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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
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0001名無しさん　〜君の性差〜
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2017/10/19(木) 23:57:35.15ID:fA0CKjJU
本スレでは女性専用車両の撤廃を推進します
0558名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/08(木) 23:43:45.81ID:HxVOk0aP
>>557
何度も言うように雌車導入の根拠になったアンケは捏造。
犯罪統計も警察の捏造だった。

少子高齢化社会になって久しく、しかも鉄道事情もたいして変わらない。
それなのに痴漢が3倍になるなど信じられない。
大阪市営も定量データは何一つだしていないではないか。

ポスターを掲示した？ばかじゃね？
0559名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/08(木) 23:49:31.04ID:HxVOk0aP
>>557
痴漢対策というより、共同参画（＝女性優遇・男性差別）のため、とはっきり書いているではないか。
雌車はもともと犯罪対策ではないのだよ。ここが大事。

だから現在のように痴漢がやりたい放題のテキトーな対策になっている。
本気で痴漢対策したきゃ、雌車なんぞやめて防犯カメラ導入したり、
大量の警官を投入したりすればいいではないか。

でも、それはしたくないんだよ。
だから雌車はインチキだと言ってるの。
0560名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/08(木) 23:58:57.28ID:HxVOk0aP
>>557
同じような回答をJR東日本からも受け取ったよ。
アナウンスやポスターに効果がなかったから雌車を導入したって。
じゃあ、効果がなかった「痴漢は犯罪です」みたいなポスターをどうして続けてるの？って話。
おカネが欲しいからでしょ。

要するに痴漢はダシなんだよ。
フェミ団体や警察が仕事をしてるふりをするためのね。

痴漢が本当にいなくなって困るのは、フェミ団体であり警察なの。
金づるがなくなっちゃうから。
で、テキトーな雌車みたいなやってるフリだけの対策をやってる。
0561名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 00:49:35.75ID:ZcAeH2tU
>>559
>痴漢対策というより、共同参画のため、とはっきり書いているではないか。
>雌車はもともと犯罪対策ではないのだよ。

男女共同参画の社会実現にあたって日々の通勤通学等の面においても女性が安全、快適に社会活動に参加する
環境づくりのために痴漢対策として女性専用車両を導入するんだから痴漢対策だ。

>ここが大事。

そうかもしれんな。

>本気で痴漢対策したきゃ、雌車なんぞやめて防犯カメラ導入したり、
>大量の警官を投入したりすればいいではないか。

まあ、もし防犯カメラが有効であるなら防犯カメラと女性専用車両との併用もありだし
警官をもっと投入するのもありだな。女性専用車両をやめる必要はない。併用すればより徹底的な痴漢対策になるな。

>>560
>で、テキトーな雌車みたいなやってるフリだけの対策をやってる。

フリだけでなく本当に痴漢対策になってるわな。今まで女性専用車両内で痴漢被害が起こったことなんて聞いたことない。
つまりシェルターとして機能していると言うことだ。
0562名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 00:51:27.71ID:ZcAeH2tU
>>558
訳の分らん嘘をほざいている暇があるなら

>>528
>雌車ができたせいで、階段すぐ下の車両に乗れなくなった視覚障害者が、
>ホームを余分に歩いていることで線路へ転落死しようが関係ないと言うのがフェミニズム。

こんなことを言ったフェミニストのソースを出せ。
0563名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 00:56:32.88ID:ZcAeH2tU
>>560
お前の喚きは単にフェミニストや警察が気に食わないと言うだけの私情で女性専用車両を叩いているだけだろ。
男女共同参画社会は国民のためになるけどお前の下らん個人的感情を満たすために女性専用車両を廃止する必要性など
微塵もない。
0565名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 01:11:54.91ID:ZcAeH2tU
>>559
>本気で痴漢対策したきゃ、雌車なんぞやめて防犯カメラ導入したり、

女性専用車両導入においては「女性専用車両が絶対に必要だと証明するデータが必要だ！」とデータに煩くどんなデータを出しても
イチャモンを付けるのに防犯カメラは京王線のたった一つのデータだけで「防犯カメラは絶対に効果がある！」と喚くんだなw
京王線の防犯カメラのデータはたった一つだけでそれ以降のデータを見たことないんだが？
お前らの理屈に従って考えれば防犯カメラの効果がなくなったので鉄道会社がデータを隠しているのかもしれんぞ？w

まあ、防犯カメラで痴漢が完全に撲滅出来ると言うことが証明されれば女性専用車両がなくなるかもしれんなw
0566名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 01:16:31.53ID:ZcAeH2tU
>>560
>フリだけの対策をやってる。

>>559
>防犯カメラ導入したり、

防犯カメラも効果が乏しければテキトーなフリだけ対策になるだろ。
お前はデータも出さず絶対に防犯カメラが絶大な効果があるという前提で喚いているが？
防犯カメラが絶大な効果があることを示すデータを出せよ。

ちなみに女性専用車両はいままで女性専用車両内で痴漢被害が起こったことは確認されていないからシェルターとして
の実績があるからな。
0568名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 01:31:49.91ID:ZcAeH2tU
>>567
防犯カメラの効果が絶大だとする定量データをお前らが出せ。
たった一路線のたった一年のデータでは意味が無いぞw
0570名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 01:47:48.80ID:ZcAeH2tU
>>559
>でも、それはしたくないんだよ。

ネットでちょっと検索すれば2009年に警視庁が東京、神奈川、埼玉、千葉県の鉄道会社に対して
痴漢対策として防犯カメラの導入を要請したという記事が出てくるぞ。
でも、防犯カメラは導入されてないよな。
つまり、鉄道会社は防犯カメラ導入の要請を受け入れなかったけど女性専用車両は受け入れたということだろ。
鉄道会社が痴漢対策として防犯カメラより女性専用車両を選んだと言うこと。

女性専用車両は鉄道会社が要請を受け入れたのに強要したと喚く。
そして防犯カメラは鉄道会社は要請を受け入れていないのに「防犯カメラを導入せよ！」と喚くw
0572クラウド＝ミスター
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2018/02/09(金) 02:03:22.54ID:KlN8ib/J
キチガイのアスペ池沼資料屋の咆哮
「>>567

ウギャ、防犯カメラの効果がウギャ絶大だとするウギャ定量データをお前らが出せウギャ。??
たった一路線のウギャたった一年のデータではウギャ意味が無いぞウギャウギャw」
0574名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 02:18:54.88ID:OFOpaKUJ
まあ、鉄道会社は痴漢対策として女性専用車両を選んだんだから仕方ない。

>>469
>嫌がる鉄道会社を警察がレイプした。

鉄道会社は防犯カメラ導入の要請を受け入れなかったのに「防犯カメラを導入しろ！」と
鉄道会社をレイプしようとしているのはキチガイ資料屋連呼猿
0576名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 05:31:06.91ID:zGi6qZd3
>>562
>>雌車ができたせいで、階段すぐ下の車両に乗れなくなった視覚障害者が、
>>ホームを余分に歩いていることで線路へ転落死しようが関係ないと言うのがフェミニズム。
>こんなことを言ったフェミニストのソースを出せ。

フェミが言ったのではなく、フェミは自分のことしか見えていないと言うこと。
女性様だけが弱者で、他に弱者は存在しないかのように振る舞っている。
オッサンが女性様の心情を慮らないのと同じようにフェミも無神経なんだよ。

●障がいを有する男性や男性介助者も「女性専用車両」が利用できることを、もっとよく知らせてほしい
http://www.soumu.go.jp/main_content/000401120.pdf
0577名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 05:38:48.50ID:zGi6qZd3
>>565,>>566
論点ずらしをしている。

本当に犯罪対策が必要なら、防犯カメラでも警察官の大量投入でもやるべきだよね？
でもやってない。
つまり、賛成派がやりたかったことは犯罪対策ではなく、やりたかったのは共同参画（＝女性優遇・男性差別）の方だったと言うこと。

防犯カメラの効果の定量データを出せ？
それは雌車の効果の定量データがないのと同じ。
しかも、防犯カメラは、残念ながら多くの路線で導入されていない。

雌車は導入前と導入後のビフォア・アフターで定量データを出せるはず。
それをしないのはなんでだ？
賛成派は定量データを出せるはずだよ？

俺が言いたいことは、雌車は犯罪対策ではない、痴漢はダシに過ぎない、ということ。
0578名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 05:43:16.07ID:zGi6qZd3
>>574
>まあ、鉄道会社は痴漢対策として女性専用車両を選んだんだから仕方ない。

これが対立点。
１．雌車は痴漢対策ではない。
２．鉄道会社には自由意思はなく、フェミ・公明党・国交省・警察に騙されて、導入させられた。
（理由は、捏造アンケート、捏造統計）
３．だまして車両を奪ったのだから、もとの形に戻して返してください、ということ。
0579名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 09:53:28.17ID:OFOpaKUJ
>>577
>、防犯カメラでも警察官の大量投入でもやるべきだよね？

防犯カメラは鉄道会社がやろうとしないんだから仕方ない。
普通に考えれば大した効果が望めないだろうし。

>本つまり、賛成派がやりたかったことは犯罪対策ではなく、やりたかったのは共同参画

男女共同参画の社会実現にあたって日々の通勤通学等の面においても女性が安全、快適に社会活動に参加する
環境づくりのために痴漢対策として女性専用車両が導入されたいうことな。
いいk減に理解しろ。低能。

>雌車は導入前と導入後のビフォア・アフターで定量データを出せるはず。
>それをしないのはなんでだ？

だから以前警視庁のデータを出したと言ってるだろ。お前は自分に都合の悪い
ことはまったく記憶に残らないんだな。

>俺が言いたいことは、雌車は犯罪対策ではない、痴漢はダシに過ぎない、ということ。

お前のアホ丸出しの妄想なんぞ何度も連呼しなくても知ってる。
0580名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 09:56:32.07ID:OFOpaKUJ
>>578
>２．鉄道会社には自由意思はなく、

お前の理屈に従えば警視庁に防犯カメラの導入を要請されたとき
鉄道会社は導入させられているはずだろw
しかし、鉄道会社は警視庁の防犯カメラ導入の要請を受け入れなかった。
つまり、これは嘘。
0581名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 10:00:18.33ID:OFOpaKUJ
>>577-578
お前は単にフェミニストや警察や男女共同参画が気にくわないと言うだけで
女性専用車両に嘘を吐いてイチャモンを付けているだけだろ。
お前のようなクズのことを国賊という。
0582名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 10:53:19.78ID:zGi6qZd3
>>579
>男女共同参画の社会実現にあたって日々の通勤通学等の面においても女性が安全、快適に社会活動に参加する
＞環境づくりのために痴漢対策として女性専用車両が導入されたいうことな。

そのロジックに無理があると言ってる。
女性様の通勤が楽になって、日本という国家にとって何のメリットがある？
代わりに男性が不便になったらプラスマイナスゼロだろ？
この辺がフェミ・カルト・バカマ警官の知恵の足りないところ。

あるいは、稼げる男性がより負荷が増えて、稼がない女性が楽になっただけなら、国家としてはマイナスだ。
しかも、雌車導入アンケートの根拠の4割が主婦って無茶苦茶だろ。
0583名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 10:54:08.67ID:zGi6qZd3
>>579
>だから以前警視庁のデータを出したと言ってるだろ。

アフォか。警視庁のトップページを貼って何かを説明したことにはならない。
バカすぎる。
0584名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 10:59:01.66ID:zGi6qZd3
>>580
>お前の理屈に従えば警視庁に防犯カメラの導入を要請されたとき鉄道会社は導入させられているはずだろw

違うね。
痴漢対策は本当はどうでも良かったんだよ。
やりたかったことは女性優遇・男性差別（＝共同参画）でのお金儲け。

本気の痴漢対策などやる気がない。
本当に痴漢がいなくなって困るのはフェミ団体や警察だからね。
彼女たちが、お金を稼ぐ根拠がなくなってしまう。これも何度も説明したな。

雌車イコール痴漢対策ではない。
痴漢対策のフリをしたお金儲けをしたかったから、本気の対策である防犯カメラは警察も本気で要請しなかった。
それだけの話。
0585名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:00:06.46ID:OFOpaKUJ
>>583
>警視庁のトップページを貼って何かを説明したことにはならない。

トップページだけを貼ったんじゃなく
そこに書かれている痴漢検挙数も貼っただろ。
嘘を吐くなよ。お前は本当に呼吸をするように嘘を吐くな。
0586名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:03:31.92ID:OFOpaKUJ
>>584
で、お前のその邪推が事実であることをさっさと証明しろよ。
単にお前が邪推しているだけだろw
0587名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:08:27.83ID:OFOpaKUJ
>>584
>本気の対策である防犯カメラは警察も本気で要請しなかった。

防犯カメラが本気の対策であるというのもデータがないから分からんし
本気で要請しなかったというのもお前の妄想だろw

普通に考えたら女性専用車両はシェルターとしての効果があり
ほぼ確実に痴漢被害から回避できる効果があるが
防犯カメラの効果なんて怪しいわな。
だから鉄道会社も費用対効果が低い考えて防犯カメラを導入しなかったんだろう。
0588名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:16:27.73ID:OFOpaKUJ
>>584
>防犯カメラは警察も本気で要請しなかった。

↑
これってお前の「痴漢対策をやる気がない」と言う妄想を根拠にしているよな。
結局お前の喚きは結論先にありきの喚きになる。
まったくまともに相手にする価値もないような馬鹿馬鹿しい喚きだな。
まあ、こいつはキチガイ丸出し発言をさせて遊ぶ玩具としてはよくできてるがw
0589名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:22:12.50ID:OFOpaKUJ
>>582
>女性様の通勤が楽になって、日本という国家にとって何のメリットがある？

国が国策としてやってる男女共同参画は少子高齢化での労働力不足を解消
するためにやってるんだろ。
このまま少子高齢化がすすみ労働力不足になると国力が維持できず社会保障費などの捻出も苦しくなるし。
国はできるだけ移民受け入れをしたくないからまずは必死に女性を社会進出させて労働力
を確保しようとしている。
その一環として女性の社会進出支援としての痴漢対策だ。
0590名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:28:14.78ID:OFOpaKUJ
>>582
>代わりに男性が不便になったらプラスマイナスゼロだろ？

男がたった一両の車両に乗れなくなること不便(笑)と性犯罪被害対策効果でラマイゼロとか
あまりにも馬鹿すぎる。
こいつは本当に低知能丸出し発言をさせて遊ぶ玩具w
0591名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:37:55.97ID:OFOpaKUJ
>>584
キチガイ資料屋連呼猿はフェミニストや警察や男女共同参画が気にくわない。
そして女性専用車両をフェミニストや警察や男女共同参画の象徴と見做して憎悪しているだけ。
そんな私情に過ぎないものを嘘、妄想、屁理屈を捏ねて正当化しているだけ。
0592名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 11:52:51.36ID:OFOpaKUJ
>>582
>女性様の通勤が楽になって、

女性は男と違って痴漢被害に遭いやすいという男に比べてマイナスがあるから
それを補おうとしているだけだな。

>代わりに男性が不便になったらプラスマイナスゼロだろ？

男がたった一両乗れなくなって不便になっても女性のほうが通勤環境では不利
な立場だな。
たった一両の女性専用車両以外の車両では痴漢被害に遭うんだからな。
0594名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 12:10:34.21ID:OFOpaKUJ
>>593
まあ、これがここで女性専用車両にイチャモンを付けている資料屋連呼猿の本音
だろう。
単に女を憎悪していると言うだけw
とうとう本音がでたな。
0595名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 12:14:02.64ID:tnVKbaBu
>>594
文章から悔しさが滲み出てますよ
親もクズなんだろうなぁ、負け犬から産まれた気分はどうだ？是非教えて
0596名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 12:55:20.89ID:OFOpaKUJ
>>584
>本気の対策である防犯カメラは警察も本気で要請しなかった。

女は動物運搬車にでも乗れと喚くキチガイ資料屋連呼猿の喚き

警視庁が鉄道会社に痴漢対策として女性専用車両の導入を要請(要請文を手渡しただけ)

→鉄道会社に強要したー！鉄道会社をレイプしたー！キー！

警視庁が鉄道会社に痴漢撲滅のために防犯カメラの導入を要請したが鉄道会社は受け入れず

→本気で痴漢対策をする気なら警視庁はもっと強く要請するべき！要請が断られるようなやわな指導の仕方をやっているといういことは本気で痴漢対策をする気がないのだ！
0597名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 12:57:38.75ID:zGi6qZd3
>>589
>男女共同参画は少子高齢化での労働力不足を解消

少子高齢化なのに、性欲絶倫の痴漢犯罪者は3倍に増えたとか、そんなわけあるか！
雌車賛成派の言っていることの方が矛盾している。
0598名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 15:03:56.32ID:eMKLlEaN
痴漢 万引き 傘泥棒は犯罪のうちに入らないとナチュラルに思い込んでるからな
犯罪者思考こえーわ
0599名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 15:28:20.17ID:zlR8OKaR
ていうか、カメラがどうこう言ってる奴いるけど、
コストの問題もあるでしょうよ事業なんだから、
今の状況で一部の女性が安心して電車に乗れるんなら十分プラスだと思うけど、それをやれ窮屈だの差別だのどれだけ心が狭いんだよ。

あと痴漢被害に遭った女性に冷たいやつ居るみたいだけど、それイジメに置き換えても同じこと言えんの？

たかだかちょっと車両減っただけで我慢出来ないくらい嫌なら乗るな、車でもなんでも通勤手段は色々あるし、仕事も選ばなければなんでもあるから。

愚痴ってただけならごめんね。
0601名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 15:55:50.94ID:zGi6qZd3
>>599
＞車でもなんでも通勤手段は色々あるし、仕事も選ばなければなんである

アフォか。
そっくりそのまま賛成派に返してやるわ。

別に女が都心で働かなければならない理由もないし。
郊外でも仕事も通勤手段もいろいろあるよね。

意識高い創価学会信者や、警察官が車で送迎してあげたっていいよね？
そんなに問題だというなら、どうして賛成派は自ら汗を流さないの？
それこそ犯罪者の味方じゃん。

善意の第三者に負担させたきゃ、国会で法律を通してからやれっての。
民主主義のルールも、法治主義も無視して勝手にフェミや公明党や警察がゴリ押ししてるから怒ってるんだろうが。
0602名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 16:02:24.56ID:zGi6qZd3
>>598
＞痴漢 万引き 傘泥棒は犯罪のうちに入らないとナチュラルに思い込んでるからな

税金を使ったアンケートを捏造したり、犯罪統計を捏造することが何の問題とも思ってない
フェミ官僚や警察官僚の遵法意識の方が大問題だろ。

公務員が特定の宗教団体やフェミ団体のために働いている。
明らかな国家公務員倫理法違反。

様々な雌車の問題をしてきしてるのに何一つ賛成派は反論できないよね？
0603名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 16:13:35.93ID:zGi6qZd3
>>599
>コストの問題もあるでしょうよ事業なんだから、

防犯カメラがコストがかかるのは知ってるのに、大の大人の男性を使うのがタダだと思ってるのか？
その経済意識が大問題なんだよ！

フェミによる男性差別意識と、警察や高級官僚の「男性は無料で使える奴隷だ」という上から目線の意識。
それが俺は気に入らないんだよね。

差別という言葉が気に入らないなら全体主義。賛成派の発想こそ危険思想だよ。
0604名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 16:24:12.46ID:zlR8OKaR
>601
いや、女性専用車両は法律でもなんでもないでしょ、あくまで対策なんだから、自分が善意の第三者って言うんだったら怒りの矛先を向けるべきなのは痴漢するやつや、その対策方法なのは普通に考えたら分かると思うけど、無くせってんならそれ相応の代案はあるんでしょ？
それとも痴漢は放置するのがいいと思ってんの？

女性に対して「嫌なら乗るな」ってブーメランのつもりで言ってるんだろうけど、女性専用車両はもう既にあるんだから。そりゃそっち乗るだろうよ
0605名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 16:28:09.67ID:zlR8OKaR
>603
被害妄想強すぎ。
犯罪に対する対策であくまで女性に対する配慮だよ。
一車両くらいシェルター作ったれよ。

言っておくけど俺はフェミニストでもなんでもないからな、あくまで被害に遭ってる人が居るからそう思うだけ。

危険でもなんでもない人として当たり前の事だと思うよ
0606名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 16:58:13.58ID:MwFlMR63
女はただでさえウザい存在だから女専用車両にでも入ってろって思う
その方が良いわ
だから女専用車両は賛成だわ
0608クラウド＝ミスター
垢版 |
2018/02/09(金) 17:14:51.74ID:KlN8ib/J
きょうのキチガイモンスターフェミ怪獣シリョウヤ
OFOpaKUJ＝zlR8OKaR
0612名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 19:57:11.16ID:bTAE0H4P
>>559
心が狭く感じるのは、差別の問題を利便に置き換えて考え
るからじゃないのかな。
確かに話の成り行き上、移動の面倒、選択肢減少の負担の
ような話に逸しやすいけど、本質は性差別問題なんだよ。
君が被害に遭う一部の女性に重点を寄せているように、差
別的扱いを受ける全ての男性の方への重点だって有り得る。
君の気持ちが正義感であるなら、反対派の主張だって正義
感であるわけ。
また、君の意見から察するに、被害を受けてる誰かのため
に自分が我慢する、という一人称的視野とでも言えばいい
か、自他の関係で考えてるように思う。
でもこれは、性別という括りで人間全体を二分する、公共
の場、それも公的機関において見られる全体論を形成した
事象。
性別という要素に対して性質的定義分けをし設けられた、
取り扱いの差であって、誰かのために自分が何かしら制限
を強いられるのとは意味が全く違うんだよね。
0613名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 20:10:42.67ID:ZcAeH2tU
>>612
>差別的扱いを受ける全ての男性の方への重点だって有り得る。

女性専用車両によって被差別感情を感じてる男なんてほとんどおらんだろ。
まあ、普通の日本人の男から見れば性犯罪対策である女性専用車両ごときで
「ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と叫びまくり発狂するような連中は嘲笑の的でしかないだろうな。

>君の気持ちが正義感であるなら、反対派の主張だって正義
>感であるわけ。

まあ、「トイレの男女別は男を変質者扱いしているー！」とか「銭湯の男女別は男をエロ扱いしているー！」
「ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！セイギガー！」と叫びまくり発狂するような独善的な喚きは
正義とは言わんだろうな。そんな発狂をしている奴の頭の中だけでは正義なんだろうけどw
0614名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 20:23:59.12ID:ZcAeH2tU
>>612
いつもこの手の男性差別と喚く連中の独善的な喚きを見てると
イスラム過激派テロ組織とかカルト教団の信者のような薄気味悪さを感じるわなw
0616名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 21:23:38.46ID:Uu9I+i4j
今月も順調に女専用車両に乗車を継続
来週は月曜が休日だからまたどこかで1日2回乗って取り返す予定
これが女甘やかし策以外の何だと言うのだろう
言わせたい奴には言わせておけばいい
男性も普通に女専用車両に乗れるんだから乗るだけだｗ
悔しくても阻止できないでしょ？ｗ（実際阻止されたことないしね）
0617sage
垢版 |
2018/02/09(金) 21:25:48.84ID:zlR8OKaR
>612
自分の場合は正義感も確かにあるけども、それ以前に犯罪に対する対策であって差別とは結びつかない問題だと思います。

それに過剰に反応するのはどうしても揚げ足取りか被害妄想にしか見えないし膨らませすぎかなと、

確かにウザく感じる気持ちは分かるし何かにつけて女性優遇と感じる気持ちもわかるけども愚痴としてでは無くあたかも正論の様に声高らかとここでぶつけるのは良くないと思ってる。

要は男女関係なく犯罪を減らす事を第一に考えてるだけですね。

反対派ならその対策の結果、別の犯罪や冤罪に繋がってそれが大きくなってるって妄想じゃない事実で反論するのであればそれは凄く建設的だと思います。

賛成派にしても反対派にしても極論で議論してるつもりのやつはどういう頭の構造してるのか知らんけど。
0618sage
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2018/02/09(金) 21:30:46.61ID:zlR8OKaR
>616
何に対してムキになってるか分からないけど、痴漢したりしないなら続けたらいいと思うよ。

別に法律ではないから。
白い目で見られるのは電車内で電話してるのと一緒だからそのことに対して文句言わないなら
0619名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 21:48:22.69ID:Uu9I+i4j
>>618
この書き込みのどこがムキなのかと
ムキになってるのは女専用車両に男性が乗ることに反対する側の奴らだと思うよ（男女問わず）
俺は乗り込むときは淡々と、粛々と乗り込んでる、静かなものさ
白い目で見られることもないな、女はそんなことで男性に目を付けられるのをすごく恐れてるからね
女は甘やかされてるんだから女が怖がる状況をうまく利用してやるのも一つの方法でしょ
0620名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 21:50:37.55ID:EQTqCPfi
>>617
>自分の場合は正義感も確かにあるけども、それ以前に犯罪に対する対策であって
>差別とは結びつかない問題だと思います。
>
>それに過剰に反応するのはどうしても揚げ足取りか被害妄想にしか見えないし
>膨らませすぎかなと、
>
>確かにウザく感じる気持ちは分かるし何かにつけて女性優遇と感じる気持ちも
>わかるけども愚痴としてでは無くあたかも正論の様に声高らかとここでぶつける
>のは良くないと思ってる。

犯罪対策が目的ならば差別をしてもいいという意見ですか？

女性専用車両賛成派の主張って結局のところ
「(痴漢対策なんだから)車両一つくらいで文句言うんじゃねーよ！」
だけなんだけど、それって典型的な差別者の言い分だよね。

「んなもん大したことねーんだよ！我慢しろよ！」
と大声で喚いて被差別者を抑え込もうとする。そんな相手を尊重する
気持ちのかけらもない、人間のクズが女性専用車両賛成派。
0621名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 21:57:15.86ID:bTAE0H4P
>>617
犯罪対策である事と差別か否かは結びつかないよ。
なぜなら、前者は動機であり、後者は事象だから。
性差別とは性別を基準にした扱いの不均衡であり、
動機により成立を左右される性質のものじゃない
からね。
被害妄想や揚げ足取りにしか見えないのは、君の
感覚において、これは差別じゃなく取るに足らない
些細な問題だと認識があるからこそでしょう。
もし、君と同じ感覚の持ち主が女性専用を批判
していたなら、それは君の言う”過剰に反応”を
してると言える。
でも、それはその価値観なり感性に準じれば、と
いう限定条件でのみ成り立つ見解なんだよね。
つまりは、女性専用車両は些細な問題ではないと
いう見方もあって、だからこそ反対意見が叫ばれ
るというわけ。
0622sage
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2018/02/09(金) 21:59:17.94ID:zlR8OKaR
>619
女性と戦ってるの？
多分女性はあなたと戦う気ないけどがんばって。
0623名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 22:04:52.65ID:ZcAeH2tU
>>621
>性差別とは性別を基準にした扱いの不均衡であり、
>動機により成立を左右される性質のものじゃない
>からね。

まあ、こいつらの差別の定義は「違う扱いをする」だからなw
違う扱いをすれば何でも差別w
こいつらの差別の定義に従えば、お子様ランチは大人差別、電車の子供料金も大人差別
生理休暇は性差別、産休も性差別w
0625sage
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2018/02/09(金) 22:14:43.33ID:zlR8OKaR
>620
>621
どっちに重きを置くかの話ですね、
あなた達が差別に対して重きを置いてる事は分かりました。

でもそれはやはり揚げ足取りだと思います。
別に差別を目的としてない物事に対して差別だ噛み付く事はまさにそうじゃないですか？

それだったらテレビでクレーム付けてる人達と変わらないんじゃないですか？
そこに噛みつきだしたら何もできなくなりますよ？
0627名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 22:17:42.30ID:ZcAeH2tU
>>612
>人間全体を二分する、公共の場、それも公的機関において見られる全体論を形成した事象。

男性差別と喚く猿どもの頭の中では公共の場、公共の交通機関で子供料金という大人と子供と人間全体を二分する深刻な
差別問題が起こってるらしいから男性差別と喚く猿どもは鉄道会社の本社にでも逝って「人間を二分すると言う差別をするなああああああああ！！！！！！」
と抗議でもしてこいよ。きっと憐れみの目で見てくれると思うぞ。
0629名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 22:33:59.54ID:EQTqCPfi
>>625
「差別を目的としていない行為は差別ではない(それを批判することは揚げ足取り)」
というあなたの考えがそもそも間違っている。

例えば、ある会社が
「女性は出産などで男性よりも早期に辞める傾向があるから採用、教育、昇進などは
男性を優先させる。これは経済合理性を追求した結果で、差別が目的ではない」
という方針を採っていた場合、あなたは「たしかに差別じゃありませんね」と考えるのかな？

>それだったらテレビでクレーム付けてる人達と変わらないんじゃないですか？
>そこに噛みつきだしたら何もできなくなりますよ？

意味(あなた想定している状況)が分からない。
具体的に説明してください。
0630名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 22:50:54.89ID:ey5hfBGn
>629
その会社の話でいうと不満は出てくるだろうけど差別では無いと思いますよ？
会社にとってのリスク回避でしょ？
別に女だからじゃなくて、その先のリスクを見てるだけ。
目的をちゃんと見れば理解できます。

テレビの例はごめんない、確かに色んな例があるので分かりづらかったです。
例えば最近だと標準語というワードが差別だという批判や、老人という言葉に批判が集まったりしてますよね、そもそもそんな意図で使ってないのに過剰に反応してる人こそ差別主義なんじゃないかと思ってしまいます。
0631名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 22:57:53.24ID:bTAE0H4P
>>625
差別というのは、差別ではない動機から発生するのが
標準的なのではないかな。
差別をする事それ自体には何の合理性もメリットも
なく無意味。
でも、差別を手段にする事でそれが引き起こす結果に
メリットが伴う事はあるから。
だから制度などの形で顕現する。
雇用における女性差別、元ハンセン病患者、日本では
稀な外国人差別、それぞれ差別が目的じゃない。
でも、差別がある事自体が問題だという見方もある。
例えば、同じ仕事内容の求人が二つあり、それぞれ
Ａ社とＢ社。
Ａ社の待遇は男性は時給1100円女性は1000円で、Ｂ社
は一律900円。
Ａ社の方が明らかに高待遇、でも反感を買うのもＡだ
と言う事にならない？
0632名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:06:57.83ID:ey5hfBGn
>631
差別は無いに越した無いですね、それは自分も思います。ですが区別と差別と混同させるのは問題です。

時給の話をしてますが、男女だと業務内容が違う事が多いですよね？それで給与が違うだけで、明らかに女900円、男1000円って書いてるとこってありますか？
業務内容や勤続年数の見込みを加味した上での給与なんでしょう、自分はそう思います。

それを膨らまして男女で給料が違うから差別だって、飛躍させすぎじゃないですか？
0634名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:10:23.70ID:EQTqCPfi
>>630
>その会社の話でいうと不満は出てくるだろうけど差別では無いと思いますよ？

ふむ。
あなたとは差別の定義が全く違うから(自分は上の会社の例は明白な女性差別
(統計的差別)という見解)、これ以上のやりとりに意味は無さそうだね。

>最近だと標準語というワードが差別だという批判や、老人という言葉に
>批判が集まったりしてますよね

それは知らなかったが、それらの言葉によって害を被っている人達が
いるのであれば、他の適切な言葉で置き換えればいいでしょう。
それで社会は回っていくわけで、「何にも出来なくなる」なんてこと
にはならない。
0635名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:16:08.97ID:zGi6qZd3
>>627
>子供と人間全体を二分する深刻な差別問題が起こってる

子供はいずれに大人になる。
大人になれば、大人料金を支払う。
時間軸は異なれど、誰でも同じ条件なんだからそれを差別とは言わないと思うが。

いつもどおり、賛成派のキガガイが喚いているｗｗｗ
これが賛成派の知的レベルですよ。みなさん。
0637名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:24:13.34ID:bTAE0H4P
>>632
まあ、昔の話なんだけどね。
工場の作業員とか、女性よりも男性の方が使い勝手が
良く、男性しかできない工程ってのも実際あって、
スタート時給の時点で男女で額が違うのが普通に
見られた。
北海道の小樽で、外国人禁止の銭湯ってのがあった
けど、これも似たような感じかな。
禁止の理由はマナーの悪い外国人が多く、注意して
も効果が無かったから。
目的としては迷惑者の排除であり正当、そして切実。
しかしこれも、差別が目的ではない事が明白な時点
で、些細な問題だという事になってしまうのかな。
0638名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:25:43.07ID:ey5hfBGn
>634
そうですね、確かに平行線だと思います。
ただ、女性専用車両反対派の人でもあなたの様な考え方の人がいる事は分かったので今後は理解しようと努力してみます。

どうしても賛成派にしても反対派にしても感情が先走って極論を言ってる人が目立つので自分の意見を話して見たくなりました、ありがとうございました。
0639名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:29:27.76ID:ZcAeH2tU
>>635
>いつもどおり、賛成派のキガガイが喚いているｗｗｗ

お前のお仲間の男性差別と喚くキチガイの差別理論に従えば
子供料金も大人差別になると言ってるんだが？
知的レベルが絶望的なキチガイはお前だろ。
0641名無しさん　〜君の性差〜
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2018/02/09(金) 23:35:45.88ID:ey5hfBGn
>637
はい、昔は確かに女性差別という風潮があったのも理解しています。

それは無くなると良いと思います。
ですが、あなたが出された外国人禁止の銭湯を例に言うと一部のそういう人が居るから迷惑を受ける人が居るわけで怒りの矛先を向けるべきは女性ではなく、その迷惑行為を繰り返す痴漢の存在であって欲しいと思いました。

全ての男性を犯罪者として疑ってる訳ではなくそうせざる得ないのだと考えています。
0643名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 23:39:43.76ID:EQTqCPfi
>>638
>女性専用車両反対派の人でもあなたの様な考え方の人がいる事は分かったので

自分は女性専用車両反対派ではなく、「女性専用車両と男性専用車両
を併用するのがよい」と考えています。

>極論を言ってる人が目立つので

自分にとっては「差別を目的としていない行為は差別ではない」という
あなたの主張は超弩級の極論(それも悪い方向への)です。
0644名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 23:42:36.80ID:bTAE0H4P
>>641
全ての外国人を迷惑者として疑ってるわけじゃなく、
そうせざる得ないのだ、というのが君の考えだという
事でよろしい？
0645名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 23:47:46.71ID:ey5hfBGn
>643
それは言葉を端的に捉えすぎでは無いですか？
悪気がなかったら何してもいいとは思っていませんしそんな事言わなくても誰もが分かる事だと思ってます。

>644
はい、問題が起こってからでは遅いのでそうなる前に店が今までの経験から規制をかけたのだと思います
0646名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 23:59:04.79ID:bTAE0H4P
>>645
なるほどね。
価値観の相違点はそこにあるという分けなんだね。
結構話したし、価値観のぶつけ合いになるのも何
なので、この辺りで一区切りとしましょう。
終始、冷静で真摯な態度は見事でした。
この問題に関心を示してくれた事に感謝。
0647名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/09(金) 23:59:25.32ID:EQTqCPfi
>>645
>悪気がなかったら何してもいいとは思っていませんし

ではなぜ「女性専用車両はやっていい」と思うのかな？
結局「自分(を含む賛成派)がいいと思うからいいんだよ」なんだろ？
それが差別者マインドだと言うんだよ。
0648名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 00:07:02.09ID:ADZ5cx5Y
>>646
まとめとしては、

統計的差別を
(容認) ID: zlR8OKaR = ID: ey5hfBGn
(批判) ID: bTAE0H4P, ID:EQTqCPfi

ということですな。
0649名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 00:08:21.48ID:bBHNveqn
>>647
>>悪気がなかったら何してもいいとは思っていませんし
>ではなぜ「女性専用車両はやっていい」と思うのかな？

女性専用車両を肯定している人間は痴漢対策なら何をやってもいいなんて言ってるか？
そりゃ、痴漢対策でも男に電車を利用させないようにしてもいいなんてことはないだろ。
女性専用車両賛成派でもそんなことを言ってる奴なんてみたことない。
小樽の温泉でも外国人を利用そのものを拒否したから違法になったんだろ。

>結局「自分(を含む賛成派)がいいと思うからいいんだよ」なんだろ？

お前らは裁判の判決文や法律をソースとして出してきているが女性専用車両も裁判では違法ではないと判断されているんだから
まあ仕方ないなw
0650名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 00:09:05.35ID:Qt+nlPhX
>646
はい、勉強になりました。
あなたの様な俯瞰的なモノの見方ができる人が増えると良くなるのかもしれません。
ありがとうございました。
0651名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 08:50:25.99ID:oSbiwR08
>>648
女性専用車両は統計的差別ではない
男女の力関係というのが背後にあって、弱者を保護するために設定されているのが女性専用車両。
0652名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 10:05:48.02ID:ADZ5cx5Y
>>651
>男女の力関係というのが背後にあって

証明よろしく
0653名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 13:57:01.33ID:OsNI75YW
賛成派（資料屋）：少子高齢化で女性の社会進出が必要。
反対派（俺）：少子高齢化なのに痴漢が激増したという話は矛盾している。

これの回答まだもらってないな。
0654名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 14:02:39.94ID:bBHNveqn
>>653
>反対派（俺）：少子高齢化なのに痴漢が激増したという話は矛盾している。

とっくの昔に反論しているが？
お前は自分に都合のいい記憶しか残らないキチガイだから覚えていないだけだろ。
0655名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 14:13:37.29ID:OsNI75YW
589
男女共同参画は少子高齢化での労働力不足を解消
597
少子高齢化なのに、性欲絶倫の痴漢犯罪者は3倍に増えたとか、そんなわけあるか！

597にはアンカーついてない。
また賛成派得意の捏造か。
0656名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 14:23:04.13ID:bBHNveqn
もっと前だ。
お前はボケ老人のように何度も何ども同じ妄想を喚いているだけ。
0657名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/10(土) 14:31:52.68ID:OsNI75YW
558
少子高齢化社会になって久しく、しかも鉄道事情もたいして変わらない。
それなのに痴漢が3倍になるなど信じられない。

562
訳の分らん嘘をほざいている暇があるなら
「視覚障碍者が・・・線路へ転落死しようが関係ないと言うのがフェミニズム。」
こんなことを言ったフェミニストのソースを出せ。

というのが賛成派の反論かｗ
単に議論から逃走しただけじゃんｗ
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