米大統領選 女性初大統領ならず 女性蔑視大統領誕生 [無断転載禁止]©2ch.net
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期待されていたヒラリー氏の女性初アメリカ大統領が叶わず、
女性蔑視のトランプ氏が勝利してしまいました。
アメリカそして世界はどうなってしまうのでしょう。 >>488
そいつの発言って個人の感想ばっかりだからな >>495
やっぱ理解出来てないか。
趣旨が全く違う。
感想言うことだけを指摘しているわけではなく、一般論と自分で言っておきながら持論しか打ち出していないことに対する指摘なんだが。 個人の感想ばっかり垂れ流してるが
どういう趣旨でどういう意見に対して「個人の感想だ!」って指摘しようが自虐だろ >>497
違うだろ
感想それ自体を否定しているなら自虐になるだろうが、
一般論と言うからには個人の感想じゃダメだろ
少なくとも社会の浸透具合等を質問されたらちゃんと答えられなければねえ
で、答えられなかったから指摘したわけ >>497
違うだろ
感想それ自体を否定しているなら自虐になるだろうが、
一般論と言うからには個人の感想じゃダメだろ
少なくとも社会の浸透具合等を質問されたらちゃんと答えられなければねえ
で、答えられなかったから指摘したわけ さすがに議論のときに個人の感想を垂れ流すこと自体を否定しないとか草生えますよ >>500
論点すり替えかな?
自虐かどうかについて、反論あるならどうぞ >>501
議論で個人の感想ばっかり垂れ流すことを是とする人間にとっては
個人の感想ばっかり垂れ流しながら他人に「個人の感想だ!」と指摘するのは自虐ではないね
単なるキチガイという >>456
私は能力が同等でも、興味の違いからくる資源投入量の違いが何をもたらすか、を解説しましたよね? そしてあんな汚い人間は男ならとっくに表から消えてる、とも解説しましたよね?
それでも頑なに屁理屈捏ねて「納得できない」と噛みついているのは貴方の方でしょうが。貴方は何を言っても理解できない、正しく馬鹿(秦二世皇帝系)です >>503
そもそも2chでお互いが個人の感想を一切排除して議論が成立することなんて期待出来ますかね
実際、江田島氏も、こちらのことを「女を大統領にしなきゃ許せないんだろう」などと言った検討違いな感想を垂れ流してますよ確か。
で、論点はそこじゃなくて、
一般論といいつつ、感想じみた発言になっていること。
これがこちらの自虐として成立してるかどうかが論点だろう?
俺は、一般論といいつつ社会の浸透具合の質問にも答えられなかった場面があれば自虐になるだろうが
ありますかね? >>505
誰も個人の感想を一切排除しろなんて言ってないが
昨日の誰かさんみたいに個人の感想ばっかり垂れ流してたら議論にならんだけで >>504
性差による能力差を他分野を拠り所にして一様に、大統領の資質を決定することに対して議論が展開されていたはずですが。
あなたは全く検討違いなこと話していたので、会話が成り立たないと言ったまでのことですが。
屁理屈というならどこがどう屁理屈なのか、こちらが発言した内容を示してもらいたい で、個人の感想ばっかり垂れ流すことに対する認識すら共有できてなかったことが分かったから
個人の感想ばっかり垂れ流しながら他人に「個人の感想だ!」と指摘することが自虐に当たるかどうかという論点は
議論で個人の感想ばっかり垂れ流すことを是とする人間にとっては自虐ではないでFAだよ >>506
だとしたら、さっきの論点と違いますね。
あなたが自虐と言い出したことなのだからすり替えはやめましょう
さて、
一般論といいつつ、感想じみた発言になっていること。
これがこちらの自虐として成立してるかどうかが論点だろう?
俺は、一般論といいつつ社会の浸透具合の質問にも答えられなかった場面があれば自虐になるだろうが 、ありますかね? >>508
そもそも、「感想」に対する趣旨が全然ちがう。
一般論と言いつつ、感想じみた発言に対する指摘であって、
これが自虐として成立するなら、
俺からも江田島氏と全く同じ主張プロセスを用いていなければならない
さて、どこにありましたかな? >>511
だからよ、一般論と言いつつ感想じみた発言は否とするが個人の感想ばっかり垂れ流すこと自体は否としない人間にとっては
個人の感想ばっかり垂れ流しながら、一般論と言いつつ感想じみた発言に対して「個人の感想だ!」と指摘することは自虐にならねーよ? >>513
>個人の感想ばかりを垂れ流すこと自体は否としない←こんなことどこで言いましたか?
一般論と言いつつ感想じみたことを持ち出すことは否定しましたが、
それは「一般論」を持ち出したことを前提として感想を否定しただけであって、
議論において感想を垂れ流すこと自体を否とする趣旨にはなりませんが? >>514
個人の感想ばっかり垂れ流すことを否とするなら
一般論だと言ってようがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流してる時点でアウトだろーが >>514
かと言って、感想を垂れ流すこと自体を肯定した趣旨にもなり得ません。
つまり、感想を垂れ流すことにおいてこちらから主張したわけではないと言うことです。 >>515
個人の感想ばかりを垂れ流すことに対して、否とも是とも主張した発言はどこにありますか? >>517
もう少し内容に忠実に、質問を訂正します
個人の感想ばかりを垂れ流すことに対して、否としない主張をした発言はどこにありますか? >>517
あのね、自虐だっていうのはね
個人の感想ばっかり垂れ流すことを否とする、という前提はさすがに共有されているだろうと思っての発言なのね
お前は個人の感想ばっかり垂れ流すことを否と主張したとか是と主張したとか言ってるわけじゃないのね >>519
であるなら、あなたの
>だからよ、一般論と言いつつ感想じみた発言は否とするが個人の感想ばっかり垂れ流すこと自体は否としない人間にとっては
個人の感想ばっかり垂れ流しながら、一般論と言いつつ感想じみた発言に対して「個人の感想だ!」と指摘することは自虐にならねーよ?
この内容は誰に対しての発言でしょうか?
俺に対するものだろう?
で、その前提を担保するにはこちらが、その前提を満たしていなければ、成り立たない訳で、それが満たしているかどうかを聞いているわけ。
そう言う意味で、どこでその前提がこちらから話されていたかを聞いているのだが? >>519
>あのね、自虐だっていうのはね
個人の感想ばっかり垂れ流すことを否とする、という前提はさすがに共有されているだろうと思っての発言なのね
加えて、俺にこの前提が満たされていたとしても自虐にはならないのでは?
もし自虐になるというなら、こちらが一般論を持ち出しつつ、社会の浸透具合すら答えられないという発言箇所を示してください >>520
さすがに共有されているだろう思っていた前提すら共有されているのか怪しくなったから
否とするなら自虐だし否としないなら自虐じゃないねって言ってるんだけど
お前がどっちの考えなのか分かんねーから書いてんだよ >>521
個人の感想ばっかり垂れ流すこと自体を否とするなら
一般論を持ち出しつつであろうがなかろうが、個人の感想ばっかり垂れ流してる時点でアウトだろーがよ
あ、これは「お前は個人の感想ばっかり垂れ流すこと自体を否としている」と言ってるわけじゃないからな >>522
元々は、否と認識していたから自虐と言ったわけだろう?
否としても自虐にはならないんですが?
一般論を持ち出しつつ社会の浸透具合すら答えられず、感想じみた発言をした箇所が俺にあるなら自虐にもなりそうだが、
そういう箇所ありますか? >>524
あのさ、一般論と言いつつ個人の感想ばっかり垂れ流すことを否とするかどうかじゃねーの >>525
垂れ流すというより、
一般論と言いつつ、社会の浸透具合を答えられず、感想じみた発言を否定している←これが自虐かどうか、だろ?
自虐を構成するとすれば、一般論で感想じみた発言をこちらもしていなければならない。
「一般論を持ち出しつつ感想じみた発言を俺がしてるのに、相手に対してそれを指摘すること」これが自虐を構成するものだろう?
で、その該当箇所ありましたか? >>526
違います
個人の感想ばっかり垂れ流しつつ他者に「個人の感想だ!」と指摘することを指して自虐だと言ってます
「一般論と言いつつ」の部分については一切言及してません >>528
それでは、趣旨が違うので自虐にはなりえません
あなたが言っているのは、一般論を持ち出したことを条件としていないことを前提に自虐と判断してますが、
こちらの趣旨は「一般論」を持ち出したことを条件に感想じゃダメだろと指摘したのです。
この一般論を前提とせずに、ただ感想自体を否定した趣旨ではないので自虐にはなりません >>529
だからさ、一般論を持ち出そうが持ち出すまいが個人の感想ばっかり垂れ流すことそれ自体が否だという前提で言ってんのよ >>530
個人の感想ばっかり垂れ流すことを否としていようがいまいが、
「一般論を出した時には感想はダメ」という主張は成立しますが? >>531
(1) 一般論と言いつつであろうがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流すことは駄目です
(2) 一般論と言いつつ個人の感想を言うのも駄目です
(1)と(2)は矛盾した主張だとは言ってないから安心していいぞ
一般論と言いつつであろうがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流す人間が
一般論と言いつつ持ち出した他者の主張に対して「個人の感想だ!」と指摘することは
(2)では自虐にならなくても(1)で自虐になるって言ってんだぞ >>532
>一般論と言いつつであろうがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流す人間が
これが前提という訳だな?
で、俺が「仮に一般論であることに限り感想はダメ」と言った場合は、
俺が「一般論を持ち出して感想を言ってる」箇所が無ければ自虐は成立しないのでは?
(1)でなるとかではなく、個人の感想を垂れ流すことを否としていようがいまいが、まずはどうでも良くて、
重要なのは、おれが「一般論持ち出して感想言ってる事実」。
もしこの事実があった場合、それに加えて「一般論のときは感想はダメ」と言っていた自虐にはなりますが、
こんな箇所どこにありますか? >>505
お前はこのスレタイがどういう意味かも解らない天使ちゃんかい? お前はスレ主の同調者だから反ヒラリーの人間に難癖つけてるのだろうが。
ムッときたならお前の考えで、何故「ヒラリーは大統領になれなかったか」を述べてみろ。お前はしょせん女or その精神的奴隷が隠せてないんだよアホ >>533
だから(1)の前提がないなら自虐じゃないっての >>507
へえ、ではアホ確定な貴方に質問。貴方が思うところの大統領の資質とは何ですか?
どうせお前は答えられない、何故ならば尽くヒラリーを否定する材料になるからだ >>532
そもそも、おれは「一般論を出したら感想はダメ」と言ってるだけであって、
(1)を趣旨とする発言は全くしていない
それを君が勝手に解釈して、選択肢に組み込んだ
(2)に関しては「も」が間違い
「一般論を出したら感想はダメ」としか言ってない
で、これが自虐でないのかい?
なら君が最初に言った「自虐」とする発言は、君が勝手に解釈して、その解釈を前提に自虐と判断しただけだろう? >>536
さあ?
議論の趣旨は、他競技における性差による能力差が、大統領の向き不向きを決定することに対する指摘から始まったことだからねえ
で、こちらからは、性差によって一様に決定することは出来ない
出来るとしたら、大統領の向き不向きに性差が関係しているかどうかを証明する必要がある
とだけ言っているのだから >>536
さあ?
議論の趣旨は、他競技における性差による能力差が、大統領の向き不向きを決定することに対する指摘から始まったことだからねえ
で、こちらからは、性差によって一様に決定することは出来ない
出来るとしたら、大統領の向き不向きに性差が関係しているかどうかを証明する必要がある
とだけ言っているのだから >>537
だからその前提くらいはさすがに共有されているだろうと思っての発言だって既に書いてんじゃん >>540
共有されていようがいまいが、「一般論のときは感想はダメ」としか言ってないのだから、
おれが、一般論を出して質問にも逃げて感想言うだけという発言が無ければ、自虐は成立しないが? >>535
一般論を条件でしか言っていないのに、勝手に一般論無しの要素を組み込んで、自虐だと言いつつ、
一般論だけの条件なら自虐じゃないと言ってるだけじゃないか
結局、勝手に一般論以外の要素を組み込んで、勝手に解釈した君が間違ってただけだ
OK? >>541
一般論と言いつつであろうがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流すことは駄目という価値観を持った人間が
一般論と言いつつであろうがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流しつつ
一般論と言いつつであろうがなかろうが他者の意見に対して「個人の感想だ!」と言ってんだから自虐以外の何物でもないが
っていうか、結局お前は(1)の前提を共有してんのかしてないのかどっちなの?
少なくとも共有した前提での話と共有してない前提での話のどちらかは時間の無駄なんだが >>535
(1)を認識していようがいまいが、
「一般論のときは感想はダメ」としか言ってないのだから、
「一般論のときは感想はダメ」←これが自虐に当たるかだけを考慮してしか自虐かどうかを判断できない
それを勝手に「一般論無しの時は感想はダメ」とする認識を勝手に組み込むのは間違い >>543
>一般論と言いつつであろうがなかろうが個人の感想ばっかり垂れ流しつつ
それを前提としてる時点で、絶対に自虐になない
なぜなら、少なくとも、一般論においては個人の感想を発言した訳ではないから。
そして、こちらからは「一般論は感想ダメ」と言っているだけであって、「一般論以外で感想垂れ流しはOK」という認識だろうが、「一般論はダメ」となれば絶対に自虐にならない >>543
ちなみに、一般論以外において「むやみやたらに垂れ流す」のはダメ、一般論においては感想の垂れ流しは絶対にダメ
以上、何か? >>545
一般論と言いつつであろうとなかろうと個人の感想ばっかり垂れ流すのは駄目という価値観からは
一般論においては個人の感想を発言してないからセーフなんてことにはならねーから
>>546
むやみやたらに垂れ流してるからアウト >>547
俺が仮に「一般論と言いつつであろうとなかろうと個人の感想ばっかり垂れ流すのは駄目」という価値観の持ち主として
「一般論で感想はダメ」とだけ言いました
俺は一般論で感想を言ったことはありません。
俺の「一般論で感想はダメ」という発言に自虐はありますか? >>548
補足「感想それ自体がダメ」と言った訳ではなく、あくまで
「一般論で感想はダメ」と言っただけです
この「一般論で感想はダメ」とする発言に自虐はありますかね? >>548
「一般論で個人の感想は駄目」が自虐でなくても
「個人の感想は駄目」が自虐です >>550
「一般論」を絶対に条件とした発言に、勝手に削って、自虐だ!とか言われてもねえ
では、「一般論」が君の手によって削られていなければ自虐ではないんですね
今そう言いましたよね?
はい、君が勝手に捏造した解釈をして、自虐と決めつけてるだけでしたね
以上、終了です >>551
指摘全般の趣旨は「感想の否定」ではなく、「一般論を条件とした感想の否定」です
発言としては、ここまでしか言っていません
勝手に拡大解釈するのが間違いです 個人の感想ばっかり垂れ流している人間が
「この条件下で個人の感想を言うのはいけないことだ」と
個人の感想ばっかり垂れ流す人間にしか分からない
糞みたいなプライドのような何かをひけらかされても知ったこっちゃねーです >>554
要は自虐ではありませんでしたね
お疲れ様です
垂れ流しかどうかを判断するのはあなたの自由です 個人の感想ばっかり垂れ流している人間にも
独自の美学があることを教えていただきありがとうございます
ドン引きです >>557
垂れ流しかどうかを判断するのはあなたの自由ですね どっち派の書き込みか分かりづらいから
メール欄とかに「トランプ」「ヒラリー」書いてよ 「俺はブーメランなんて食らってねー!
だってブーメランを食らわないように崖から飛び降りたもん!」
そ、そうっすか・・・ 何言ってんだか
隠れ江田島かな
江田島は普段は聡明だが、窮地に立たされるとこう言うことしだす ま、勝負事に無縁だった甘ちゃんには何を言っても無駄なことか。一国の頂きを目指すやつなんて一秒も自分の甘さを許すことが無さそうだなあ、と言っても理解できないだろうし。
ま、そんな馬鹿は放っておいて、トランプさんてどこが女性蔑視なん? まさか事実を言ってるだけでそうなる、なんてことはないよな? 自分の意にかなう根拠しか根拠と認めないところとか
面楚歌の状況でも無駄に上から目線で自信満々なところとか
やたらと会話が成り立たないやら日本語が理解出来てないやら言いたがるところと
いちいち資料屋を彷彿とさせる人だなあ イギリスもドイツも台湾も女性だが。ヒラリーは女性だから落選した訳じゃないと思うよ。 イギリスとドイツ以外は、女が大統領や首相の
国は、土人国だろ? >>485-490
つーか、トランプの女版はフランスの極右政党党首マリーヌ・ルペン >>568
そこは先進国じゃないよね。
しかも幻想が崩壊中ww 韓国の歴代大統領のほとんどが暗殺されるか逮捕されるか死刑といった悲惨な末路が待ち受けてるからね まぁ、メス元首の国は基本 土人国
アメリカは危ないところだったよなぁww >>487-490
性別が逆ならクリントンが勝っただろう
いくらなんでもなぁ、AV嬢みたいなのが大統領とか流石にあり得んな 【米大統領選】落選を悟ったクリントン氏、備品を叩きつけ、
スタッフに物を投げ、卑猥な言葉を叫ぶなど大暴れ★2
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479346757/ 女性蔑視?って何がって話だな
マスコミが勝手に女性様差別認定してるだけで
男性を卑下する発言は問題にならないし女の政治家も男性蔑視を言いまくりだからだな >>580
移民政策で大失敗して、ネオナチスを育てた宰相として
名を残すだろうな メルケルは、ドイツを土人に貶めた。
さすがは、女の首相ww ヒットラーも泣いてるだろう よく「女性全体を批判するな」って意見をする奴がいるけど、
たいてい経験の浅い奴らだな。
男が女を否定していると、別の男が異と唱えてくる事はあるが、
女が男を否定していても、別の女が異を唱えてくることはない。
メスは大抵、口を閉ざす。
まぁ例外もないわけではないが、そういう女は爪はじきに遭う。
暗黙のルールがあるんだろうな。
だから特に女が「女性全体を批判するな」などと言ってたりすると
「ダブスタがふざけんな。」って思っちまう。 トランプはまとも。1にも2にも経済を良くして国民の所得を上げてということをやらないとジリ貧になって行くわけで、その優先度に比べれば、女性蔑視なんて小さい問題だということ。批判してる奴は、裕福で他に考えることないからただ批判したい連中。 ♀優遇の日本のぬるま湯に漬かりながら、何の資格も無いのに他国の選挙制度について、
イチャモンつけたいだけのヴァカ♀が立てたスレはここですか? そもそもまんこの自己満足が経済や軍事より上だったのが異常なんだよ ここの対決ではヒラリー派の勝利みたいだねw
トランプ派は考えが幼稚で差別的であきれてしまう・・・
こうやって支持者がお互い話せばどちらが間違っているか明らかになってくるのに。
アメリカ国民同士がもっと深く議論を交わすべきだった。
その後のデモの様子見ても皆納得してないのは明らか。
もう少し選挙期間が長かったら違った結果が出てたと思うと悔しい。 >>593
>ここの対決ではヒラリー派の勝利みたいだねw
ここ最近、一番笑ったわ >>593
自らを省みるができないマヌケがおるわwww
「これだから女は…」とバカにされる原因はこの手の輩
少なからず存在する賢明な女性にとっては迷惑この上ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています