探検
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
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0739名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 16:06:50.89ID:gAcsgQjk>で、お前は女性会員お断りのゴルフ場は女性差別だと思うの？
俺の個人的な意見か？合理的な理由があるかどうか微妙だな。個人的には差別とまで言えないと思うがな。
>男性の乗車お断りの女性専用車は男性差別だと思うの？
単に痴漢対策でたった一両シェルターを作るだけだから差別ではないだろう。
お前が持ってきた判決文によると
http://blogs.yahoo.co.jp/aruka_s11/4663991.html
女性専用車両が鉄道営業法34条2号の婦人のために設けたる車室であっても合理的な理由が認められ差別ではないと
判断されているからな。
悔しければ男性差別と喚く猿どもは女性専用車両に訴訟を起こして違法判決でも勝ち取ればよい。
女性へのヘイトスピーチをしまくりながら感情的に「ダンセーサベツガー！ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と叫びまくって発狂しまくってるだけならむしろ
女性専用車両賛成派の思うつぼだろうなw
0740名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 16:14:31.97ID:gAcsgQjkところで男性専用ゴルフクラブが違法だと判断された裁判例はあるのか？
お前はメビウスでも「男性専用ゴルフクラブに違法判決が出た！」と喚き散らしていたが？
またまた、男性差別と喚く猿は嘘を吐いているのか？こいつらは呼吸をするように嘘を付きまくるからなあ。
0741名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 16:38:00.64ID:gAcsgQjk性別で区別をするにはやはり合理的理由が存在することが必要としながら、しかし、ゴルフクラブにおいて性別で区別することの
合理的な理由があることを証明することが困難だと言ってるな。
もし、仮に男性専用ゴルフクラブが違法だとされた裁判例があるなら「個人的な意見」なんて言わないだろ。
検索しても男性専用ゴルフクラブが違法だとされた裁判例が出てこない。
男性差別と喚く猿どもは呼吸をするように嘘を吐くなあ。
0742名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 18:39:01.61ID:sYa7tIna>単に痴漢対策でたった一両シェルターを作るだけだから差別ではないだろう。
ほらほら、結局「俺が差別と思わねーんだから差別じゃねーんだよ！」だ。
こういうキチガイSexistが女性専用車両賛成派の正体。
0743名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 18:52:11.89ID:gAcsgQjk>ほらほら、結局「俺が差別と思わねーんだから差別じゃねーんだよ！」だ。
俺が個人的に思っているだけじゃなく反対派が何度も発狂して訴訟を起こしても一度たりとも
女性専用車両が差別だと判断されていないんだが？
むしろ、男性差別と喚く猿どもこそ「俺たちが差別だと思うから差別なんだー！」と喚いているだけ。
0744名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 18:53:00.30ID:gAcsgQjk女性へのヘイトスピーチをしまくりながら感情的に「ダンセーサベツガー！ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と叫びまくって発狂しまくってるだけならむしろ
女性専用車両賛成派の思うつぼだろうなw
0745名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 18:55:02.64ID:gAcsgQjk0746名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 19:41:19.86ID:e3KftjJ6>721
差別的制度に対しての批判ならそう言う路線で話せばいい、スレを見返して下さい、あなたはどうか分かりませんが差別で返で返してる様なレスばかり目立ちます。
差別的な面を指摘するなら、一貫して貫いて下さい。
それに対して、「ややこしい」と言ってるんです。
0747名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 19:49:51.17ID:BsBzq2RF論理的に反論できないストレスから痴漢しに行ってたらどうすんだよw
0748名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:08:32.74ID:sYa7tIna>俺が個人的に思っているだけじゃなく反対派が何度も発狂して訴訟を起こしても一度たりとも
>女性専用車両が差別だと判断されていないんだが？
それって裁判官が「俺が差別と思わねーんだから差別じゃねーんだよ！」と
表明した以上のこと、たとえば差別性がないことを客観的に証明したとか、あるの？
0749名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:10:22.78ID:7oebgOAJ0750名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:25:53.87ID:gAcsgQjkそんなこと言ったらトイレの男女別が差別ではない客観的証明もないし銭湯の男女別が差別ではない客観的証明もないだろうし
「トイレの男女別や銭湯の男女別が差別とは思わない」と言えばトイレの男女別や銭湯の男女別を男性差別だと思っている奴が
「お前が思ってるだけだー！お前はセクシストだ−！」と喚いているのと同じだわなｗ
トイレの男女別や銭湯の男女別が男性差別だと喚いている奴がそれを証明するのが筋。
それと同様女性専用車両が男性差別と喚いている奴がそれを証明するんだよ。
まあ女性へのヘイトスピーチをしまくりながら感情的に「ダンセーサベツガー！ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と
叫びまくって発狂しまくってる矛盾した連中の言うことなど誰も相手にせんだろう。
>裁判官が「俺が差別と思わねーんだから差別じゃねーんだよ！」と
裁判官はお前ら男性差別と喚く猿のように個人的感情論だけで判断してないわな。男性差別と喚く猿どもが男性差別と喚くのは
単に「気にくわない！」と言うだけだろ。合理性の有無とかまったく考えてないし。
まったく何の根拠もない「男性差別ダー！」と言う喚きより司法の判断という根拠のある「女性専用車両は差別ではない」とする判断が
採用されることになるな。
0751名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:31:03.67ID:sYa7tIna違法なら差別で、合法なら差別ではない、
とか思っちゃってる人？ｗ
0752名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:32:13.21ID:SxyLXhkvお前が言うような女性専用車が裁判で争われた事は無いのだが。
0753名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:32:18.17ID:YovZlii7一貫して貫いてくださいとお願いしてるという事は、意見したい
相手がいるからこそだよね？
で、その相手とは、「差別を差別で返してる人」でしょう。
レスを読んだ人は思う。
それは誰の事？ってね。
スレを見返して下さい、なんて言ってもおそらくは誰もそんな面倒
な事はしない。
他人の主張の根拠を自分が探す、なんて事はしたくないから。
そんな主張の仕方だと、本当に訴えたい相手である「差別を差別で
返してる人」にすら伝わらないよ。
0754名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:33:44.62ID:gAcsgQjk>結局「自分(を含む賛成派)がいいと思うからいいんだよ」なんだろ？
>それが差別者マインドだと言うんだよ。
↑
男性差別と喚く猿どもの理屈だと何の根拠もなく性犯罪被害に困っている女性のため設定された女性専用車両を
「自分達(反対派)が差別だと思うから差別なんだよ」と喚くのは差別者マインドになるなw
自分達は何の根拠もなく「俺たちが思ってるだけ」で「差別だー！差別だー！」と喚くとかダブスタにもほどがあるw
0755名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:36:18.56ID:gAcsgQjkお前って性犯罪対策である女性専用車両を「男性差別ダー！」と喚いているくせに
>>721でアホ丸出しの屁理屈こねて女性への差別発言、ヘイトスピーチを正当化しまくっている超絶矛盾した差別主義者だろ。
訳の分らん事を言って誤魔化すな。クズ。
0756名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:37:49.88ID:sYa7tIna落ち着けｗ
>トイレの男女別が差別ではない客観的証明もないし
「トイレの男女別は差別である」という主張の根拠を客観的、論理的に
否定できればそれが(ひとまずの)客観的証明じゃね？
で、お前は「トイレの男女別は差別である」という立場なわけ？
0757名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:39:51.06ID:gAcsgQjk>それは誰の事？ってね。
「男性差別だー！」と言って何の根拠もなく性犯罪対策である女性専用車両に因縁つけまくっているくせに
>>721でアホ丸出しの屁理屈捏ねて女性への差別発言やヘイトスピーチを正当化している矛盾したダブスタの腐った差別主義者
であるお前の事と言うのは誰の目にも明らかだわな。本当こいつらは根っからの卑劣漢のクズだよなあ。
0758名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:44:17.37ID:gAcsgQjk>「トイレの男女別は差別である」という主張の根拠を客観的、論理的に
>否定できればそれが(ひとまずの)客観的証明じゃね？
お前らの女性専用車両が男性差別だとする主張の根拠って何よ？
お前らが「お前らが気に食わない！」と思ってるだけだろ。
そんなんもん論理的に否定出来るわけないだろ。
お前らが「女性専用車両は男性差別だー！」と言う喚きに共感する人間を増やしてお前らの主張に客観性があることを証明するんだよ。
世論の後押しがあれば訴訟に勝てる可能性も高くなる。
しかし、まあ女性へのヘイトスピーチをしまくりながら感情的に「ダンセーサベツガー！ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と
叫びまくって発狂しまくってる矛盾した連中の言うことなど誰も相手にせんだろう。
0759名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 20:57:04.60ID:sYa7tIna>お前らの女性専用車両が男性差別だとする主張の根拠って何よ？
痴漢や痴漢冤罪を避けたい女性->女性専用車両を提供
痴漢や痴漢冤罪を避けたい男性->無視
(他に「男性の方が混雑を強いられる」「同不便な車両を強いられる」も)
明々白々たる男性差別だわな。
0760名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:04:14.25ID:gAcsgQjkまたお前か。
以前とまったく同じ喚きをしているだけだな。
女性だけ痴漢を避ける女性専用車両を導入しているのは女性のほうが電車内で圧倒的に痴漢被害者数が多いからだよ。
根拠は強制わいせつ罪の男女の被害者の比率を見れば分かる。性犯罪被害者は女性が圧倒的に多い。(約女性被害者：男性被害者＝40：1)
全く論理性が無い。男女の事実上の差異も理解できず男女で違う扱いをしていると言うだけで合理性の有無も考えず
「差別だー！差別だー！」と喚いているだけ。
>明々白々たる男性差別だわな。
お前の頭の中だけではな。
男性専用車両がないのが男性差別だと喚くんなら男性専用車両の必要性でも訴えて署名活動でも勝手にすればいい。
0761名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:07:38.76ID:ZHGmgV9e定量的データ出してください
0762名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:10:43.15ID:gAcsgQjk感情を抱いているだけ。(その気に食わないと言う感情を差別だと喚いている)
そんな感情論にいくら理屈で言っても否定することなんて出来るわけない。
女性専用車両は男女で違う扱いをしているのは事実だから否定できない。
こいつらが「ダンセーサベツガー！ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と喚いているのも論理性もなく単に男女で違う扱い
をしていることに不快感を感じているだけ。
単なる感情論でありこいつらの感情を理屈で鎮めることも無理だろう。
この事実を指して「女性専用車両賛成派は男性差別であることを否定出来ない！」と喚くw
まさにアホの極みw
0763名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:18:30.12ID:sYa7tIna>根拠は強制わいせつ罪の男女の被害者の比率を見れば分かる。
強制わいせつ罪=痴漢
ではない
>性犯罪被害者は女性が圧倒的に多い。
仮にそれが事実だとしても、少なければ無視していいって
まさに(統計的)差別じゃね？
たとえば
「在日コリアンはマイノリティだから彼らが犯罪被害に遭っても
警察や司法は取り合わなくて良い」
という意見にお前は賛同するわけ？
0764名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:27:53.33ID:sYa7tIna>男性専用車両がないのが男性差別だと喚くんなら男性専用車両の
>必要性でも訴えて署名活動でも勝手にすればいい。
はいはい、いつもの負け惜しみｗ
お前がいくら喚いても女性専用車両が男性差別である事実は
ピクリとも動かんよｗ
0765名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:30:11.09ID:gAcsgQjk>たとえば
>「在日コリアンはマイノリティだから彼らが犯罪被害に遭っても
>警察や司法は取り合わなくて良い」
>という意見にお前は賛同するわけ？
全然違う喩えを出してきても意味が無い。
女性専用車両はたとえるなら雇用における積極的差別是正措置だな。
雇用における男女の統計差別>>629は法律で禁止されているが
雇用において不利な立場にある女性と男の雇用格差を是正して実質的機会の平等を実現するための積極的差別是正措置は
男女雇用機会均等法でも認められている。
女性専用車両は電車を利用する上で女性のほうが痴漢被害者が圧倒的に多く不利な環境にあるので女性専用車両を設定して
電車を利用する上での実質的な男女の平等を実現するものだな。
お前の喚きは論理ではなくて単なる屁理屈だろ。
0766名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:34:38.41ID:gAcsgQjk>お前がいくら喚いても女性専用車両が男性差別である事実は
>ピクリとも動かんよｗ
お前の頭の中だけで女性専用車両が男性差別になってる事実はピクリとも動かんよ。
お前が一生感情的に「ダンセーサベツガー！ダンセーベッシガー！ダンセーノジンケンガー！」と
叫びまくって発狂しまくっても女性専用車両が男性差別であることが社会的事実になる可能性は0.000001%くらいだろう。
まあ、お前が女性専用車両によってストレスを一生感じ続けて寿命を縮めると言うのは事実だがなw
0767名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:39:02.57ID:sYa7tIna>女性専用車両は電車を利用する上で女性のほうが痴漢被害者が
>圧倒的に多く不利な環境にあるので女性専用車両を設定して
>電車を利用する上での実質的な男女の平等を実現するものだな。
痴漢に遭わない女性もいれば痴漢に遭う男性もいる。
なのに女性全体、男性全体というくくりで扱って後者は無視。
統計的差別以外の何物でもないだろ。
あとお前は痴漢のことしか頭にないようだが、痴漢冤罪や乗車環境の
問題も無視するなよ。
0768名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:43:47.33ID:gAcsgQjk別に性別によって一括りにして合理的理由があっても性別によって一括りにして男女で違う扱いをしてはいけないなんて決まりはない。
>痴漢冤罪や乗車環境の
>問題も無視するなよ。
無視なんてしてないが。
それを考慮に入れても女性専用車両の設定には合理性があるわな。
0769名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:51:15.11ID:sYa7tIna女性専用車両は男性差別であるという客観的事実を突き付けられ、
今や妄想(罵詈雑言)を喚き散らすしか出来なくなってしまったかｗ
惨めよのうｗｗｗ
0770名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:53:26.83ID:gAcsgQjk>女性専用車両は男性差別であるという客観的事実を突き付けられ、
お前は「自分の感情＝客観的事実」だと思ってるのか？
女性専用車両は乗れる車両数において男女で違う扱いをしていることは客観的事実だが
それを男性差別と言うのはお前の感情だよ。
0771名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:57:01.93ID:gAcsgQjk>今や妄想(罵詈雑言)を喚き散らす
男女で乗れる車両数が客観的事実であるということを男性差別であることが客観的事実だと妄想して
>惨めよのうｗｗｗ
などと煽ることしか出来なくなっている哀れな猿はお前だろw
0772名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:57:41.89ID:sYa7tIna>性別によって一括りにして男女で違う扱いをしてはいけないなんて決まりはない。
男女で違う扱いをしてはいけないなんて俺は言ってないよ？
男女別のトイレなんか構わんと思ってるし。
で？
男女で違う扱いをした結果(女性専用車両)、統計的差別が生じているというのが
今の流れなんだが、ついてこれてる？
0773名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:57:53.12ID:gAcsgQjk>今や妄想(罵詈雑言)を喚き散らす
「男女で乗れる車両数が違うことが客観的事実である」ということを「女性専用車両が男性差別であることが客観的事実だ」と妄想して
>惨めよのうｗｗｗ
などと煽ることしか出来なくなっている哀れな猿はお前だろw
0774名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 21:59:25.64ID:gAcsgQjk>男女で違う扱いをした結果(女性専用車両)、統計的差別が生じているというのが
女性専用車両は統計的差別じゃないよ。
痴漢対策として合理的な区別だよ。
お前こそついてこれてるか？
0775名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:04:23.18ID:sYa7tIna>女性専用車両は乗れる車両数において男女で違う扱いをしていることは客観的事実だが
>それを男性差別と言うのはお前の感情だよ。
俺の感情とか一切関係なく、客観的事実として
痴漢や痴漢冤罪を避けたい女性->女性専用車両を提供
痴漢や痴漢冤罪を避けたい男性->無視
(他に「男性の方が混雑を強いられる」「同不便な車両を強いられる」も)
といった男性が女性より粗末に扱われている状況がある。
0776名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:09:02.24ID:gAcsgQjk>なのに女性全体、男性全体というくくりで扱って後者は無視。
男の被害者のほうが圧倒的に少ないから仕方ないだろう。
女性のほうが痴漢被害者が圧倒的に多いからな。痴漢加害者も男が圧倒的に多い。
女性だけ保護したとしても不合理とも言えない。
女子のみを保護していた刑法177条の強姦罪の規定が憲法14条違反の差別だとの主張があったが
[3] そして、刑法が前記規定を設けたのは、男女両性の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の
事実的差異に基き且つ実際上強姦が男性により行われることを普通とする事態に鑑み、社会的、道徳的見地から
被害者たる「婦女」を特に保護せんがためであつて、これがため「婦女」に対し法律上の特権を与え又は犯罪主体を
男性に限定し男性たるの故を以て刑法上男性を不利益に待遇せんとしたものでないことはいうまでもないところであり、
しかも、かかる事実的差異に基く婦女のみの不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものであることも
多言を要しないところである。されば、刑法177条の規定は、憲法14条に反するものとはいえない。それ故、本論旨も採用できない。
以上のような最高裁の判断がなされている。
女性専用車両もこれと同じ理屈。
>>775
>といった男性が女性より粗末に扱われている状況がある。
男性専用車両を設定して男の痴漢被害者を保護していないと言うのは事実だな。
その事実をお前の感情で「粗末に扱われている」と決めつけているだけ。
0777名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:10:13.70ID:sYa7tIna>女性専用車両は統計的差別じゃないよ。
>痴漢対策として合理的な区別だよ。
結局
「俺が差別と思わねーんだから差別じゃねーんだよ！」
かい。
やれやれｗ
0778名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:13:02.43ID:gAcsgQjkお前こそ「男性が粗末に扱われていると俺が思うから男性差別だ！」と喚いているだけだろ。
やれやれなのはこっちだ。
0779名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:22:07.05ID:sYa7tIna「粗末に扱っている」という評価を否定するのかね？
じゃあ聞くが、女性専用車両を男性専用車両に変更して、
痴漢や痴漢冤罪を避けたい男性->男性専用車両を提供
痴漢や痴漢冤罪を避けたい女性->無視
(他に「女性の方が混雑を強いられる」「同不便な車両を強いられる」も)
という状況になっても、女性に不利はないということでお前は文句
言わない(女性差別とは考えない)んだな？
0780名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:23:18.85ID:sYa7tIna× >>777
○ >>778
アンカーミス
0781名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:27:54.48ID:sYa7tIna>お前こそ「男性が粗末に扱われていると俺が思うから男性差別だ！」と喚いているだけだろ。
俺が指摘しているのは「男性が"女性より"粗末に扱われている」だ。
勝手に捻じ曲げるなよ。
0782名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:28:15.73ID:gAcsgQjkいや。それは男女の痴漢被害者数の違いを無視しているだろ。
>>776をまったく読まず訳の分らんことを喚いても意味が無い。
女性のほうが圧倒的に痴漢被害者が多いのに痴漢対策として男性専用車両を導入するとかおかしいだろw
刑法177条の強姦罪で男の被害者のみ保護して女性の被害者を保護しないとか言うのも明らかにおかしく合理的な理由が認め
られず憲法14条違反になった可能性があるだろうな。
男性差別と喚く猿は人の書き込みをまったく読まずに無茶苦茶なことを言ってくるからまともな議論にならんのだよな。
まったく人の書き込みを読まずにレスをしていることが判明したのでお前の喚きはまったく無意味な詭弁だと言うことだな。
まともに相手をする価値もないわな。
0783名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:30:30.67ID:gAcsgQjk>俺が指摘しているのは「男性が"女性より"粗末に扱われている」だ。
「男性が"女性より"粗末に扱われている」と言うのがお前の感情だろ。
女性専用車両がたった一両あっても女性専用車両以外の車両では痴漢が起こっているのだから
それでも女性のほうが電車での通学、通勤環境は男より不利だな。
0784名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:30:54.49ID:sYa7tIna>>778
「男性を女性より粗末に扱っている」という評価を否定するのかね？
じゃあ聞くが、女性専用車両を男性専用車両に変更して、
痴漢や痴漢冤罪を避けたい男性->男性専用車両を提供
痴漢や痴漢冤罪を避けたい女性->無視
(他に「女性の方が混雑を強いられる」「同不便な車両を強いられる」も)
という状況になっても、女性に不利はないということでお前は文句
言わない(女性差別とは考えない)んだな？
0785名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:46:14.01ID:sYa7tIna>女性のほうが圧倒的に痴漢被害者が多いのに痴漢対策として
>男性専用車両を導入するとかおかしいだろw
お前の感情論はどうでもいい。
要は男性一人一人が女性一人一人と同じ保護を受けられているかどうかだ。
「人権に人数は関係ない」って基本中の基本、中学生レベルだぞ？
上でかつての強姦罪を持ち出してゴチャゴチャ喚いているが、それはその合憲
とした裁判官に人権意識が欠けていたってことだ。
(で、現在は男女不平等が是正された別の法案に置き換えられていると)
0786名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:47:05.30ID:BzYiuZaC用を足すだけだし、我慢できなかったから仕方がないよね〜
0787名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:47:43.56ID:sYa7tIna×法案
○法律
0788名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 22:54:12.83ID:sYa7tIna>女性専用車両がたった一両あっても女性専用車両以外の車両では痴漢が起こって
>いるのだからそれでも女性のほうが電車での通学、通勤環境は男より不利だな。
男性の痴漢被害、痴漢冤罪被害も起こっている。
加えて男性は女性に比べて劣悪な乗車環境(混雑度etc.)を強いられている。
よって男性の方が女性より不利な状況に置かれているのは明らか。
0789名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:06:32.94ID:sYa7tIna>女子のみを保護していた刑法177条の強姦罪の規定が憲法14条違反の
>差別だとの主張があったが
>
>(中略)
>
> 以上のような最高裁の判断がなされている。
>
>女性専用車両もこれと同じ理屈。
強姦罪は男性差別を叩かれて廃止されたぞ。
なら当然女性専用車両も廃止されないと理屈に合わんよな？ｗ
0790名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:14:22.80ID:gAcsgQjk>要は男性一人一人が女性一人一人と同じ保護を受けられているかどうかだ。
女性専用車両はたった一両しかないんだから女性全員が乗れるわけでもなく女性だってすべて保護しているわけでもないからな。
単に企業がサービスとしてやっていることで全員を平等に救済する義務なんてないだろ。
さしあたってより深刻な女性被害者を保護しようとしているだけ。被害がそれほど深刻でもない男まで女性と同じように保護する必要性
なんてない。
男性専用車両が必要だと思うのならお前が勝手に署名活動なりすればいいだろ。鉄道会社が深刻な痴漢の女性被害者を救済しようと
しているだけなのに「男性差別だー！」と因縁を付けているだけだろ。
女性専用車両を設定していることには文句はないんだろ。じゃあいいだろ。お前が男女平等を履き違えているだけ。
>上でかつての強姦罪を持ち出してゴチャゴチャ喚いているが、それはその合憲
>とした裁判官に人権意識が欠けていたってことだ。
論理的に反論もせず「ゴチャゴチャ喚いている」とか「人権意識が欠けている」とかそれこそ感情論だろ。
まあ、しょせんお前は人の言うことに聞く耳を持たず自分の感情こそが絶対的事実だと思い込んでいるだけだな。
俺は男だけどお前のような奴が男の代表者面して「ダンセーノジンケンガー！」などと喚いているのを見ると虫酸が走るんだよな。
>>788
>男性の痴漢被害、痴漢冤罪被害も起こっている。
男の痴漢被害ってどれくらいよ？
女性専用車両があっても女性のほうが圧倒的に痴漢被害者が多いからな。
>よって男性の方が女性より不利な状況に置かれているのは明らか。
お前の頭の中だけではな。
あと、男の痴漢被害って言うけど東京都が男への痴漢も迷惑防止条例で取り締まることにした最初の年の男への痴漢加害者の
すべてが男だと言う記事を見た覚えがあるなあ。
男への痴漢対策として男性専用車両なんてあんまり意味なさそうだなw
0791名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:25:16.09ID:gAcsgQjk>強姦罪は男性差別を叩かれて廃止されたぞ。
>なら当然女性専用車両も廃止されないと理屈に合わんよな？ｗ
刑法って法律だよな。
国と企業とを同列に考えても意味が無いだろ。
企業は営利をしているんだから国と違ってコスト面も考えなければいけないだろ。
痴漢被害者を救済するのにコストを無視して全員を平等に救済すなければならない義務なんてないだろ。
「全員救済しないのなら深刻な女性被害者の救済もやめろ！」と喚くとか完全にお前の個人的感情による我儘だな。
0792名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:26:34.02ID:sYa7tIna>お前が勝手に署名活動なりすればいいだろ。
ワンパターンの負け惜しみを繰り返したり
>俺は男だけど
どうでもいいことを書く暇があったら
早く>>784に回答しろよ。
0793名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:27:50.40ID:gAcsgQjk>早く>>784に回答しろよ。
>>782で回答しているだろ。
0794名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:28:29.72ID:ZHGmgV9e愉快な名無しさん発狂しないでください
0795名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:29:30.08ID:sYa7tIna>「全員救済しないのなら深刻な女性被害者の救済もやめろ！」と喚くとか
俺がいつこんな主張をしたと言うのだね？
アンカーで示してくれ。
0796名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:29:50.80ID:gAcsgQjk女性の痴漢被害者が圧倒的に多いのに痴漢対策として男性専用車両だけ設けるとか言うのは明らかな
男優遇で不合理だな。
女性専用車両がある状況でも女性のほうが不利なのにあまりにも馬鹿すぎる喚きだなw
0797名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:31:04.42ID:gAcsgQjk>俺がいつこんな主張をしたと言うのだね？
>アンカーで示してくれ。
>>789でやってるだろ。
0798名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:33:17.72ID:gAcsgQjkで結局お前は男女の痴漢被害者数の違いも理解できずそして企業の都合も考えず
「男女でまったく同じ扱いをしろー！女性専用車両だけある状態は男を粗末にしている！」と感情論を喚いているだけか？
0799名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:34:02.82ID:sYa7tIna回答になっていない。
(A)文句は言わない(女性差別とは考えない)
(B)文句を言う(女性差別と考える)
上のどちらかで答えろ。
かつ(B)の場合は理由を具体的に書くように。
0800名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:38:00.20ID:gAcsgQjk差別かどうか知らんが
痴漢対策として男性専用車両だけ導入するのはおかしいと思うわな。
痴漢被害者は女性が圧倒的に多いのに痴漢対策として男性専用車両を導入なんてたぶん無理だろう。
痴漢対策でないのは明らかだから。公共の交通機関でそんな合理性もなく男女で違う扱いをするのは無理かもしれんな。
女性専用車両は痴漢対策として導入されて合理性があるから問題ないけど。
0801名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:40:20.13ID:gAcsgQjk痴漢対策とか言って男性専用車両のみ導入とかしたら批判が殺到するんじゃないか？
男性差別と喚く連中は大喜びするだろうがw
女性専用車両に痴漢対策として合理的な理由があってもイチャモンを付けるくせに
多分男性専用車両を導入したらコイツらは大喜びするだろうなw
0802名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:46:10.89ID:ZHGmgV9e定量的データ出してください
0803名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:47:22.03ID:gAcsgQjk女性専用車両は女性のほうが痴漢被害が圧倒的に多く深刻なので痴漢被害に困っている女性を救済するために
企業がサービスとして行っているもの。合理的な理由があるため差別でもなんでもない。
男性差別と喚く猿は男女での痴漢被害の違いも理解できず営利目的で経営をしている企業に対して
「乗客を完全に平等に扱え！」と我儘を喚いているだけ。男女平等の履き違え。
と言うことか？w
0804名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/11(日) 23:54:02.90ID:sYa7tInaお前の「強姦罪にならえ！」論との整合性を取るならば、という話か。
もちろん強制性交等罪に相当するものが導入されればいいと思うよ。
具体的には女性専用車両と男性専用車両の併置とか。
0805名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:02:56.60ID:BkdLo8zr>合理的な理由があるため差別でもなんでもない。
なら下の会社の例も利潤を上げるという合理的な理由があるから
差別でもなんでもないんだな？
>>629
>例えば、ある会社が
>「女性は出産などで男性よりも早期に辞める傾向があるから採用、教育、昇進などは
>男性を優先させる。これは経済合理性を追求した結果で、差別が目的ではない」
>という方針を採っていた場合、
0806名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:05:03.41ID:BkdLo8zr>差別かどうか知らんが
はいまた逃げたｗ
0807名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:08:45.98ID:BkdLo8zr「合理的な理由がある」の定義は？
>>805ではとりあえず「誰かにメリットがある」と解釈したが。
0808名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:19:18.07ID:BkdLo8zr何が言いたいのよく分からんな。
仮に痴漢被害者が1日に女10人、男1人出るとしよう。このとき
「女のみを保護することは男性差別には当たらない。なぜなら
女の被害者の方がずっと多いから。」
というのがお前の主張なのかね？
0809名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:19:46.05ID:UxBWCe9/それって男女雇用機会均等法で禁止されているだろ。
違法行為だよ。
日産自動車の男女別定年制の裁判では
企業経営上の観点から合理性が認められない場合、あるいは合理性がないとはいえないが社会的見地において
到底許容しうるものでないときは、公序良俗に反し無効であると解するのが相当である。
とある。雇用においてたとえ合理性がないとは言えなくても社会的見地において到底許容しうるものではないような
男女で違う扱いをして女性に不利益を与えれば公序良俗に反するとある。
>なら下の会社の例も利潤を上げるという合理的な理由があるから
>差別でもなんでもないんだな？
会社の利潤を上げるという目的の正当性があっても女性への著しい不利益や被害がある場合は
合理的な理由があるとは言えないだろう。
その例が合理的な理由がないとは言えないが社会的見地において到底許容しうるものではないものか
それとも合理的な理由がないものかどっちか分らんが男女差別であり違法行為だよ。
>>807
こいつらは反論できなくなると質問攻めをするだけになる。
結局何も知らず感情的に「差別だ!差別だ！」と喚いていることを露呈させる。
0810名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:24:47.88ID:ZS5JlmV2定量的データ出してください
0811名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:25:39.53ID:BkdLo8zrあと企業だから云々にこだわっているようだが、
・女性専用車両は男性差別であるか否か
・女性専用車両による男性差別(あるとして)はコスト的に改善できるか否か
この2つは別の問題なので混同しないように。
0812名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:26:45.62ID:UxBWCe9/痴漢被害が多いのも女性だし、何度も繰り返し痴漢被害を受けて困っている女性だっているだろ。
男が何度も何度も繰り返し痴漢被害に遭うことなんてあるか？
あったとしても超レアケースだろ。
だからさしあたり女性のみを保護するんだろ。
男の痴漢被害なんて数が少なすぎて費用対効果が少なすぎて営利を目的とする企業は導入しないだろう。
0813名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:30:16.16ID:UxBWCe9/なら下の会社の例も利潤を上げるという合理的な理由があるから
差別でもなんでもないんだな？
>>629
>例えば、ある会社が
>「女性は出産などで男性よりも早期に辞める傾向があるから採用、教育、昇進などは
>男性を優先させる。これは経済合理性を追求した結果で、差別が目的ではない」
>という方針を採っていた場合、
↑
こんなの法律で禁止されている男女差別なのにこんな質問をしてくること自体話にならんわな。
0814名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:31:04.39ID:BkdLo8zr>それって男女雇用機会均等法で禁止されているだろ。
>違法行為だよ。
合法か違法かはどうでもいい。
差別か差別でないかを聞いている。
>会社の利潤を上げるという目的の正当性があっても女性への著しい不利益や
>被害がある場合は合理的な理由があるとは言えないだろう。
なぜ合理的な理由があるとは言えないんだ？
言い換えれば合理性のあるなしはどうやって判定されるんだ？
0815名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:31:22.18ID:UxBWCe9/>・女性専用車両は男性差別であるか否か
これは差別ではないと結論が出てるだろ。
既に結論が出ているんだよ。
0816名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:34:51.34ID:UxBWCe9/>差別か差別でないかを聞いている。
>>809で
男女差別であり違法行為だよ。
と書いてあるのにこんな質問をしてくると言うことは揚げ足取りを狙っているか日本語も読めない馬鹿であることが確定だな。
アホすぎ。馬鹿馬鹿しい。まともに相手するのも時間の問題だな。
頭が悪すぎる。
>言い換えれば合理性のあるなしはどうやって判定されるんだ？
違う扱いをする目的に正当性があるかどうか手段においても正当性があるかどうかだ。
0817名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:36:02.67ID:UxBWCe9/まともに相手するのも時間の問題だな。
↓
まともに相手するのも時間の無駄だな。
0818名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:40:21.17ID:BkdLo8zrコストを考えなければ「女のみ保護することは男性差別である」でいいか？
0819名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:40:52.88ID:UxBWCe9/>また、文章全体ではなく部分に切り分けて、文章の一つ
>の欠片だけを単独で読んじゃうから、比喩や反語に気付
>かず、字面通りの意味に解釈して反論してしまう。
まったく文章全体を読まずに部分だけ呼んで質問する ID:BkdLo8zrの馬鹿のことだなw
0820名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:41:48.95ID:BkdLo8zr>違う扱いをする目的に正当性があるかどうか手段においても正当性があるかどうかだ。
それら正当性はどうやって判定されるんだね？
0821名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:42:31.64ID:UxBWCe9/痴漢対策として目的が正当、手段も正当だから合理性があり差別じゃないよ。
これが結論。
0822名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:44:41.06ID:UxBWCe9/>それら正当性はどうやって判定されるんだね？
勉強でもしろよ。
俺はお前の教師でもなければ母親でもない。
甘ったれるな。
ID:BkdLo8zrを見てると
男性差別と喚く連中って感情的に「差別！差別！」と喚いているだけなのがよくわかるなw
0823名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:45:13.71ID:BkdLo8zr>>・女性専用車両は男性差別であるか否か
>
>これは差別ではないと結論が出てるだろ。
>既に結論が出ているんだよ。
いつ、どういう形で？
まさかお前の
「俺が差別と思ってねーから差別じゃねーんだよ！」(>>803)
じゃないよな？ｗ
0824名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:46:32.89ID:BkdLo8zr>勉強でもしろよ。
>俺はお前の教師でもなければ母親でもない。
>甘ったれるな。
はいまた逃げたーｗ
負け犬人生楽しそうだねｗｗｗ
0825名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:48:53.46ID:UxBWCe9/お前と違って論理的に合理性があると結論を導いているよ。
お前は単に男女で違う扱いをしている事実に対して論理性もなく「男が粗末な扱いをされている！」と感情的に
喚いているだけだけど。
お前の主張には理屈が無いだろ。単に「男女で違う扱いをしているから差別だ！」と喚いているだけだろ。
男女で違う扱いをしているのは誰が見ても明らかだし。
0826名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:49:35.55ID:BkdLo8zr>痴漢対策として目的が正当、手段も正当だから合理性があり差別じゃないよ。
>これが結論。
お前が「セイトーダー！ゴウリテキダー！」って喚いているだけじゃんｗ
結局
>「俺が差別と思ってねーから差別じゃねーんだよ！」
かいｗｗｗ
0827名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:50:26.42ID:UxBWCe9/>はいまた逃げたーｗ
>負け犬人生楽しそうだねｗｗｗ
人の書き込みを碌に読まず揚げ足取り狙いの質問攻めしか出来なくなっているお前こそ負け犬だろｗ
何でも自分に都合よく解釈出来るお前の人生は楽しそうだなあw
0828名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:55:14.32ID:UxBWCe9/お前こそ「ダンセーサベツガー！ダンセーノジンケンガー！」と喚いているだけだろ。
で、お前の喚きはそれで終わりか？
いくら理屈で説明してもお前の「ダンセーハソマツニアツカワレテイルー！」と言う感情を否定出来ないからなw
理屈も道理も常識も通じない馬鹿。
それがお前。
0829名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:56:51.86ID:BkdLo8zr>お前と違って論理的に合理性があると結論を導いているよ。
女性専用車両によって男女で違う扱いをすることにどんな合理性があるのかね？
まさか「女の被害者の方が多いから」じゃないよな？
0830名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 00:57:44.85ID:UxBWCe9/女性専用車両は女性のほうが痴漢被害が圧倒的に多く深刻なので痴漢被害に困っている女性を救済するために
企業がサービスとして行っているもの。合理的な理由があるため差別でもなんでもない。
男性差別と喚く猿は男女での痴漢被害の違いも理解できず営利目的で経営をしている企業に対して
「乗客を完全に平等に扱え！」と我儘を喚いているだけ。男女平等の履き違え。
と言うことか？w
0831名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:00:30.17ID:UxBWCe9/こいつは恐ろしいほど頭が悪いな(呆)
0832名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:06:11.08ID:BkdLo8zr敗北宣言あざーすｗｗ
0833名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:07:49.75ID:UxBWCe9/敗北しているのはお前だろ。
0834名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:08:35.09ID:UxBWCe9/ところで女性専用車両はどうして男性差別なんだ？
お前が思ってるだけだろw
0835名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:12:54.59ID:d7r2JbSr何故それが男を乗せなくても差別ではないという事になるのか？
これが資料屋脳というやつか
0836名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:18:15.33ID:UxBWCe9/お前が持ってきた判決文によると
http://blogs.yahoo.co.jp/aruka_s11/4663991.html
女性専用車両が鉄道営業法34条2号の婦人のために設けたる車室であっても合理的な理由が認められ差別ではないと
判断されているからな。
証拠によれば御堂価線全駅の構内には「女性専用車両乗車位置」との掲示が．女性専用車両の車両には「女性専用車両」との
掲示があり、また．女性専用車両の拡大に関する大阪交選局作成の文書（ピラ）には小学生以下の子共．体の不自由な客と
介護者が乗軍できると記載されており，高速鉄道及び中量軌道乗車料条例施行規程には．「 〔 乗客等の義務）第4条乗客及び
駅構内の公衆（以下 公衆という。）は，法令及び本市の条例．規則．規程等を守り，駅構内及び事内の掲示並びに高逮鉄道係員
（以下係員という）の指示 に 従わなければならない」と定められていることが認められる。
そうすると，他に特段の事情の認められない以上，女性専用車両は．同法３４条２号の 『 婦人ノ為ニ設ケタル車室」に該当するというほかない
とある。健康な成人男が女性専用車両に乗車しないという乗客の義務がある女性専用車両であっても
痴漢対策としての合理的理由があるとされて差別ではないと判断がされている。
0837名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:21:04.00ID:ZS5JlmV20838名無しさん 〜君の性差〜
2018/02/12(月) 01:40:19.28ID:BkdLo8zr>ところで女性専用車両はどうして男性差別なんだ？
>お前が思ってるだけだろw
以下のような扱いの男女差があり、かつその差を正当化する根拠も存在しないから。
ちなみに正当化する根拠として、費用対効果がどうたらとか言ってる奴がいたが、
それは差の解消可能性に関わることであって差別であるか否かには関係ない。
>痴漢や痴漢冤罪を避けたい女性->女性専用車両を提供
>痴漢や痴漢冤罪を避けたい男性->無視
>(他に「男性の方が混雑を強いられる」「同不便な車両を強いられる」も)
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