってるじゃん
駄目だからマスキュリストになってるわけでさ
0395名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/22(水) 02:31:28.40ID:e0IBkord
ファレルの本は名著だと思うよ
でもここでそんなことは言ってない
久米はフェミ寄りの人物でファレルの意図をねじ曲げているという
事実を指摘しているだけ
0396名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/23(木) 07:03:05.56ID:92SBE4m4
>>393
久米をバカマと見なすのは無理があるような
男性差別を訴えてるし、「男は女に優しく」みたいなことも言ってないじゃん

-----------------------------------------
バカマッチョ【ばかまっちょ】

「男らしさ」に縛られるあまり、男性差別や女の言い分を受け入れてしまい、
そのことが、男性(自分)にとって不利になることを理解できない男性のこ
とを指す。(単に、頭が軽い人や、筋肉ムキムキのマッチョマンや、いわゆる
「脳筋」のことではない。)

そのため、或種の女性に、「男のくせに」とか「やっぱ男は」とか「情けな
い男」などという枕詞をつけられ、クルクルといい様に操られてしまう。

非モテやメンズリブの対極にあり、恋愛至上主義的、恋愛資本主義的な考えを持つ。

バブル期におけるアッシー、メッシー、ミツグ君と似た思考回路を持つが、
バカマッチョは、「俺はかっこいい」、もしくは「男は、こうあるべき」と思って
るのが特徴である。

女性に気に入られるために、どんなに不平等な男女関係でも甘受し、逆に、それが
嫌だという男性の言い分を「情けない男」の愚痴としかとらえない。

女に甘く男性に厳しい(女性優遇、男性差別的)であり、真の男女平等に反する
男性差別主義者であり、具体的特長としては、女性を「女の子」と呼び、
男性を「男」と呼ぶなどの言動が挙げられる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%E7
0398名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/23(木) 23:26:02.47ID:DVRqflx9
>>397
その主張を「演繹する」ってことは、一定程度の支持というか賛同の意思があるわけではないの?
反対してるのに演繹して語るってことは無いよね?
0399名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/24(金) 16:27:49.21ID:kYQniS6y
本格的にダメだコイツ・・・
「お前の理屈を演繹するとこうなる、だからお前の考えは間違ってる」と言っただけ
0400名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/24(金) 17:36:54.28ID:+zSd2yx2
>>399
じゃあ、ちゃんと「間違ってる」って指摘した方が良い
ただ、「お前の理屈を演繹すると、こうなるね」じゃ、肯定か否定か分からんでしょ
0401名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/24(金) 19:12:45.17ID:3YKsDLZK
>>399

>393 :名無しさん 〜君の性差〜:2015/04/22(水) 00:11:13.25 ID:e0IBkord
>つまり彼はマスキュリストではなくメンズ・フェミニストでありバカマだという結論しかないね。
>
>395 :名無しさん 〜君の性差〜:2015/04/22(水) 02:31:28.40 ID:e0IBkord
>ファレルの本は名著だと思うよ
>でもここでそんなことは言ってない
>久米はフェミ寄りの人物でファレルの意図をねじ曲げているという
>事実を指摘しているだけ

こう書いておいて

>397 :名無しさん 〜君の性差〜:2015/04/23(木) 20:39:37.69 ID:JB7KsiAj
>>>396
>俺に言われても。
>あくまで>>392の主張を演繹するとそういう結論にならざるを得ない、と指摘しただけなんだから。
>
>399 :名無しさん 〜君の性差〜:2015/04/24(金) 16:27:49.21 ID:kYQniS6y
>本格的にダメだコイツ・・・
>「お前の理屈を演繹するとこうなる、だからお前の考えは間違ってる」と言っただけ

これはないだろw
本科的にダメなのはお前の方だと思う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
0402名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/24(金) 21:19:18.83ID:3YKsDLZK
>>401
×本科的
○本格的
0404名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/24(金) 23:25:47.61ID:+zSd2yx2
>>403
頭のレベルじゃなくてさ、言わないと分からんのだよ
世の中は、コミュニケーションしないと伝わらんって
国語力が低いんじゃないかな?
中途半端な物言いで「理解しろ」なんて駄目だよ
0405名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/25(土) 00:17:49.78ID:ABBEa5wn
悪いけど相手に噛んで含めるように説明させた挙げ句
理解力のなさを棚に上げて相手に?みついてる時点で
どうしようもないと思うよ。
0406名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/25(土) 01:07:12.17ID:bbdtTu8I
だめだ…
対話が成立しない…
0407名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/25(土) 01:14:20.37ID:LAZQFRij
演繹したことを書いただけで、肯定論か否定論か判断しろとか
そりゃ、頭の良さの問題じゃなくて無理ってもんでしょ
説明不足ってことにすら気が付いていないのなら国語力ないし
0408名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/25(土) 02:13:35.11ID:ABBEa5wn
「演繹するとこうなるからお前のいうことは間違い」と書いたの。
それが理解できないのは君が絶望的なまでの知将だからなの。
0411名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/26(日) 03:09:03.34ID:IfDpO3ls
>>408
> 「演繹するとこうなるからお前のいうことは間違い」と書いたの。
> それが理解できないのは君が絶望的なまでの知将だからなの。

「演繹するとこうなる」までは分かるけど
「お前のいうことは間違い」ってどこに書いてた?
0412名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/26(日) 21:20:08.26ID:yjPFqnkt
>>410
そうやってフェミの仲間扱いして無意味に敵を作ろうとするなよ
0413名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/26(日) 21:32:45.98ID:ikUWaFax
それだけ男性差別勢力にとって都合の悪い存在なのだろう、マスキュリストは。
0414名無しさん 〜君の性差〜
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2015/04/27(月) 20:22:13.30ID:RmJQIxoV
>>413
うむ
ID:ABBEa5wn のような輩が湧いて来たのを見るに、
久米氏の登場はかなり効いてそうだね
0415名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/27(月) 21:25:03.64ID:2qEKROy1
>>411
例えば「お前、本気か?」と問いかけたとする。
この問いかけの中に「お前のいうことは間違い」は含意されている。
小学生でも判ることだ。

>>412
フェミの仲間扱いして無意味に敵を作ろうとしているのは>>413>>414だろう。
田中がフェミであることは事実なのだからキミたちの妄想とは本質的に違う。
0416名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/27(月) 23:18:12.83ID:DpHYIhDX
>>415
必ずしも含意されてるとは言えない

「お前、本気か?」
「ああ」
「そうか、お前の気持ち分かったよ・・・その真剣さに心を打たれた」

って流れもあるしな
国語力欠けてるのはお前じゃね?
0418名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/28(火) 02:56:32.64ID:J0a5h4BY
含意されてるとも受け取れるし、されていないとも受け取れる
そういう、どっちつかずの曖昧な表現しておいて、
分からない方が知的障害だの、小学生だのと罵る方が駄目だわ
国語力、表現力に欠陥があるとしか言いようがない
0421名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/29(水) 22:37:29.81ID:hGDetl7z
>>419
この連中はフェミ側の工作員
どうも揚げ足を取ることで(取れてないが)久米がフェミ側の人間だという指摘を
うやむやにできると思っているらしい
0422名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/30(木) 03:48:56.03ID:0+ihdjr+
>>421
>久米がフェミ側の人間だ

どこを、どう読み解けば、久米がフェミ側の人間って結論になるのよ
久米はフェミニズムじゃ駄目なので、マスキュリズムの道へ進み、
まだ日本で翻訳されていない本を翻訳したんだぜ
0423名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/04/30(木) 18:26:22.26ID:krhWAZfs
つーかフェミ側の工作員とか傀儡とか言うなら、
そう思う根拠を具体的に示してみろや
0424名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/03(日) 00:49:24.92ID:M73OE8LA
>>422>>423
>>388に書かれているはずだが。
それに販路ができずつまらない言いがかりをつけて誤魔化そうとしたが失敗
というのがこれまでの経緯だ。
0426名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/03(日) 08:16:27.04ID:WhVNkfYs
>>424-425
>>388が久米はフェミ側の工作員だと主張しているが、
>>389-390がそれに反論しているということか

>>388の言い分は
「あるべきフェミニズム」を評価していれば(現状の)フェミ側の人間である

>>389-390の言い分は
「あるべきフェミニズム」を評価していても、現状のフェミニズム
に批判的ならば(現状の)フェミ側の人間ではない

自分は後者(>>389-390)に賛成かな
0427名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/03(日) 08:45:13.08ID:NCYyOkUl
ww
0428名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/05(火) 15:18:59.10ID:vgmZhYec
【男性差別主義者】 「資料屋」に注意!!! 【ダブスタBBA】

2chの男性論女性論板などで男性に対するヘイトスピーチ(書き込み)
を繰り返している要注意人物「資料屋」についてお知らせします。

「資料屋」は通常「名無し」として書き込んでいますが、その文章
や主張内容には特徴があるため、容易に識別できます。

<資料屋の書き込みの例>
317 :名無しさん 〜君の性差〜:2015/04/17(金) 09:24:15.54 ID:i4W4Z1GI
男性差別と喚く連中は、性犯罪対策である女性専用車両を「女が優遇されて気にくわねー!」と
言う女への妬み感情などの個人的感情に基づいて反社会的だの差別だのと決めつけ喚き散らす。
なんな主張を正義だと思い込むようなアホどもなんだなw

<基本情報>
資料屋のツイッター
https://twitter.com/sir43k
資料屋のブログ
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/

この「資料屋」を名乗る中年女(在日韓国人。創価シンパ)はネット上の
様々な場所に現れ、男性差別(例: 離婚時の親権争いにおける女性優遇)の
"正当性"を延々と主張しますが、そこには何ら客観的な根拠がありません。
すなわち狂信的な男性差別主義者、男性蔑視主義者で、男性を叩き、
迫害することを目的としているのです。

さらに、自らと異なる意見に対してはまともに反論できないばかりか
「屁理屈を捏ねるな」「低能」「幼稚」「ゴミ」「クズ」「アホ」「ボケ」
といった口汚い罵りを繰り返します。

なお「資料屋」は複数のIDを用いたり、一人称"俺"を用いたりしてあたかも
自分に賛同する者が大勢、かつ男性にも存在するかのように工作しています。
0429名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/08(金) 18:33:20.58ID:TQpwOfgb
女性にも徴兵制を適用するノルウェーの社会
http://www.riabou.net/entry/2015/04/25/000048

兵役の男性差別って中々記事にならないな
0430名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/08(金) 23:04:45.46ID:A7oSDPC2
実際、その国の国民はどう思っているのだろう?
0431名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/09(土) 00:51:36.42ID:UdiH6vD3
>>429
気になるのは、任務の内容だよね
最前線とか戦闘職種、潜水艦にも
徴兵した女兵士を投入するかどうか
イスラエルみたいに形式的に男女共徴兵しつつ
実質的に最前線の戦闘職種は男性兵士ばかりで
女性兵士は化粧しながら事務官やってるようじゃ話にならん
0432名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/09(土) 20:07:51.60ID:mYruTmXJ
じわじわ戦地に行くのも合法化されるのでは?
ノルウェーとかは男女平等の理念が動機でやってるんだから、
戦地に行けなかったら意味ないし。アメリカも戦闘参加を合法化してきたし。
0433名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/11(月) 00:36:54.13ID:Uq35IFnm
>>432
アメリカは、まず男性だけに課してる徴兵登録を廃止するか
女子にも登録義務を課すべきで、戦闘職種投入以前の問題
0434名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/11(月) 00:41:35.42ID:Uq35IFnm
あと、男子は丸刈り強制ってのもおかしいわ
これは、必ずしも世界中の軍隊で実施されてることではないけどね

アメリカの海軍士官学校のページとかインターネットで見ると
男子学生でも別に丸刈りになってないからな
あと、スイス軍も初任訓練の数週間でもピアスしたり自由みたいだよ
スイス・インフォっていうスイスの様々なニュースを翻訳してるサイトが詳しい

自衛隊は男子は最初の入隊時に丸刈りにされるんで、旧軍の悪しき伝統を引き継いでると言える
女子も丸刈りなら、男女平等であって、丸刈りの是非はともかく、性による差別は無いが
現状、女子隊員は丸刈りにされていないんで、男性差別なんだよね
これは、韓国軍とか北朝鮮、中国、ベトナム、イラン、トルコの軍でも確認できる問題

逆にドイツ軍とか徴兵制廃止前の時代の画像とか見ても、男子に丸刈り強制なんて無かった
ナチス時代のことは分からんけど
0435名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/12(火) 19:26:08.01ID:Mr7zFPb7
刑務所も男だけ丸刈りだっけ。これって、女には強制してないってことは
特に合理性はないんだよな。企業が男だけ黒髪短髪強制するようなものか。
この辺も男女平等にしてしまうべきだよな。
女性がやらなくても成り立つならもともと必要であったわけでもないだろうし。
0436名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/12(火) 19:33:15.71ID:Mr7zFPb7
>>433

男だけの徴兵登録は何度も違憲訴訟されているよな。
1970年代くらいから。
何度も裁判所は退けているけど(現実問題としてアメリカ軍は男で構成しない
とやっていけなかったのだろうが)、徐々に苦しくなってきてるね。
社会の男女平等が進めば進むほど男性側を納得させられてない。

ヒラリーが大統領になったら、さらに男だけの徴兵登録は説得力がなくなる。
(ヒラリーは夫のクリントンよりも、オバマよりも明らかにタカ派だし。)
今はやっとアメリカの兵役は男女平等に変わりつつあるけど。
でも、女も軍隊に入るようになったら、人類の根本的な革新だよ。
0437名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/12(火) 23:07:33.87ID:wchh/tIT
>>436
>ヒラリーが大統領になったら、さらに男だけの徴兵登録は説得力がなくなる

韓国の状況見ると、女がトップになっても、男性差別が放置って可能性もありうる
パク・クネが大統領になったり、韓国初の宇宙飛行士が女だったりしても、
兵役義務が男子にだけ課せられてる状態がずっと続いてる

>女も軍隊に入るようになったら、人類の根本的な革新だよ

いや、女が軍隊に入るのは、とっくに世界中で実施されてるんで、革命でも何でもない
女だけ徴兵し、女兵士を丸刈りにして、玉砕させたり特攻させて200万人くらい戦死させれば
それこそ1000年、2000年単位での人類史の転換点と言えるだろうけど
0438名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/12(火) 23:09:53.94ID:wchh/tIT
しばしば、「女兵士の入隊」と「女の徴兵」をごちゃ混ぜにした議論があるけど
自発的な意思に基づく志願兵と、強制的な徴兵はしっかり区別しないといけない

あえて、議論をかき乱す目的で、「女性兵士の志願」を徴兵制の議論の中に持ち出す馬鹿がいるけど
確信犯的に「徴兵と志願は別」と分かった上でやってるなら悪質だし、分からないならアホ
0440名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/21(木) 00:10:48.10ID:X/7w8xB9
>>439
>女子児童を除いた37人全員分を採取したという。

上の「女子児童」=靴に画びょうを入れられた(一人の)女子児童A
指紋を取られた児童=男子女子併せたクラスのA以外の児童全員

と解釈するべきだろう
0441名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/21(木) 02:30:01.67ID:SDKVxMS3
該当の被害者のことを「女子児童」と呼称してるんだな
それを、被害者以外の女子全員って読み取るのは
ちょっと、国語力低い気がするぞ・・・

でも、これだけ男性差別の蔓延してる社会だし、
そういう風に受け取る人がいても不思議ではないよな・・・
0442名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/25(月) 18:44:30.40ID:bMkt0Q3P
「専業主夫」について分かっていないのは女性の方です
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/41939026.html

感覚が間違ってるの、女性の方だね。と、言うか、「女性が今の女性の立ち位置を完全に誤解して」ますよね?
すべての女性に声を大にして言いたいんですがね…
「専業主婦や主夫、女がやるもんだ」って勝手に決めつける人、女性に多いよね?勘弁してください。昭和じゃないんだから。
2011年に、厚生労働省が調査した結果があります。家で「専業主夫」をする男は年々急増中。

「男が専業主夫でも構わない?」というアンケート調査をした結果…
20代の62%が、30代の69%もの男性が…「そう思う」と答えています。女性陣、知ってるの?この常識?
とっくの昔に、僕ら男性陣の中では「常識」となっているこの感覚、これを分かってない女性陣の多さに驚きました。

「家のことは女がやれ」とか勘違いして、偉そうなこと抜かしてるの、棺桶に片足を突っ込んでる老害ジジーどもだけですからね?
あいつら、僕ら男性陣も手をこまねいているんです。理解できる頭がないから言っても聞かないし。
でも、若い男性陣はもうとっくに新しい価値観を持っているんです。それを理解しておいてください。
0443名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/25(月) 18:45:40.74ID:bMkt0Q3P
「専業主夫」は男がした方が完全に合理的であるという事実

仕事も全くなかったし…完全に「専業主夫」として働いた時期が2・3か月あります。
朝は5時台に起きて、犬の世話と長男の送り出し。
次男を送り出した後、長女を幼稚園に送っていき、3人の子供の世話をする間隙を縫って、洗濯とアイロンと部屋の掃除を。
お昼ご飯の用意をして、30分ほど一息。そこまでは動き続け。
原稿を少し書いたりして仕事した後、2時50分には幼稚園に長女のお迎え。
お友達との約束などを取り付け、次男、長男が帰ってきて、夕食。毎回食べる度に、直後に皿洗い。
お風呂に3人の子供を入れ、その間に子供の勉強を見る。9時ごろから子供たちが寝始めるので余裕のある時間なんて、
1日に2・3時間あるかどうかです。その時間で原稿とか仕上げてたんだけど…
数か月やって分かりました。これ、男の仕事だわ、って。
0444名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/25(月) 18:46:14.90ID:bMkt0Q3P
あのね、思春期の中学生とか、嫁さんが起こしても起きないんです。「うるせーな」とか言って。でも、僕らが起こしたら一発で起きる。男同士だし。
掃除も、片手で掃除機かけながら、椅子とか、ソファーとか動かすわけ。結構な筋肉が要ります。
買い物もそう。荷物、牛乳とか買ってると結構な重さになります。一つ一つ、男の方が絶対に楽に持てる。
主夫業って、全体的に「単純な筋肉が必要なケースが多い」んです。

対して、会社での仕事ってどうよって話ですが、僕らのテレビの仕事は言うまでもなく、
肉体労働を除いて、男性がやっても女性がやっても大して変わらない仕事がほとんどです。外で働くのって、男でも女でもどっちでもいいんです。

それぞれの肉体の特徴を理論的に考えれば、「主夫業」ってのは男性がやった方が合理的ではあるんです。
0445名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/25(月) 18:47:25.93ID:bMkt0Q3P
若い男性陣はとっくに気づいてる

で、そんな当たり前のことに気づき始めたのが男性陣。なんだ?主夫業って選択肢もありじゃんって。
で、今激増しているのが「プロ専業主夫」の存在。これ、先月の僕の番組でも特集させてもらったんですが、男性が主夫をすると、すごいですからね?

「昔は『ヒモ』なんて呼ばれて蔑視されていたけれど、僕はサポートの方が向いてる。
完璧にサポートして奥さんにベストコンディションで働いてもらえれば、生活面も給料面も全く問題ないです。
恥ずかしいどころか、誇らしい生き方だと思っています」

奥さんはインタビューに対し

「この人なしじゃ生きていけません。本当に結婚してよかったと思っています」
0446名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/25(月) 18:51:23.06ID:bMkt0Q3P
このAさんの生き方は全く恥ずかしいものでも何でもなく、むしろクールで見事な生き方なのです。
それを若い男性陣はとっくの昔にわかっていて、なので、上記したような男性の意識調査結果が出ているのです。

分かっていないのは女性の方です。

専業主婦は女性がやるもの?んなもん、むしろ男性陣の意識の中ではとっくの昔に少数派です。
自分の周りにいる昭和の時代の感覚の時代遅れの男の言うことをすべての男の基準だと勘違いしないでいただきたいんです。
0447名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/25(月) 21:37:38.64ID:4njssy7E
久米氏の日経ビジネスの連載、なかなか第4回が来ないね
もうネタ切れってことはさすがにないと思うが
0448名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/26(火) 08:14:37.35ID:ha+0bY32
圧力…?
0449名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/26(火) 19:48:14.49ID:dyE0Nqxb
久米氏は、自分のホームページとか持ってないのかな?
できることなら、男性差別解放運動、マスキュリズムのウェブサイトを作って
運動の拠点作りをして欲しいと思うんだが・・・

女性団体とかは沢山あるけど、まだ男性団体って無いからね
組織化する中心として久米氏は適格性あるし、何とかリーダーシップ発揮して頑張って欲しい
0451名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/29(金) 13:53:29.28ID:xo+OXhhb
決して救われない社会的弱者「キモくて金のないおっさん」について語る
http://togetter.com/li/824984
ミサンドリーとフェミニズム
http://togetter.com/li/826672

フェミ(資料屋ほか)vsアンチフェミ(兵頭新児ら)が展開されている
0453名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/30(土) 20:43:46.41ID:Bx03EQ9q
>>450
>近日中に「北欧は男のディストピア?」(仮題)をアップすることを予定しています。

まだっすかね?
0454名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/30(土) 22:03:13.24ID:iV+dDMUo
Twitterで議論するのって読みにくいんだよな
細切れで何度も投稿しないと、複雑な議論出来ないし

普通にブログとかウェブサイト開設して
そこで自説を述べて欲しいと思うわ
0455名無しさん 〜君の性差〜
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2015/05/31(日) 17:43:13.63ID:5LyGUjpm
>>451
資料屋ってtogetterのHNってなに?その議論にいなくない?

しかし議論を見ていると男性差別無くそう派VSフェミニズムって、フェミニズムの方が
より論理的で正しいとは見えない、百歩譲って理論は同レベルだ。

じゃあ結局、男性差別反対派が現状、政治や言論で劣るのは、大学に教授
がどれくらいいるかの違いしかないように見える。つまり、男性人権派の大学教授
がフェミニスト教授と同じくらいいるようになれば、男性差別もまともに認識されるんではないか。
今現在のフェミニズムの差ってそこくらいしかないと思う。
0456名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/31(日) 21:29:58.42ID:gJ5+SKy9
ザ・シークレット

俺の仲で革新的な本ですな
自分を変えたい人生を変えたいそう思うなら是非参考に
0457名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/05/31(日) 21:51:21.98ID:ezJr+4kk
>>455
資料屋のtwitterアカウントは「資料屋@sir43k」

>決して救われない社会的弱者「キモくて金のないおっさん」について語る
>http://togetter.com/li/824984
>ミサンドリーとフェミニズム
>http://togetter.com/li/826672

1つ目のtogetterにはいるけど、2つ目にはいないね(ただしtwitterで参照している)
0459名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/05(金) 21:03:07.59ID:7UEpAYrN
久米氏の新作来たよ

「恋愛をリードできない男は逸脱者」という男性差別
性役割の不平等が生む「デートレイプ」と「草食男子」
2015.06.04
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20150529/281793/
0460名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/07(日) 03:02:14.84ID:iBGZ3gA4
> 注:2015年10月11日に東京で「第九回日本男性会議」が行われる予定です
> (日程は変更の可能性あり)。筆者もパネリストとして話す予定ですが、
> マスキュリズム研究会を内部で開催しようと思っているので、
> 男性の人権に関心のある方はぜひ参加してください。


極めて重要な情報
0461名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/07(日) 06:35:07.07ID:RyJ04fSF
第九回ってことは、これまでに8回も開催してたのか?
全然、知らなかったんだけど、この「日本男性会議」って主催者は誰なの?

これまでに、何か社会に提言したことってある?
0462名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/07(日) 09:32:39.80ID:UyR/Cux2
第8回日本男性会議:女性もうれしい男性支援 

自殺、DV、引きこもりなど、男の生き方が問われる問題が起こり
続けています。これは男だけの問題ではなく、被害者となりやすい
女性の問題であったり、困難を抱え込まざるをえなくなる子どもの
問題でもあり、家族や社会全体の問題でもあると言えます。こうした
問題の背景には過酷な労働環境の問題だけではなく、ジェンダー
意識や伝統的な家族意識の問題があります。女性論の立場で言えば、
男性問題とも言えますが、男性の意識改革だけでなく女性もまた
男性に対するジェンダー意識を変えざるを得ない時代にきているの
かもしれません。
 男性と女性が対立するのではなく、真に平等で対等な関係を作り、
ひとりひとりの個性が尊重される社会を作るために、性を越えた対話
と共感の場を持ちたいと思います。これまで、関西で日本男性会議
として7回の集まりを持ってきましたが、今回北海道でも男性と女性
が当事者性を持って語り合う新たな場を設けたいと思います。

日時 2014年10月12日(日)9:30〜18:00
場所 道民活動センター かでる2・7

(中略)

主催 メンズカウンセリング協会 
後援 札幌市 北海道新聞社 朝日新聞北海道支社 毎日社新聞北海道支社

http://kyodosinken-news.com/?p=7774
0463名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/07(日) 09:41:10.65ID:UyR/Cux2
>>462
>久米 泰介
>1986年生愛知県生まれ。関西大学社会学部卒、ウィスコンシン大学スタウト校修士課程修了(家族学)。
>学生時代から社会構造、ジェンダーとして残っている男性差別に疑問と関心を持つ。無論男性の性役割
>の変化としての父親の育児の児童への影響にも関心を持ってきた。アメリカでは父親運動にも参加、
>日米における数少ないマスキュリストの一人である。専門は心理学、社会心理学、父親の育児、
>ジェンダー差別(男性への)。現在は会社員をしつつ論文を寄稿。著書ほか:『男性の育児参画意欲と
>キャリア成熟意識』、『父親の育児参画度が児童の青年期の心理的健康に与える肯定的影響の日米比較』、
>『男性権力の神話』など。

>>328-329は「久米氏は専従活動家」と書いているが、少なくとも(上の告知が
なされた)去年の10月時点では会社員だったとのこと。
0464名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/06/07(日) 10:11:36.99ID:UyR/Cux2
味くんの家族再生支援日記
http://plaza.rakuten.co.jp/ajikun/

日本男性会議の中心スタッフの一人らしい味沢道明氏(メンズサポートルーム京都代表、
カウンセラー)のブログ。左側のキーワード検索を「このブログ内」に設定の上
"男性学会議"(第6回まで)、"男性会議"などで検索すると過去の男性会議に関する
エントリーがヒットする。
0465名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/06/07(日) 21:45:03.33ID:nPlMrZ8j
>「恋愛をリードできない男は逸脱者」という男性差別

「差別」とまでは感じないけど、明らかに恋愛においての男女関係はフェアじゃないんだよな。
0466名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/06/07(日) 23:59:42.74ID:ATpyKR3t
明らかにフェアではないのに性欲に操られて飛び込んでいくバカマッチョを減らす方法を考えるしかない
0468名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/23(火) 17:21:30.50ID:dZ031OEw
>>462
関西のほうがなんでか活動的なんだな
0469名無しさん 〜君の性差〜
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2015/06/23(火) 17:22:33.21ID:OJBU/e4v
後長佳男、詐欺おやじです。免許証確認してます。住所も調べれば出ます。気を付けて下さい。本当に屑です。
0470名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/06/25(木) 22:21:26.04ID:mf4KOWp7
カネ=握手権/男=CD
http://totb.hatenablog.com/entry/2015/06/25/064647

男女の関係の基本が「金と性の交換」である以上は、
満足する水準が"女>男"なのだろう
0471名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/07/03(金) 14:28:39.75ID:0/3LB8WK
久米氏の新作が来た。
今回の連載はこれで終了とのこと。

----------------------------------------------
母系社会がはらむ、語られない男性差別
日本が抱える社会の不思議な二重構造
久米泰介 2015年7月3日(金)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/277791/070100001/
0473名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/07/03(金) 17:45:32.22ID:mEkznAc2
>>471
基本的には、久米氏が翻訳したファレルの『男性権力の神話』でも書いてあったことだね
もちろん、日本社会に適合させて分析してるから、それは独自というか応用だけど

しかし、文系に進学しろってメッセージは厳しいものがあるね

>男性差別をなくしていくには、まず研究者や学者が必要で、特に学術論文が必要になってくる。
>その際には、まず人文系の学部に進むこと(差別や政治社会運動は文系の領域であるため。
>私がこれを言うのは、男性は女性よりも理系に進む割合が多いからだ)。

確かに、学術論文増やす必要があるんだけど・・・理系に進みたい人に無理やり文系に進学させるのも難しいと思うんだ
だから、何か大学という場所じゃなくても、学術論文を出せるような仕組みを作れないかなと思う
0474名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/07/03(金) 22:10:49.89ID:803W32PI
>>471
ほうほう
マトリアキーについては久米は大塚巌のサイトを参考にしているようだな
0475名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2015/07/04(土) 00:28:49.59ID:T7A9nBPF
>>471 
>マスキュリズムはイーガタリアン(平等主義)フェミニストとは
>つき合えても、女性優位主義フェミニストとはつき合えない。
>「女性の権利」は男女平等を目指すフェミニストも、女性優位を
>目指すフェミニストも両方唱えることができる。見分けるポイントは、
>男性に不利益な性差別に反対するかどうかだ。要するにフェミニスト
>には、男女平等を目指す者と、女性優位をどこまでも求める者の
>2タイプがいるのだ。後者に対しては学問上で徹底した批判が必要だろう。

これとか

>日本におけるマスキュリズムの先駆者である竹中英人さんがSAPIOで
>記事を書いたこともあるが、残念ながらネットには残っていない。

これとかは、あたかもこのスレを意識しているかのようだねw
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