結婚したがらない男性が増えているPart696 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進まない中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と「結婚はするもの」あるいは「結婚すれば幸せになれる」等と考えているようです。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
（結婚は自己責任です。悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからず。）
前スレ
結婚したがらない男性が増えているPart695
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1500560810/ >>436
生活保護の候補 って何ですか？
生活保護者同士結婚は可能ですし世帯分離により親御様も独居となり「老健やﾎｰﾑ」に
入りやすくなります
実際お父様を早く無くされ女手一つで生保を受けて子供を育て就職させたお母さまが
子供の扶養に入る事でﾅﾏﾎﾟ人生を終わらせる事も可能ですから
「その他の家庭＠女」のﾅﾏﾎﾟが激増しない理由の一つともなっていると思いますよ 生活保護を受ける事は恥ずかしい事ではないです
一番恥ずかしいのは「ﾅﾏﾎﾟになる気満々」「ﾅﾏﾎﾟから抜け出そうとしない」ことです
女は40歳ｼﾝｸﾞﾙ子どもなしの時点で「子供を産む」という社会的性的役割分担から
離脱します
つまり賃金労働する力が無くなれば 社会のお荷物になることを40歳で理解せざるを得ません
だから「貯蓄額」が多いのではと考えております 別に女に限った話ではないかと。
ニートを将来どう保護するかって話と同じ。
正直、非婚が原因で生存危機に瀕する貧困が増加するかってのも疑問。
家族の助け合いで生存危機を免れてる人と、家族を持たないことによりリスクヘッジできている人の数すら論じられてないわけだし。
また、そもそもどれだけ社会保障費が増大するかって見込みも議論されない状況で、ただ必要ありきで財源を論じてもってとこもある。
さらには、その財源の検証可能性については論じられてないしね。 >>439
＞生活保護の候補 って何ですか？
生活保護になるような男が、結婚によって改善することが無い。
という事です。
これに反論あるの？ あと現物支給って昔っから相当議論されてることなんだけど、守備範囲が相当狭いって問題があるんだよね 財源で言えば、消費税増税をアテにするのは間違い
国債って意見も出てるけど、それは景気回復ありきの話
経済学的な見地で言えば、国債ばら撒きで貧困を保護しても景気回復には結びつかない 何かやたら女にだけ貧困のスポットを浴びせたいようだけど、
女が貧困化するのはシングルで子供がいる時だけじゃね？
男と違って実家暮らしでも非正規でも、白い目で見られず行政の保護も手厚い。対人スキルもあるから
独身、既婚、年齢関係なく付き合える。
人の目なんて気にしない仕事もできない結婚もできない惨めに見られても
いいって開き直れるなら
いいけど、歳をとるごとに今は独身男性に風当たりの強い社会かと…。 >>438
＞結婚出来ずに独身のまま年老いた女で・・・
343田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2017/07/17(月) 18:37:36.51ID:Sh5oXoCr
そもそも「老後の備えとして結婚」という発想は俺にはなかったな。
婚厨はそんな事を考えて伴侶を選んでいるのだろうか？
老後のために生きるなんてつまらぬつまらぬ。
375田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2017/07/17(月) 23:57:02.92ID:Sh5oXoCr
老後が心配だから結婚するというならそれは立派な利己的行為である。
「結婚」と「利他を学ぶ」ことには何ら関係ない。婚厨のレスを見れば彼らが利他なんぞさらさら考えていないのは明白である。
「好きな異性と一緒に人生を歩みたい」利他だ何だと上から目線の説教垂れなくとも、結婚の動機ならこれで十分である。
こういう、肩の力を抜いた関係のほうが自分も相手も幸せになれると俺は思っている。
今や結婚なんて家のためでも国のためでもなく、お互いが自身の希望でやるのだから。
376江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2017/07/18(火) 00:03:48.35ID:SDM3GyiX
「老後ガー」の人の語る人生はとても退屈でなんの魅力も感じないのだけれど。
何が楽しくて生きているのか理解しがたいくらいに。 田舎ザムライ先生のお言葉
「老後の備えとして結婚」←愚か者
「老後のために生きるなんてつまらぬつまらぬ。」
「老後が心配だから結婚するというならそれは立派な利己的行為である。 」
↑このように語っていたのに、
>>438では
「結婚出来ずに独身のまま年老いた女で・・・」と結婚しないと老後は困りますよと語っている。
田舎ザムライは支離滅裂であるｗ
「 >>445
どうだろうね。若干疑問。
現状も、男が早死にするのか何なのか、70歳超えれば生活保護受給者は女性が圧倒的に多い。
昔の世代は、みんな結婚して子供がいたはずなのに、なんでなんだろうね？な〜んて。
>>439に書かれている、「子供の扶養に入る事でﾅﾏﾎﾟ人生終わらせる」って所に至っても、いささか懐疑的。
さて、あと数年で女性の過半数が50歳以上となるわけで、
こんな超高齢化社会で、財源を圧迫するのがそうした高齢女性と言う傾向が今後強まった時に、
対人スキルの優位性とやらでやり過ごせるかは微妙な気がする。
ま、みんな、自分がそうならない様に必死にやってはいるのではないかな？
女性の貧困を訴える人のコメントは、ある意味は、
金の無い女は頑張って結婚しなさいよ、と言うエールになっているのかもしれない。 男は結婚出来なかったら60歳までに死ぬのが1番の勝ち組だよ。
60超えると最大のイベントが親の死くらいになって生ける屍みたいな状態になる。
60歳まで好き勝手に生きて人生の幕を降ろすのが独身の最高の人生になる。 空気も読まず書いてみる
＞生活保護を受ける事は恥ずかしい事ではないです
これは女独特の思考、普通に男なら恥ずかしいというか相当なる抵抗があるね
女は何で恥ずかしくないのか知らないけれど
＞一番恥ずかしいのは「ﾅﾏﾎﾟになる気満々」「ﾅﾏﾎﾟから抜け出そうとしない」ことです
女の場合生保を受けるのに抵抗が無いから受ける？一度受けてしまうと抜け出せなくなるらしいよ
女の場合はね、男はそもそも生保恥ずかしいから一刻も早く抜け出す事を考えるだろうね
女って存在自体恥ずかしい存在なのかねぇ俺の脳内ではか・・・
＞女は40歳ｼﾝｸﾞﾙ子どもなしの時点で「子供を産む」という社会的性的役割分担から離脱します
＞つまり賃金労働する力が無くなれば 社会のお荷物になることを40歳で理解せざるを得ません
＞だから「貯蓄額」が多いのではと考えております
風俗ででも労働してるんじゃないの？又はしていたか？40歳からそんなに金貯まるのか？ 老後のために結婚するなんてつまらぬ選択だ。
が、多くの女がそういう選択をせざるを得ないのは社会保障が貧弱過ぎて老後が不安だからであろう。
(老後が心配な貧困女性から見れば、悠々自適の非婚男性が憎いに決まっている)
日本が高福祉国家になれば、そんなつまらぬ人生を送らなくてすむ。
自己責任社会は多くの人を不自由にするのだ。
もっと人が自由に生きていくために、福祉の充実は必要だと俺は考えている。 >>438
＞議論について行けないからといって揚げ足取りはやめてもらいたい。
確率云々取り上げて揚げ足取りしようとしたのはお前だよ>>422
それに対していまは確率の話してないので揚げ足取り失敗したねと指摘したまでだよ>>424 452名無しさん 〜君の性差〜2017/07/27(木) 12:29:21.55ID:BUlcIg5Q
>>438
＞議論について行けないからといって揚げ足取りはやめてもらいたい。
確率云々取り上げて揚げ足取りしようとしたお前>>422に対して
いまは確率の話してないので揚げ足取り失敗したねと指摘した>>424が
なぜ揚げ足取りしになるんだ？ >>438
＞こういう女たちは老後どうやって生きていくんだろうな。
いよいよ生活が立ち行かなくなった者はナマポに行くんじゃねーの？
てか、家族養うのが理不尽だと思う非婚派が増えると
なぜか既婚者の価値観が変化し家族間の助け合いの価値観が薄れ
増えた毒女は家族に助けてもらえず困窮する、って話どこいったの？ 女にのみ女性特権として毎月給付金支給したらいいんじゃね？
結婚したら貰えなくなるようにしたら
カスみたいな男とは結婚しなくなるだろうしな >>455
生活保護になる理由は一つ、お金が無いから、だよ。 40過ぎの毒男ってのは、いわゆる「余剰人員」って感じだろうしな なにこいつきも
なんで中絶しないの？
兄と妹は？
ぶす >>458
ふつう、その人が余剰人員なのかどうかは、結婚しているかしていないかでは判別されないぜ。 対人スキルが必要あるのかって言ってる奴がいるけど何かあったときに気に掛けて貰えるし必要だろ。男だと未婚の高齢男性はその辺が欠けてるのが多いから頼る先がなかったり発見が遅れるのが多くなる。 >>434
＞議論について行けないからといって揚げ足取りはやめてもらいたい。
確率云々取り上げて揚げ足取りしようとしたのがお前>>422で
それに対していまは確率の話してないので揚げ足取り失敗したねと指摘したのがこちら>>424だよ
田舎侍らしさが出てきたな 【ねんきん！】 そりゃ無いよー安倍さん 自民党、議員年金の復活を画策中 ２００億円の負担増 [無断転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500994911/ >>330
男の独身は早死にだから70超えると逆転するだけであって40から70までの男のﾅﾏﾎﾟの乞食っぷりは凄まじいな。 >>461
どのレスがそう見えたのかな？
そういえば飯島愛さんのように、対人スキルがあっても、何かあった時に気に掛けてもらえず発見が遅くなった人もいたな・・・。
ただまあ、何かあった時に対人スキルが低い人が不利という点ではたしかに否定できないね。
元の話、生活保護に関して言えば、
生活保護に陥る理由は一つ、「お金が無い」だけだよ。
これは否定されることなのか？？ >>436、>>442
＞今生活保護を受けている人間が、結婚して子供を持っていたら人生が変わっていたか？
＞ 答えはNoです。
＞生活保護になるような男が、結婚によって改善することが無い。 という事です。
＞これに反論あるの？
https://www.youtube.com/watch?v=4LKZr5Y7L8o
この女たちと結婚できるならば、人生変わるし改善もしますけどｗ
何かｗｗｗ
愛を知らぬ貴様にはわからんかもなｗｗｗ >>467
ああ、たしかに、資産ある女性と結婚するケースは想定外だったね。
すふが言っていたのはそういう事だったのかもしれないね。 >>468
「資産ある女性」じゃねーよｗ バカｗ
「愛する女」だよｗｗ
お前は「愛」を知らないんだなｗ
↓これが愛だｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Lf-D80dE5m8 >>468
おまえ、何十年生きてきたんだ？
もう中年だろ？ん？
人を愛したことありますか？
かわいそうな奴だｗｗｗ 結婚していないから余剰人員なのではなく、余剰人員だから誰からも相手にされないって感じだろうしな そんな>>471が、人生相談板で挙げたSOSが、こちら。
1 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 00:56:40 CEFZpxpa
生活保護を受けている四十八歳の独身女性です。
女性のことを腐女子って言って叩いているスレを見ると、一日中貼り付いて、
スレが1000を超えて潰れるまでsageで連投したり、ｱﾝﾁのキモヲタ男共へ罵声を
浴びせ続けずにはいられなくなります。一日十数時間カキコし続けることも普通に
ありますし、半年以上にわたってキモヲタ男共の巣を攻撃したこともあります。
こんなことをしているから、まともな生活に戻れず、誰とも会わないため孤独からも
抜け出せないのだとわかってはいるのですが、自分ではどうにもなりません。
書き込みを止めると、学歴もなく、これといって気のきいた事ひとつ言えず、
他人から無視され続けて来た自分の姿を思いだして鬱になりそうで怖いのです。
気がつくとまた書き込みをはじめてしまいます・・・。
同じような行動をとられている方も見かけるのですが、やはりカウンセリングなど受けた
ほうが良いのでしょうか？
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 9臭目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460253620/ >>442
生活保護受給者になるような独身男女の定義が欲しいです
・無職
・失職
・非正規日雇い
・親からの援助
・働いたら負け（笑）のﾆｰﾄ
・一攫千金（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ癖）一発逆転狙い
私の年齢でﾅﾏﾎﾟの知人がいないので良く解りませんが「生活保護受給者候補」
って一体なんでしょうか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Hihogosha.gif 精神安定の為に非婚男性を見下しにきてる歪んだ輩は、これから増加するだろう貧困女子等は何がなんでも認める事は出来ないんだろうな、この必死さはw >>475
貧困は男のほうが多いってバレて発狂しちゃった？ ＊＊＊＊＊ 告知 ＊＊＊＊＊＊
オフの告知です。
日時：8月26日（土）19:00より
場所：東京都内
参加ご希望の方はメールにてご連絡ください：edajima.h@gmail.com
注）スレ上での告知は日時と大まかな場所（東京都内）までです。
希望の合わない方の参加を無理強いするオフではありません。 私が個人的に面白いなぁと思うのは２点。
1. 平均給与において男性よりも低い女性に生活保護が少ない理由。
2. このスレで女性の貧困について書くと、さながらタブーに触れたように物凄い反論をする人がいること。 まず最初に来たのが；
「それは貧困じゃない！」
「工夫次第で楽しく豊かに生きられる」
こういった現実から目を背けた意見で、次に出て来たのは；
「40−60だと男性の方がナマポ率の方が高い」
このような「男性の方が悲惨なのだ」というこれもやはり女性の貧困そのものが存在している現実から目をそらした論調。 いや、男が一番肝心な4、60代に
ﾅﾏﾎﾟが多いとかブザマ以外の
何者でもないだろ。
同じ位長生きなら相変わらず
男のほうが国の寄生虫になるのは
データ見りゃ目に見えてるんだし。 >>478
>1. 平均給与において男性よりも低い女性に生活保護が少ない理由。
答えは簡単
その割合は単身世帯に限られていて
シングルマザーが含まれていないから
シングルマザーを含めると女性の生活保護の方が多いはず あと、高齢世帯では遺族年金で生活している女性も結構いる 女というよりシングルマザーの
貧困だな。
単身で比べたら女より
男のほうがよほど国に寄生しているのが>>330を見ていると分かる。 >>481
シングルマザーを含めると・・・
20-29 女性の方が圧倒的に多い
30-39 女性の方が圧倒的に多い
40-49 女性の方が圧倒的に多い
50-59 それでも男性の方が多い
60-69 それでも男性の方が多い
多分、５０過ぎると子供が巣立って「シングルマザー」自体が消えていなくなるのだと思うのだけれど。同時になぜか単身男性が急に増える。
詳しくは「生活保護支給率」「男女」をキーワードで検索を（リンクはなぜか張れない）。 >>470-471
生活保護者の実態を学ぼうぜ。
生活保護の候補たる者が家族を持って愛を学んだ所で、
一家そろって生活保護になるだけ。
今生活保護を受けている人間が、結婚して子供を持っていたら人生が変わっていたか？
答えはNoです。
元はみんな家庭があったんだぜ。 >>474
生活保護になるような男が、結婚によって改善することが無い。
という事です。
すふはこれに反論あるの？
>>470と一緒？？ そう考えると女性の生活って「生活保護に引っかかるほどではないが給与水準は低め。慎ましく生活するぶんには何とかなっているが現状維持が精一杯。みんなで仲良く慎ましやかに。」と言えるんだろうなぁ。
男性の生活は「平均的に女性より給与が高めにもかかわらず、一度転落すると生活保護まで真っしぐら。ゆとりある層と貧困層がクッキリ二極分化。ハイリスクハイリターン人生。」 若いうちは独身で良かったけど身体にガタがくると、
女より男のほうがきついんだろうな
だから40超えてガタがきはじめると、
ナマポに頼らざるを得なくなるんでないかな。 男は有能無能の落差が大きくて、女は平均値が多い。
だから、男の無能はとことん無能。
さて、生活保護受給者に男が多いのはなぜだろうか >>489
生活保護需給時に単身ってだけで、元既婚かもよ？（笑
「体壊す」→「妻、家族サヨナラ〜」→「単身、ナマポ」 >>485
>同時になぜか単身男性が急に増える。
妻に逃げられて廃人になったのではないかな >>490
私の理解だと思う思います。
女性の平均給与の方が低いという事実は厳然としてあるわけで。
「ナマポには引っかからないが、さしたる将来性もなく慎ましやかな生活での現状維持が精一杯。」という女性がどっさりいるのだろうと。 そもそもの話、
そのデータは既婚未婚で分かれていない >>488
金銭管理が下手くそな男が多いイメージ
ギャンブルで全財産擦ったとか、カツカツなのに車やら時計やら買っただの、
とんでもない馬鹿が男には多い印象 40こえてガタが来るなんてどんだけなさけねーんだよ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗ
身体鍛えてりゃ50になっても60になってもガタなんか来ねーってｗｗｗｗｗｗｗ >>493
結婚したらキャリア不要なんだから平均給与が低いのは当たり前 >>492
私も>>491で書いた通りで、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
もちろんそういう可能性も十分にあるとは思います。
ま、ナマポ化した男性の理由を考えもせんなきことで。
別に結婚が生涯の保障を与えてくれるわけじゃない、そんなことを期待してるのは女性だけでしょう。男性が結婚するのは今楽しいからというだけのこと。 今の60代って殆どが既婚者のはずなんだよね
それなのに単身ナマポが多いって何らかの理由で離婚したって事でしょ 年収100万以下のパート主婦がどっさりいれば女の平均給与が低いのは当たり前 >>489
40歳以上の高齢独身って色々な意味でキツイと思う
その中でも2ちゃんとはいえ独身擁護に貪欲な田舎ザムライとバカイチの精神力は凄いと思うよ
高齢独身の教祖にでもなりたいのかｗ でも何故か独身女性は批判するのなｗ >>495
そういう奴・・・「コツコツと慎ましやかに生きてる」より私は好きですけれどね（笑 >>497
単身男女で比較したらどうなんでしょうねぇ？ >>502
とことんミソジンに喧嘩売る奴だなおみゃー 後は妻子がいたけど妻に先立たれて
子供も面倒看てくれないと言うパターンもあるか >>502
それで転落して国に守ってもらってるんだから手に負えない
まあアンタは日本で税金払ってないからどうでもいいんだろうけど >>503
女は結婚見据えた人生設計してたりするから一概には言えない
全く同じ立ち位置ってのがあり得ないから単純な比較はできない >>504
趣味に全財産使っちゃってあーらら大変だ〜な男、無茶苦茶でバカだとは思うけれど。
嫌いじゃないですね〜 >>507
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2014/pdf/gaiyo2.pdf
立ち位置は知らないけれど、現実の数字はありました。
単身世帯で男性の収入は332,851円、女性は250,527円だそーです。
勤労世帯は単身男性の方が収入が多いようですよ。 >>499
今の60代のうち貧乏で結婚できなかった層が体壊してナマポってコースありそうだけどな >>509
女は結婚見据えてあえて一般職でぬくぬくやってるケースが多いから当然
男ほどキャリアに興味ないって印象 >>511
そうだと思う。
だから女性の生活って・・・
「ナマポには引っかからないが、さしたる将来性もなく慎ましやかな生活での現状維持が精一杯。」
これなんだろうなぁと。 それに比べると男の人生は・・・
「イモを引いたらナマポコース。浮くか沈むか人生ジェットコースター」
私の感想だけれど、女性の人生ってつまらなさそう。 >>422 >>423
どうも非婚化と絡める要素を感じないんだが
単に社会保障一般の話でしょ んで、仮に独身貧困女に的を絞った話ならこう言う
ハロワ行け >>512
本人がそれで楽しいというなら良いと思う
むしろ、自分で尻拭いする覚悟もないのに全財産擦ったりして、国に泣き込む男は情けないと思う これらの数字や傾向から見えるのって。
「女の人生は男と結婚するための待機人生」ということかと。 >>514
いやナマポあてにしてる時点で情けない
いざとなれば国に守ってもらう気まんまんで生きるか死ぬかの覚悟出来てないんだから >>514
大体が主体性無いからね
SNSで自分以外の話題ばかりだったり
何でも他人のせいにしたり
自慢内容は自分がやったことで無かったり >>517
こんな、底辺にこそ落ちないが上向く要素もない人生が楽しいわけないでしょう（笑
植木鉢の植物みたい。 >>518
待機ってわけでもないと思う
男が出世して良い生活夢見てるのと同じだと思う >>519
そんな文句は国にでもいいなよ。
利用できるものは何でも利用する、みっともなかろうが情けなかろうが綺麗事は言わない。 >>522
平均給与は低め、ナマポには引っかからないけれど・・・で、一体何を待ってるの？ まあ確かにナマポ批判は足の引っ張り合いっぽくて何だかなあとは思ってる >>521
まあ理解できないのも当然だと思う
人生人それぞれ
ジェットコースター人生に何の魅力も感じない人もいる >>523
いやあなたが急に好き嫌いの話し始めたから始まってる話なんですが >>524
平穏な人生じゃない？
それがつまらないってのもあなたの感想にすぎない
理解できないのもわかるよ >>527
なに人のせいにしとんね。
自分でそう思ってるなら胸張ってそう思っとけばいいよ。 >>510
>今の60代のうち貧乏で結婚できなかった層が体壊してナマポってコースありそうだけどな
結婚して妻子もいたけど体壊したり熟年離婚で妻子が逃げてナマポってコースの方が多そうだね >>529
いやあなたが急に好き嫌いの話したわけで、単にこちらもそれに乗っただけなんですが... このスレにも少ない手取りで、独り慎ましく生きているって独身住人は多かったと思うが、植木鉢の植物状態とは言うねぇ。
まあ、確かに伴侶に恵まれず贅沢もできずって心の中では、生ける屍じゃねぇのとは思ってるけどさ。 >>528
そんな女の人生、唯一の向上の望みは結婚ですね。
わかります。 特に今の60代って熟年離婚が話題になった年代だよね
やっぱり結婚に老後の安泰を求める事は無理なんだね
そもそも、男はそんなものを求めて結婚しないと思うけど >>533
男に例えるならば、唯一の向上の望みは仕事で出世することですね
わかります。 平七は例え大企業勤めの高給取りでも変化を受け入れない人生はつまらんと言う趣旨なのでは >>531
人の話に乗ったというなら、グダグダ泣き言いわずにのっとけばいいよ。
自分でレスして後になって、「貴方が急にはなしたから」って貴方にレスの強制でもしたのかい？
何がしたいの？自分のしたいこと自分で理解できてないんじゃないのかな？（笑 >>535
そーだよ。
起業でも社内の出世でも何でもいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
