女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2

**名無しさん ～君の性差～** · 2017/10/19(木) 23:57:35.15

本スレでは女性専用車両の撤廃を推進します

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 06:41:40.30

>>885
>車両を増やせば解決するんじゃね？

どう解決されるのか、具体的な説明よろしく

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 06:45:16.28

女性専用車に乗らない理由は、自らが卑しいメスであって女性ではないとの自覚があるんだろう

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 06:45:43.56

そもそもさ、現状に不満があって現状を変えたくて現状容認している人間にものごとを訴える態度ではないわな。
この男性差別と喚く猿は。
ひたすら罵詈雑言を喚き散らして現状容認派の人間を説得できるとでも思ってるのか？
余計に男性差別と喚く連中に反感を持って女性専用車両賛成、男性専用車両不要派になってしまうわな。
俺だって人間だしな。

>>889
>どう解決されるのか、具体的な説明よろしく

車両を増やせば一両あたりの乗車密度が減って混雑が緩和されるわな。
そんなことも知らんのか？
お前のIQは25くらい？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 06:50:56.07

>>885
>痴漢冤罪で自殺人間がいたからと言って痴漢対策をすることが不当にはならない。
>痴漢冤罪対策がないからと言って痴漢対策である女性専用車両を設定することが
>不当になるわけではない。

痴漢対策をするなとは一言も言ってないが？
性別関係なく痴漢・痴漢冤罪対策が出来るよう、女性専用車両と男性専用車両
を併用するべきと言っている。

>お前が必要だろと喚けば必要になるのかね？

そんなわけないだろアホｗ
その前に客観的事実として以下を示したことを忘れないように。

・女性が受けている保護(専用車両)を受けられない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な乗車条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる

これらが全て解決されるなら、別に男性専用車両がなくても構わないが、
ひとまず思いつかないので「男性専用車両が必要」と言っている。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 06:53:27.66

>>891
>車両を増やせば一両あたりの乗車密度が減って混雑が緩和されるわな。

男女間の不平等はどう解決されるのかね？
混雑度と利便性の両方についてよろしく

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 06:56:57.26

>>892
>痴漢対策をするなとは一言も言ってないが？

じゃあ、女性専用車両を設定することは不当ではないから差別ではないな。

>性別関係なく痴漢・痴漢冤罪対策が出来るよう、女性専用車両と男性専用車両
>を併用するべきと言っている。

お前の願望はどうでもいいわ。
俺に言われても知らん。鉄道会社に言え。

>>893
>男女間の不平等はどう解決されるのかね？

単に混雑が緩和されるだけでは飽き足らず「女性と同じにしろ！」と喚くとかやっぱり単に女性を妬んでるだけだろ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:08:19.47

>>894
>女性専用車両を設定することは不当ではないから差別ではないな。

女性専用車両しか設定しないことを不当で差別だと言っている。

>お前の願望はどうでもいいわ。
>俺に言われても知らん。鉄道会社に言え。

またまた土下座あざーすｗ

>単に混雑が緩和されるだけでは飽き足らず「女性と同じにしろ！」と喚くとか
>やっぱり単に女性を妬んでるだけだろ。

「妬んでる」で不当な要求であるとの印象操作をはかったのだろうが、
性別で差別されないことは誰もが持っている正当な権利なんで
はい残念でしたｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:14:57.35

>>888
>お前が「トウケイテキサベツガー！」と吠えたら女性専用車両が差別になるの？プw

そんなわけあるかアホｗ

女性専用車両が統計的差別であることは>>856でとっくに証明してるわなｗ
しっかり復習しておけ低能猿ｗｗｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:16:43.75

>>895
>女性専用車両しか設定しないことを不当で差別だと言っている。

お前が喚いているのは知ってる。それが証明されていないから差別ではないと言うこと。

>性別で差別されないことは誰もが持っている正当な権利なんで

差別でもないのに「サベツガー！サベツガー！」と喚き散らしてありもしない権利を要求することを不当な利権要求と言うんだよ。
00100と言うお前の仲間の言葉を借りれば弱者利権というらしいぞ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:18:19.94

>>896
>とっくに証明してるわなｗ

お前が喚いているだけだろ。
お前が女性専用車両を差別だと思ってると言うだけだろ。
そんなの証明とは言わん。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:22:36.35

統計的差別といえば

>>859
>統計差別って雇用において発生するものだろ。

これには爆笑したなｗｗｗ
ID:UxBWCe9/の低知能ぶりを如実に表したセンテンスとして実に秀逸ｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:23:30.21

>>896
>>お前が「トウケイテキサベツガー！」と吠えたら女性専用車両が差別になるの？プw
>そんなわけあるかアホｗ

と言ってるのに

>>856でとっくに証明してるわなｗ
と自分が勝手に喚いているだけのレスをアンカーで示すとか馬鹿じゃないだろうか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:24:51.92

>>899
何が馬鹿なんだ？
俺は統計的差別なんて雇用における男女差別の話しか知らんからな。
それ以外にどんなのがあるんだ？
ソースを出して説明してくれよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:31:01.08

統計的差別って学歴とかでもやるんだよな。
これって差別か？
学歴差別って言うけど学歴による区別は不当でもないだろ。

つまり統計によって属性で区別しても必ずしも不当な差別になるわけではないと言うことだろ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:31:14.54

>>900
>>856では具体例を用いて丁寧に説明してやったが、
やはりバカには理解できなかったかｗｗｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:33:50.80

>>903
だから雇用以外での統計的差別の例を出せと言ってるんだよ。
女性専用車両以外で。

雇用以外で統計的差別だと言ってるのはお前だけだろ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:37:05.22

>>856
>こういうふうに個々人の事情を捨象した統計値に基づいてグループ間の
>処遇に優劣をつけることを統計的差別と言うんだよ。

統計を根拠に区別をしても必ずしも不当な差別になるわけではないから
>>856が女性専用車両が差別であることの根拠にはならんわな。

女子差別撤廃条約
第4条
1.締約国が男女の事実上の平等を促進することを目的とする暫定的な特別措置をとることは，この条約に定義する差別と
解してはならない。ただし，その結果としていかなる意味においても不平等な又は別個の基準を維持し続けることとなってはならず，
これらの措置は，機会及び待遇の平等の目的が達成された時に廃止されなければならない。

2締約国が母性を保護することを目的とする特別措置（この条約に規定する措置を含む。）をとることは，差別と解してはならない。

男女の事実上の平等を促進することを目的とする特別措置をとることは差別と解してはならない。

女性専用車両は電車内での痴漢被害による男女格差があるため男女が事実上平等に快適、安全に鉄道を利用するために
設けたものだから差別とは解してはならないだな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:40:35.26

>>902
学歴は属性じゃないんだよｗ
(まあ親の経済力とかを考慮に入れると属性的な面もあるが)

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 07:42:05.29

>>906
>学歴は属性じゃないんだよｗ

学歴は属性だよ。アホ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 09:42:42.70

>>905
>女性専用車両は電車内での痴漢被害による男女格差があるため

いやだから、痴漢被害自体が捏造だったろ？
警視庁の統計しかり、痴漢冤罪しかり。
そもそも捏造を前提にはじめたものなのだから、まず全部もとに戻して議論をやり直さないと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 09:56:11.63

>>904
>だから雇用以外での統計的差別の例を出せと言ってるんだよ。

2番目の差別の差別の定義は、「統計的差別」である。統計的差別というのは
誤ったシグナルにもとづく直接差別のことである。慶應義塾大学商学部には
三田キャンパスと日吉キャンパスがあるが、会計や経営、マーケティング、
経済などを学ぶ専門課程のある三田キャンパスには圧倒的に男性の教員が多い。
一方、語学や心理学、社会学など、人文系の教科を学ぶ一般教育課程のある
日吉キャンパスは、女性の教員が比較的多い。この統計的事実をもとに、女性
は経済や経営など社会科学系が不得意であり、人文系が得意だと言ったとすると、
これは統計的差別に該当する。

経済学で考える障害者差別　～障害者差別解消法施行に向けて～
慶應義塾大学商学部教授　中島隆信　氏
https://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/efforts/contribution/human_rights/human_rights160219_1.pdf

>>907
>学歴は属性だよ。アホ。

社会科学では、当人の責任ではない、持って生まれた要素を「属性」、当人の
努力の成果を「業績」と呼んで区別します。現代社会は業績に基づく差別は容認
する（たとえばTOEICの点数が高いほうが高い賃金をもらうこと）のに対して、
属性に基づく差別はあってはならないと考えます（たとえば同じ仕事をしている
のに、女だから、外国籍だから、といった理由で昇進や昇給で差別を受けること）。

その｢差異｣は努力の結果か､生まれつきか
東京大学教授　瀬地山角
http://toyokeizai.net/articles/-/35678?page=4

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 09:58:07.28

思考実験をしてみれば分かりやすい。

前提）資料屋は、反対する会のメンバーを殺害した。（例示）
→結論）殺人犯は死刑にすべきである。故に、資料屋は死刑である。（判断）

しかし、資料屋が反対する会のメンバーを殺害したという事実は間違いだったことが判明した。
→結論）資料屋を死刑にすべきという判断は誤り。

前提）痴漢が3倍に増えて深刻な状態
→結論）雌車が導入必要

前提）痴漢が3倍に増えて深刻な状態というのは警察による捏造だった。
→結論）雌車が導入必要という判断は誤りだった。

つまり、雌車導入は間違いで元の状態に戻すべき。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 10:14:02.66

>>905
差別か否かを判定するのは客観的事実と論理であって、
法律だの条約だの何度コピペしても無駄なんだよキチガイｗ

それより以下の質問に早く答えろよ
>>820
>>829
>>844

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 11:46:30.59

>>856
優先座席において

仮に体力が

老人1=1, 老人2=3
若者1=2, 若者2=8

という状況だったとする。当然老人2よりも若者1を座らせるべきだが、

「若者の平均値(5)より老人の平均値(2)の方が小さいから老人だけ座らせればいい！」

と喚いているのが優先座席。

になってしまうわなw
優先座席も統計差別になってしまうだろｗ

お前の理屈に従えば優先座席だって統計差別になってしまうなw

>>911
>差別か否かを判定するのは客観的事実と論理であって、

だから女性だけ痴漢対策をやっているのが客観的事実だがそれをお前が感情的に「差別だ！」と喚いているだけだろ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 11:50:44.40

>>909
その下の東大教授は女性専用車両は優先座席と同じようなもので差別ではないと言ってたぞw

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 13:55:16.32

>>912
>「若者の平均値(5)より老人の平均値(2)の方が小さいから老人だけ座らせればいい！」
>と喚いているのが優先座席。

普通に「体弱いんで」と若者1が座ればいいだろ。
あくまでも優先座席なんだからな。

>女性だけ痴漢対策をやっているのが客観的事実だが
>それをお前が感情的に「差別だ！」と喚いているだけだろ。

>>844

あと以下の2つにも早く答えるように
>>820
>>829

>>913
>その下の東大教授は女性専用車両は優先座席と同じようなもので
>差別ではないと言ってたぞw

意味不明だな。
バカもしくは男性差別主義者もしくはその両方なんだろう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 14:30:18.71

>>914
>普通に「体弱いんで」と若者1が座ればいいだろ。
>あくまでも優先座席なんだからな。

優先じゃなくて専用でも統計「差別」なんて言わんよ。

>バカもしくは男性差別主義者もしくはその両方なんだろう。

お前は自分が憎悪する男性差別主義者の言うことをソースとして出したのか？w
お前はいつもまともに反論出来なくなると自分と考えの違う人間を「差別主義者」と罵倒するだけ。
それだったらお前だって「弱者面して利権を貪ろうとする乞食猿」と言うだけで終わり。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 14:37:44.97

ID:BkdLo8zrの乞食猿の喚きを優先座席の例で言えば「老人や妊婦や障害者だけ優先的に座れるのはトウケイサベツダー！
若者や健常者がソマツニアツカワレテイルー！」と喚いているのと同じw

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 14:58:51.97

乞食猿は毎日毎日「ダンセーサベツガー！ダンセーガソマツニアツカワレテイルー！リケンヲヨコセー！」などと喚き散らして
ストレスがかかって大変だなw
乞食猿どもが「ダンセーサベツガー！ダンセーガソマツニアツカワレテイルー！リケンヲヨコセー！」と叫びまくって発狂しすぎて
発作を起こしてポックリ逝ったらほとんどの男は嘲笑することだろうw

**クラウド＝ミスター** · 2018/02/12(月) 15:16:34.09

ID:UxBWCe9/＝凶悪モンスターシリョウヤ絶賛大暴れ中www

**巨大冷凍マグロ** · 2018/02/12(月) 15:24:47.43

フェミに対するカウンターで男性寄りなイデオロギーがあることは健全なことだと思うけどな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 16:04:14.85

>>891
車両増やせばって言うが
問題はそんな簡単じゃない
車両を増やせばホーム施設の増備やホームを延長させないといけない
特にホーム施設の延長は駅によって延長が不可能な駅も多数存在する
土地の問題もあるし駅の構造上延長不可能ってのもある

鉄道会社はお前みたいにバカではない
それで混雑緩和になるならとっくにやってるさ

お前はIQ25以下の低脳だよ

お前の言ってる事は現実味が薄い
無知でほざくな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 16:14:13.76

まぁ一番いいのが女性専用車両を用意してる鉄道または路線は男性専用車両を用意する
痴漢の被害にあいたくないなら女性専用車両に
痴漢冤罪の被害にあいたくないなら男性専用車両に
それぞれ先頭と最後尾に一両ずつ用意する
これで解決するとおもうがね
他の車両は今まで通り男女混合で

これでイーブンだもんで差別云々も無くなると思うが
如何かね？皆さん

これなら女性専用車両賛成派も男性差別反対派も納得するな

現在は片手落ちになってるから差別云々と言われてる
男性とて専用車両は欲しいんでないかい？痴漢冤罪の恐さは広まってるからね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:01:43.42

>>920
>お前の言ってる事は現実味が薄い
.
そりゃまあそうだろうな。別にどうでもいいから適当に言っただけだからな。

で、オッサンセンヨーシャリョーは現実味があるのか？w
女性専用車両導入から既に10数年経っても鉄道会社はやる気が無いみたいだが？

まあ、せいぜい「ダンセーサベツガー！ダンセーガソマツニアツカワレテイルー！リケンヲヨコセー！ダンセーセンヨーシャリョウヲヨコセー！」とでも
叫びまくって発狂して鉄道会社に訴えるなり署名活動するなりしてみれば？

ところで資料屋なんかはオッサンセンヨーシャリョーに反対してるみたいだけど考えてみればオッサンセンヨシャリョーにもメリットがあるかもしれないな。
ネットで「オッサンセンヨーシャリョーをヨコセー！」と喚いているような面々がオッサンセンヨーシャリョーに逝けば
一般車両での痴漢被害が大きく減少する可能性があるわなw

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:06:47.84

やはり女性専用車両賛成派の人は
フェミサヨクの人達だな
在日の話しててよく分かった
在日は差別されてるのではなく歴史問題で揉めて敵対関係にあるだけ
在日は自分達の歴史問題で嘘つきまってるしそれがバレて今がある
ヘイトじゃなく在日に対しての怒りなんだよ

それをサヨクが捏造して差別にすり替えた
腐れ下道でもあるし国賊そのものだよサヨクは

ここの女性専用車両賛成派もその連中
所謂反日組織と言われる側の人間だ

公安監視対象であり
将来死刑台行きのヤツだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:18:25.68

強制連行も捏造だし
慰安婦強制も捏造だし
関東大震災の暴力事件云々も在日の自業自得だしな
当時の皇太子を暗殺する計画をたててた事もバレてるし
大震災の時に殺人強姦強盗等をやって当時の新聞にも鮮人に注意しろみたいな事書かれてた当時の新聞も証拠として上がってるしなww

サヨクはそういう事実を隠して在日差別だと言って在日を守ってきた
在日から金を支援してもらう目的でな

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:22:45.73

>>922
君は女性専用車両云々より
国外逃亡を真剣に考えたほうがいいよ
サヨクの牙城は少しずつ壊れてきてるからね

北朝鮮有事が始まったら君らのような反日サヨクを野放しにするほど我が国の政府は甘くはないよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:26:03.64

>>922
それと君のレス見ててよく分かった
男性憎しがモロ出てるね
自分じゃ気づいてないけど

女性問題を利用して男性に何かダメージを与えてやりたい
それが君の本質だ

女性問題なんて真剣に考えてない
利用出来れば良し…聞こえのいい言葉や綺麗事ばかりほざく奴なんて所詮こんなもんさ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:31:48.73

これこれよさぬかw

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 17:55:37.83

反日フェミつまりここの女性専用車両賛成派は
日本人男女の離反が目的
そうやって日本をトコトン貶めようとしてるのが
ここの女性専用車両賛成派というクソブッッッッッッッッッッッッサイクな輩だ
またはパンスト顔の半島人

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:12:56.36

>921
男性専用車両も設置すると言う点においては自分も賛成です。
現実味云々は置いておいて、それで冤罪被害を心配する男性が減れば何よりだと思います。
署名活動があれば自分も記入します。

って書いてて

>923
からの流れで、えっ・・・？

ってなったけど、フェミは100歩譲って反対派に思われるのはあり得ると思いますが、反日だのサヨクだの、一体何に火が着いたんですか？
恐怖すら覚えます。

話逸れてるんで戻しましょう

女性専用車両反対派の中に男性差別と感じる人が居る事も理解しますし、それならこれからの話として男性専用車両を設置してもらうために動こうぜ！と、奮起する事が最善だと思います。

元々女性が安心できる様にという触れ込みに対して男性も安心させてくれ！というなら分かりますが、男性差別だ！という視点で話すのはお門違いかと思います。私はこの件に関しては特に気にしないですが平等を求めるなら設置された目的をよく考えて下さい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:18:48.12

そもそも痴漢冤罪なるものがどれくらい存在するんだか
本当は痴漢やったのに冤罪と言ってるだけじゃないの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:35:01.43

>>929
フェミのバックを調べたら一発で反日組織と繋がってるのが分かる
日本婦人会っていうフェミババアの組織は韓国の慰安婦支援で共産や立憲のサヨク連中と一緒に動いてるよ

あんたが無知なだけだ

**クラウド＝ミスター** · 2018/02/12(月) 18:40:16.60

ID:UxBWCe9/＝凶悪モンスターシリョウヤ絶賛大暴れ中www

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:41:20.93

>930
冤罪と判断された事例は極めて少ないですが、
それだけ証明が難しいのだと思いますし、それが容易に想像できます。
(三鷹バスの件もそうですが)

恐らく反対派の方で冤罪の被害に遭われた方はほとんど居ないと思いますが、人生を棒に振るレベルの冤罪がチラついたら過剰に反応する気持ちも分かりますし至極当然の事だと思います。

ただ、差別だ差別だと変化球で訴えられても元々の設置理由を鑑みると揚げ足取りにしか感じない

同じ理由で、女性専用車両廃止派は論外だと思います。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:43:17.95

>>930
それを言ったら
本当の痴漢なんてどれくらいあるのやら？って話になる

痴漢は必ずラッシュ時の満員電車の中で行われる
スシ詰め状態の満員電車の中じゃ列車の運行状態次第でぶつかったり触れたりする事はよくある事
それを理解出来ず痴漢痴漢言ってるだけでは？

女の人って状況把握が男性より出来ないと言われてるし

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:45:09.47

>931
賛成派=フェミニストという定義をまず改めて下さい。ずっと合理性の話をしてますよね？
差別だと言う割に、一括りに色分けしてるのはどちらですか？

フェミニストを支援してるわけでもなんでもありません。ただ単に犯罪被害を減らす可能性がある案に賛成してるだけです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:50:45.06

警察の対応の酷さも明らかになってる
女性の証言だけで犯人と決め付けて連行し
ロクに捜査も行わず中には
やってないの分かってるにも関わらず
嘘でもいいからやったと言えと嘘自白させるヤツも警察にはいる事が冤罪被害者の証言で明らかになってる

これのどこがまともか教えて欲しいものだ

警察は警察で自分達の都合の悪い事は表に出さない
自分達の不正を隠してバレた事もあるくらいだ

その旅にお偉いさんが警察の信用フンタラ抜かして会見開いて謝罪してる

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:54:14.62

>936
あなたはこのスレでどういう結論を求めてるんですか？
それは女性専用車両がどうとかではなく、今の取り締まり方がまともじゃないって話ですよね？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:55:08.91

>>935
失礼した
あんたみたいなまともな人もいるんだな

なら尚更だ
他所でやったほうがいいよ
ここはフェミが結構入り込んでる場所でもあるから
他所でやりなよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 18:56:46.03

>>937
921を見て欲しい

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 19:12:42.90

>939
それについては929の前半にも書いている通り少なくとも私は賛成です。
安心して交通機関を利用する権利は男性にも女性にもありますし。

私自身は男性専用車両が無い点について関心が無かったのでその事について不勉強でしたが、そういった声は大いに理解できるし、実際にネットで署名活動を行なっている人もいるみたいなので是非一票入れたいと思いました。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 19:41:33.55

>>933
>差別だ差別だと変化球で訴えられても元々の設置理由を鑑みると揚げ足取りにしか感じない

元々の設置理由って何だ？
痴漢被害のことか？
それだったら痴漢被害は警察による捏造であることを示したぞ。
捏造を元にはじめた雌車に正当性などない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 19:45:54.35

>>915
>優先じゃなくて専用でも統計「差別」なんて言わんよ。

お前が勝手に思っている定義(言う言わない)はどうでもいい。
一般的な統計的差別の定義に当てはまっているかどうかだ。

>お前は自分が憎悪する男性差別主義者の言うことをソースとして出したのか？w

バカの可能性もあると書いたろ？
それはさておきバカでも男性差別主義者でも「属性」や「業績」の一般的な
定義を記憶していてそれを書くくらい出来るだろうからソースとして不適当
とは思わんよ。実際見たら性差別関係ない定義だしな。

ところで以下の質問への回答は？
また土下座か？ｗｗｗ

>>820
>>829
>>844

**巨大冷凍マグロ** · 2018/02/12(月) 20:02:19.66

法的な差別の話でないのなら個人的に考えた差別の定義から抜け出せない

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 20:02:58.60

>>921
>まぁ一番いいのが女性専用車両を用意してる鉄道または路線は
>男性専用車両を用意する
>痴漢の被害にあいたくないなら女性専用車両に
>痴漢冤罪の被害にあいたくないなら男性専用車両に
>それぞれ先頭と最後尾に一両ずつ用意する
>これで解決するとおもうがね
>他の車両は今まで通り男女混合で
>
>これでイーブンだもんで差別云々も無くなると思うが
>如何かね？皆さん
>
>これなら女性専用車両賛成派も男性差別反対派も納得するな
>
>現在は片手落ちになってるから差別云々と言われてる
>男性とて専用車両は欲しいんでないかい？痴漢冤罪の恐さは広まってるからね

基本的には賛成だが、男性専用車両と女性専用車両の数を
各1両ずつと固定することには反対。
混雑度等が男女平等になるよう、その時間帯の乗客の男女比
(1ヶ月くらい計数調査をすればおよそつかめるだろう)に合わせた
数だけ設置するべき。
あと専用車両の位置も不平等にならないよう適宜変更するべき。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 20:16:22.64

次
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 21:03:04.58

>>933
>差別だ差別だと変化球で訴えられても元々の設置理由を鑑みると
>揚げ足取りにしか感じない

あなたは被害当事者(男性)ではないからそんなふうに感じるのだろう。

自分はこの女性専用車両問題の根本は日本社会における根深い
男性差別、男性蔑視にあると感じている。すなわち「男どもはぞん
ざいに扱っておけばいい」「男どもに女性様と同等な環境をくれて
やる必要はない」といった風潮だ。

(実際女性専用車両賛成派の言い分は「男なら車両1両くらいで
文句言うな」「男は我慢しろ」「女性に譲れ」といったセクシズム
丸出しなものがもっぱらだ)

だから男性差別を訴えることは自分にとっては直球ど真ん中の
本丸攻めで、絶対不可欠。
男性差別という「不都合な真実」から目を背けたい人々にとっては
不愉快なのだろうが、そこは譲れない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 21:05:23.39

>>941
＞それだったら痴漢被害は警察による捏造であることを示したぞ。

それって、証拠の捏造の件の事を指してますか？
それはあくまで一例だと思うのですが
全てとは言わないでしょうが大半の痴漢被害が捏造で女性専用車両が出来たと考えているんでしょうか？

犯罪があるから冤罪があるわけで・・・

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 21:18:27.97

>>946
＞自分はこの女性専用車両問題の根本は日本社会における根深い
＞男性差別、男性蔑視にあると感じている。すなわち「男どもはぞん
＞ざいに扱っておけばいい」「男どもに女性様と同等な環境をくれて
＞やる必要はない」といった風潮だ。

これに反応するとフェミニストだと勘違いされ兼ねないので不愉快ですが、あなたがそう感じるならあなたの中ではそうなんでしょう、ただそれを言うなら世の中
女性差別、女性軽視の考え方の方がまだまだ多い様に感じますがそこに関してはどう考えてますか？

差別自体を根絶したいのか、「俺を差別するな！」なのかどちらなのでしょうか？

＞あなたは被害当事者(男性)ではないからそんなふうに感じるのだろう。

ちなみにあなたは被害当事者なのでしょうか？
純粋に気になりました。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 21:47:55.67

>>948
>女性差別、女性軽視の考え方の方がまだまだ多い様に感じますが
>そこに関してはどう考えてますか？

女性差別、女性軽視の考え方の人々もまだいると感じている。
だが、数に関しては男性差別、男性蔑視の人々ほどではないという印象。

>差別自体を根絶したいのか、「俺を差別するな！」なのかどちらなのでしょうか？

もちろん前者だ。

>ちなみにあなたは被害当事者なのでしょうか？

そうだよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 21:56:05.97

>>947
>それって、証拠の捏造の件の事を指してますか？

違うよ。警察がフェミ・カルト教団の手先として活動し国民を騙した。

痴漢がわずか八年の間に三倍にも増殖したのならたしかに異常事態である。しかし案じるには及ばない。
なぜなら、警視庁の出した「痴漢犯罪発生件数」はすこぶる怪しげな数字なのだから。
「痴漢犯罪発生件数」の大半は迷惑防止条例違反の「検挙件数」で占められるが、カラクリは「検挙」という言葉にある。
検挙というと犯罪があったと誰しも考えるが、違うのである。
驚いたことに、女性に痴漢呼ばわりされて警官に引き渡されたものの実はやっていなかったといったケース。
女が示談金目的にデッチ上げたというケース。
つまり、潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」の中にカウントしてしまっているのだ。

この点について警視庁を糾したら、最後にとうとう「検挙件数は犯罪者数を示すものではない。キャンペーンのためだということを分かって下さいよ」と、
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。

「女性専用車両のまやかし」（「正論」平成１８年５月号掲載）

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 22:01:40.78

国交省のフェミ官僚がアンケートを捏造し、警察が犯罪統計を捏造し、
あたかも痴漢が問題であるかのように騙して雌車を導入させた。

騙して車両を奪ったのだから、元に戻して返すべき。
騙して鉄道車両を奪うことが許されるなら、振り込め詐欺だって犯罪ではなくなるだろう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 22:14:26.89

>>949
そうね。
女性差別は世間に悪い事だとかなり周知されていて、既に相当是正され、中にはこりゃやり過ぎだろうと思う様なものまで是正されたけど、
男性差別については存在すら認知していない人が多く、是正が殆ど行われていない上に、女性差別是正の中には男性差別側に大きく割り込む形で是正したものもあるから、
20年くらい前と比較すると男性差別や男性軽視が今の方が進んでいるとは言えるね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 22:19:21.32

雌車をやってしまったために、
なんだああいうことをやっていいんだと、誤ったメッセージを与えてしまった。

本当は雌車だけの問題ではないが、公共交通機関が差別をはじめたんだから、
そりゃ、民間だってはじめるところは出てくるだろう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 22:29:26.22

古い話だが、かつてこの板でマクドナルド某店の女性専用席
が話題になり抗議文を送ろうって流れになった事があった。
その時のマックの返答はこの板に転載されていたんだが、
その記述の中に「女性専用車両というのもあるわけですし」
のような意味の箇所があった。
要は女性専用があるんだからウチがやったって別にいいだろ
うという事だろう。
女性専用車両はそれ単体で問題点を語られがちだが、論理の
転用・借用のネタにもされている注視すべき点もある。
ちなみにこの時はマックの謝罪の弁も引き出す事ができ、
その効果か偶然かは知らないが、めでたく女性専用席が廃止
された。
古株の住人なら記憶にあるかも知れない、男女板が実社会に
影響を与えたかもしれない一例。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 23:01:49.63

>>954
なるほどなー。
それは知らなかった。サンクス。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 23:08:32.82

>>940
ご理解感謝の極み

あんたに一つ聞きたいのだが
痴漢行為ってそんなに男性がしたがると思ってる？
男性である俺から言わせてもらえば
デメリットだらけでいい事なんて何一つもないよ
バレたら逃げ場は無いしね
変態趣味の中でもマイノリティ中のマイノリティだよ

そんなものが当たり前のようにあるとは
俺はどうしても思えないし納得がいかない
理にあってないからだ
もちろんゼロという気はない
溜まりに溜まってやってしまったのもいるだろうし

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 23:39:29.81

現実との不一致があるわな。
大抵の人にとって、痴漢被害というのは話には聞くものの現場に出くわした
事はない。
また、「痴漢行為は心の殺人」なんて物騒な例えられ方がする一方で、
女性専用車両があるのにあえて乗らない女性が随分多い。
はたまた、スラれないように財布にチェーンをつけるように、冤罪に遭わない
ように両手を挙げて乗るように、痴漢防止の自衛策を試したって話も聞かない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 23:45:20.36

カバンでガードするとか、手触りを妨げる厚手の衣服を選ぶとか、一時間早く出て
空いてる時間に乗るとか、色々あるでしょ？って意見すると帰ってくる答えは
そんなの無駄だよ、とか、何でそこまでしなくちゃいけないの？なんだけど、試す
事すらしないのは、無駄だと確信してるからではなく、実際問題、痴漢被害なんて
滅多に遭うものじゃないと確信してるからじゃないのか？ってね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/12(月) 23:46:27.27

ギャーギャーわめく資料屋にどのくらい痴漢被害に遭うのか？、って聞いても返事ないし。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 00:06:19.45

>>949
なるほど、答えていただきありがとうございます。

＞>ちなみにあなたは被害当事者なのでしょうか？
＞そうだよ。
心中お察しします。
私はまだそういった被害に遭った事がないので、その辺りの認識が甘いのかもしれません。

そういった被害に遭ったとに考えが変わらないか？と問われた時に変わらないと自信を持って言える気もしません。

>594
それは知りませんでした。

>>956
＞痴漢行為ってそんなに男性がしたがると思ってる？
＞男性である俺から言わせてもらえば
＞デメリットだらけでいい事なんて何一つもないよ
＞バレたら逃げ場は無いしね
＞変態趣味の中でもマイノリティ中のマイノリティだよ
これについては私も理解出来ませんのであくまでイメージの世界でしかありません、性犯罪率の男女比率や電車内での盗撮の事件です。

そういった男性がいる限りはこのイメージを自分の中で取ることは出来ないと思います。

ですが、やはり対策無しと言うのは今となってはそのイメージもあり抵抗がありますので、取り除くと言うよりは個人的には男性専用車両を併設する案がしっくり来ます。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 08:26:52.64

>>933
証明が難しいも何も、本当はやってるのに痴漢冤罪だと主張しているだけでしょ
痴漢冤罪被害者の会の会長が盗撮で逮捕された事例もあるしね

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 10:09:52.48

まず
１．事実が何なのかということが大事では？
そのために統計を取っている訳で。
次に
２．効果的な対策は何なのか？と考える。

賛成派は、
１．事実（統計）を捏造し、
２．効果的な対策は雌車だと勝手に断定（アンケートを捏造他）

して、強引に雌車を国民に強要した。
考え方からして野蛮人過ぎて恐ろしくなる。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 10:15:33.59

少なくとも、１の事実認定に関しては、導入時の根拠が失われたけだから、
はじめからやり直す必要があるでしょう。

資料屋だって、あれだけ「痴漢被害ガー」という割に、自身の経験は言わないわけだから、
ますます被害者ビジネスの疑いが濃厚。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 10:24:02.20

2.効果的な対策が雌車かどうかについては、

差別かどうかは一旦おくとして、
ビフォア・アフターでどれだけの効果があったかは、定量的に算定ができるはず。
ところが賛成派はそれもやってない。

一番最初だけデータを出した。
効果がある路線もあり、むしろ痴漢被害が増えた路線もあり、効果はまちまち、という結果だった。
そしてその後は、一切データを出さなくなった。

これじゃ、協力と言ったって何の協力なのかさっぱり分からない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 10:29:16.14

たとえるなら、
ある日、何か体の異常を感じた。
体調が悪いはずなので、体温計や血圧計の数字を操作した。
飲む薬はアンケートで効果がありそうだと言われる薬を飲んだ。
しかも、その薬が効果があったかどうかも検証しない。

こんなやり方を支持できると言う方がおかしいと思うんだけど。
しかも、税金で生活してる人たちが主導したんだよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 10:58:07.48

>>964
反対派は女性専用車両は痴漢対策になっていないと考えているのか。
じゃあ、男性専用車両だって男の痴漢被害や痴漢冤罪対策にもならないと
考えているわけだ。
にも関わらず「男性専用車両を寄越せー！男性の痴漢被害がー！エンザイガー！」
と喚くのはやはり弱者利権が目的dと言うことだなw

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 11:02:35.18

まあ、反対派はダンセーセンヨーシャリョウなど男の痴漢被害対策や痴漢冤罪に効果が
ないと主張しているんだからダンセーセンヨーシャリョーなんて要らんなw

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 11:11:03.24

>>966
>反対派は女性専用車両は痴漢対策になっていないと考えているのか。

違うよ。
雌車を推進した人たちは、税金で飯を食ってるのに、
ちゃんと効果があるかどうかを検証することすらしないデタラメな連中だと言っている。

具体的には公明党とか警察とかだね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 14:27:13.06

>>966
そうだね。男性専用車だけ用意して男性は総ての車両に乗れて、且つ女は一般車両にしか乗れないという状況なら、男性専用車で男性への痴漢や痴漢冤罪への何の対策にもならないだろうね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 15:40:20.33

>>969
で反対派が自白したように反対派自身が男性専用車両とやらは男への痴漢対策や痴漢冤罪対策にはならい
から要らないと認めたので痴漢被害からのシェルターである女性専用車両だけでいいな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 16:47:41.44

愉快な名無しさん発狂しないでください
定量的データ出してください

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 17:31:35.46

30万円くれたら教えるよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 19:39:24.60

痴漢冤罪(笑)
罰金払ってさっさと出てきたらいいだけ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 19:54:05.04

ヤケになっちゃダメだよヤケになっちゃあ

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 20:30:41.96

で、資料屋って痴漢被害にどれくらい遭うの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 21:26:28.69

>>970
いや、女性専用車も女への痴漢対策になっていない、只の差別助長車でしかないので要らない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 21:31:21.94

女性専用車両なんていらん作るなら男性専用車両も作って欲しい

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/13(火) 21:54:18.32

>>974
チンケなプライド（笑）にこだわって長々争うからクビになるんだよ
さっさと罰金払って出てきたらいいんだよ
世の中理不尽なことなどいくらでもある
争ってクビになるのは自己責任

**クラウド＝ミスター** · 2018/02/13(火) 22:29:11.21

今日のキチガイモンスターのシリョウヤｗｗｗ

enQG7bES

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 01:49:45.46

>>978
めっちゃイライラしてて草

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 20:05:00.56

女子力士専用貨物

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 23:47:26.63

>>9-13
大変勉強になりました。
このような事実、いわば女性専用車両の欺瞞を日本中の、
いや世界中の人々に知ってほしいですね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 23:53:30.99

>>11
>(「女性専用車両のまやかし」「正論」平成１８年５月号掲載)

下のブログエントリーに全文が載っているのでしょうか？

女性専用車両のまやかし(2006/05/23)
ttp://vehi cles.bl og67.f c2.com/b log-entry-1.html

筆者のジャーナリスト・千葉展正(ちばてんせい)氏にはぜひこのテーマで
本を出していただきたいです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 23:55:21.65

>>983
>女性専用車両のまやかし(2006/05/23)
> ttp://vehi cles.bl og67.f c2.com/b log-entry-1.html

アクセスする際は先頭にhを付け、スペースを全部消してください。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 23:56:22.76

>>954
>古い話だが、かつてこの板でマクドナルド某店の女性専用席
>が話題になり抗議文を送ろうって流れになった事があった。
>その時のマックの返答はこの板に転載されていたんだが、
>その記述の中に「女性専用車両というのもあるわけですし」
>のような意味の箇所があった。
>要は女性専用があるんだからウチがやったって別にいいだろ
>うという事だろう。
>女性専用車両はそれ単体で問題点を語られがちだが、論理の
>転用・借用のネタにもされている注視すべき点もある。
>ちなみにこの時はマックの謝罪の弁も引き出す事ができ、
>その効果か偶然かは知らないが、めでたく女性専用席が廃止
>された。
>古株の住人なら記憶にあるかも知れない、男女板が実社会に
>影響を与えたかもしれない一例。

大変興味深い情報をありがとうございます。

女性専用席といえばちょうど昨年の今頃、北海道大学の北図書館が
学習用スペースに設定したもの(全席数に対する割合なんと約3割!)
が抗議によって廃止に追い込まれていましたね。そのように「女尊
男卑社会を変えよう！」という気運が少しずつ高まってきているのも
先達の努力の積み重ねがあってこそだと思います。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 23:57:41.32

>>926
>>>922
>それと君のレス見ててよく分かった
>男性憎しがモロ出てるね

その通りですね。

>>853
>勿論単に「男性の方が混雑を強いられる」「同不便な車両を強いられる」
>みたなもんでは駄目だぞw

男性の被害については矮小化ないし無視を決め込み、

>>894
>単に混雑が緩和されるだけでは飽き足らず「女性と同じにしろ！」と喚くとか
>やっぱり単に女性を妬んでるだけだろ。

男性が女性と同等の権利を持とうとすることが許せない。

ID:UxBWCe9/は典型的なミサンドリストですね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/14(水) 23:59:23.27

>>599
>今の状況で一部の女性が安心して電車に乗れるんなら十分プラスだと思うけど、
>それをやれ窮屈だの差別だのどれだけ心が狭いんだよ。

>>605
>一車両くらいシェルター作ったれよ。

>>617
>揚げ足取りか被害妄想にしか見えないし

こういったレッテル貼り、人格攻撃によって男性差別の訴えを
押さえ込もうとするID:zlR8OKaRも相当なミサンドリストですね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2018/02/15(木) 02:14:25.78

>>983
すまんが全文かどうかは分からない。
ただし「女性専用車両のまやかし」以外にも、いろいろ勉強になることが書いてある。
是非、他の論考も読んで頂きたい。