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結婚したがらない男性が増えているPart709

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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/08(水) 18:20:14.79ID:TPrn12xT
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

景気回復が進まない中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。

このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

前スレ
結婚したがらない男性が増えているPart707 (実質Part708)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1507552943/
0142名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/08(水) 23:49:19.99ID:JepUEv2P
>>128
わかりません。
すずさんのようにトロい私にもわかるように教えていただきたいです。
0143江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/08(水) 23:50:48.93ID:TPrn12xT
>>135
貴方が「これはおかしいですね」と書いてる部分が「ルックス至上主義」です。
0144 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/08(水) 23:51:10.71ID:Y8AW5Eas
>>130
普通に考えての意見さw アンタと同じ程度の中身の男がいてその男が好みのルックスなら女は間違いなく女は好みのルックスの男を選ぶ。同じ条件ならルックスのいい方が有利なのは間違いないんだよ。
これ、否定するわけ?w
0145江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/08(水) 23:51:14.26ID:TPrn12xT
>>137
そんなもんですね。私の時もそんなもんでした。2回とも。
0146江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/08(水) 23:51:57.65ID:TPrn12xT
>>139
そうですね。「なんとなく」以上は答えられないですね。
少なくとも私はそれ以上の答えが何も浮かびません。
0147◆eWlhOmSI.6
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2017/11/08(水) 23:52:35.40ID:coj6nuW/
まあ
「容姿以外は同じ」という仮定自体がありえないけどね。
0149◆eWlhOmSI.6
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2017/11/08(水) 23:53:55.22ID:coj6nuW/
こういうくだらない話をドヤリングしてるのか。
0151江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/08(水) 23:54:09.21ID:TPrn12xT
>>144
あれれ?
ルックスは大事!他の要素では容易にはひっくり返らない!から、「同程度の中身ならルックスがいい方がいい」に・・・ブレブレって言われるのはこの辺のことでは?

着地点を探したいなら、私に無茶振りしないで自分で泥かぶって探してよ。
0153江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/08(水) 23:54:55.91ID:TPrn12xT
>>150
「なんとなく」以上は答えられないです。
少なくとも私はそれ以上の答えが何も浮かびません。
0156江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/08(水) 23:57:11.30ID:TPrn12xT
>>154
その男、同棲してた女を捨てて刺されるという強烈なエピソード持ちですぜ。
0157 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/08(水) 23:58:00.64ID:Y8AW5Eas
モテる男ってのは繁殖力に秀でてるからモテるんだよ。繁殖力の強い遺伝子ってのはそういう事だ。流行り廃りは関係ない。その時モテてる男の遺伝子は強い遺伝子。解る?w
0159名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/08(水) 23:58:15.82ID:JepUEv2P
>>143
>>135の前半についてはいかがですか?

魅かれる→交流して人物判断→惚れる、または魅かれなくなる
こういう流れがあると考えているんですが、噛み合わなくなってしまいますか?
0161名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/08(水) 23:59:44.11ID:LInMItO2
>>153
「何となく」なら結婚しなくてよい
なぜ結婚した?
結婚してもよいではないかという回答は却下
そのような話しではないのでな
0163 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:00:24.52ID:hz1zOHow
>>151
全然ブレてないが?何がアレレだよ(苦笑)
0165◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:01:29.34ID:oxA1oDNK
俺が書こうとしてキリがないのでやめたタバコの話をしやがった。
0166名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:02:25.05ID:JvgcH1OB
>>157
男性のどの遺伝子に強弱があるんでしょうか?
0168名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:03:47.67ID:lxyRPTLK
ちょい調べたが、優れた遺伝子=免疫力が高い事みたいだぞ。
イケメン=優れた遺伝子の持ち主か否かは調べられなかったわ。そう言われてる、って事しかわからなかった。
0169◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:03:48.50ID:oxA1oDNK
あなたがブレてないと思うならそれはブレていません。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

みたいなノリにまで来てると思う。
0170江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:04:15.41ID:4r0fEm1V
>>159
>魅かれる→交流して人物判断→惚れる

出会い系か見合いパーティか、何かみたいに最初にカタログで相手をチェックするような場なら、そう言う流れになるかと。
しかし、現実社会では職場であったり、趣味の場であったりと、ニュートラルな状態での交流が先に来てから惹かれるというプロセスに入るかと。
0171巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
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2017/11/09(木) 00:05:01.45ID:OyrN++CT
流行り廃りは関係ない
「その時」モテてる男の遺伝子は強い遺伝子

関係ないのかあるのかわからんw
0172◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:05:25.00ID:oxA1oDNK
>>168
人類史1万年前男性が強いイケメン遺伝子を持っているかってことですよ。
0173江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:05:49.39ID:4r0fEm1V
>>161
もちろんしなくてもいいですよ。
だから必要だとかそんなことは一言も言っていない。
故に答えは「なんとなく」以上の答えがありません。

コンビニに入り、ピザまんを選んだ。なんとなく。
同じことです。
0174江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:06:39.27ID:4r0fEm1V
>>163
えー、じゃあ、「ルックスは大事、他の要素じゃ容易にひっくり返らない」で後何スレ頑張るんすか?
0177◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:08:35.75ID:oxA1oDNK
>>176
君には天井を見上げるのにも夜空を見上げるのにも
理由が必要みたいだね。
0178 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:08:45.27ID:hz1zOHow
>>171
時代によって美の基準うんたら眠たい事緊縛大先生が曰うからさw
0179江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:09:14.66ID:4r0fEm1V
>>176
そうなりますね。
結婚する必要性なんてなかった以上、そう言うことになりますね。
0180をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2017/11/09(木) 00:09:51.22ID:RB2Tor3G
>>164
「ワイもオトナなんやな」と、自己陶酔と歓喜で内的宇宙が凄まじい事になります。
0181◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:10:12.28ID:oxA1oDNK
塾長に確認した方がいいのかな?

この話って最初から出会って数秒の話だったかどうか。
0182江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:10:17.06ID:4r0fEm1V
>>178
そーだよ!
数十年単位で変容する遺伝子だったり。
人間で雑種優勢が起こったり(まさかゴリラと?)、いろいろネタに尽きないので。
0183◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:11:13.16ID:oxA1oDNK
どうでもいいが初めてタバコ吸ったのは大学の時の最初の彼女に振られたときだな。
0184江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:12:01.01ID:4r0fEm1V
>>181
一番はじめのスタートは、バツイチさんが婚活参加者の談話としてルックスで選別しちゃうってエピソードを書いたのがスタートです。

だから、そういうカタログで異性をチョイスしてから交流がスタートするような場ではルックス云々もわかるけれど、普通の人間の出会いの場ではそれはないよね、って話が始まりです。
0185をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2017/11/09(木) 00:12:21.44ID:RB2Tor3G
>>175
仔羊エダジマ「同棲していた女を捨てて刺された」
 ↓
汝「正確には以下略」

じゃ同性ップルじゃないスか。何処が違うのです?
0186巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
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2017/11/09(木) 00:13:52.21ID:OyrN++CT
>>178
基本的な部分には美的評価は変わらなくても
流行り廃りには大いに左右されると思うけどね
だから絶対固有のイケメン遺伝子なるものは存在せず、その時に需要があるか無いかの水モノな部分が強いとは思う

んで、単に繁殖力の強さで言ったら余計に容姿はウエイト下がる
0187◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:14:20.28ID:oxA1oDNK
>>184
なるほろ。

で最終的に何も情報がない最初の数秒の見た目の印象が大事だろって
彼はドヤっていると。
彼はなんというか話を矮小化するのが得意だね。
0188 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:15:01.41ID:hz1zOHow
>>174
アンタほど必死に頑張ってないから(苦笑)
ところで緊縛大先生、自分と同程度の中味のイケメンと女取り合いして勝てると思ってるの?w
0189◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:15:14.04ID:oxA1oDNK
>>185
正確には刺されたんでなく切られたんです。
どうでもいいですけどねー
0190名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:16:35.88ID:I+qo/ZmY
>>177
天井を見上げるにも夜空を見上げるにも
無意識でなければ何らかの理由は必ずある

>>179
なぜ何の理由もなく何となく結婚した?
天井を見上げるにも夜空を見上げるにも
無意識でなければ何らかの理由は必ずある
無意識で結婚したのか?
0191名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:16:45.79ID:JvgcH1OB
>>170
>現実社会では職場であったり、趣味の場であったりと、ニュートラルな状態での交流が先に来てから惹かれるというプロセスに入るかと。

それはたぶん男性的な見方だと思います。
女性は「場」の中でまず「好印象」から入ります。そこで一番重要なのはルックスです。
0193江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:17:03.57ID:4r0fEm1V
>>187
キャバ嬢の落とし方をベースに男女の関係を語ったらオカシナことになるのと一緒で、その辺の感覚がなんか変なんですよ。
0194◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:18:18.44ID:oxA1oDNK
>>191
それは何分何秒間の話ですかね。
なんかバカバカしくなってきましたが。
0196名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:19:10.20ID:lxyRPTLK
>>172
遺伝子の優劣はあったんじゃないか?イケメンかどうかはともかくも。
ただ、人類の科学は遺伝子の変異よりもスピードが早いだろうから、あまり参考にはならん気もする。

後は、イケメン遺伝子という塩基配列のサンプルがないから私にはわからなかったんだ。
0197江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:19:14.47ID:4r0fEm1V
>>190
すごい尋問ですね(笑
前に書いたけれど、こりゃもう素数と一緒でこれ以上は割り切れません。
「私自身答えを知らない」が答えです。
0198江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:20:26.29ID:4r0fEm1V
>>191
それはあって5秒間の話ですか?

「他の要素で人物判断がひっくり返る可能性はいくらでもあるでしょう。」と貴方自身が書かれてる通りかと思いますよ。
0199◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:21:16.06ID:oxA1oDNK
>>196
イケメンかどうかはともかくもって
そこが最重要の話じゃなかろうかw

結論としてイケメン遺伝子が強いかどうかなんてのは
イケメンも不細工もまんべんなくいるこの世界が証明しているわけで。
0200名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:21:45.82ID:JvgcH1OB
>>198
5秒後にひっくり返ることが現実にあるのでしょうか?
0201江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:22:03.99ID:4r0fEm1V
>>188
中身が同じなら無理でしょう。
ただ、RPGのキャラクターじゃないのだから、中身が可視化されることもないし、ちょっと幼稚な発想かなとは思いますが。
0202をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2017/11/09(木) 00:22:30.91ID:RB2Tor3G
>>189
そうですか。それは失礼しました。
「切り」と「刺し」は違いますからね。スゲー違いますからね(GURPS感)

>>192
アル…アルカイザー?
なぜFF8が突如サガフロに?
0206 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:23:48.22ID:hz1zOHow
>>195
当たり前だろ。ルックスだけなんて言った事はないよ。

で、大先生、>>188に対する答えは?
0207江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:23:56.80ID:4r0fEm1V
>>200
5秒か2日後かはわかりませんが。

「他の要素で人物判断がひっくり返る可能性はいくらでもあるでしょう。」(>>135)と貴方自身が書かれてる通りかと。
それとも最初にカタログチョイスする、出会い系の話でもしてますか?
0210江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:25:06.34ID:4r0fEm1V
>>203
想定がゲームみたいだったり。
あるいは10代を最後に固定化された人間関係の話か、その辺の想定の乏しさを感じます。
0211 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:25:26.37ID:hz1zOHow
>>201
終了だなw
0212◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:26:56.91ID:oxA1oDNK
なんつーか
こういうくだらん話をしてたのか。
0213江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2017/11/09(木) 00:26:59.76ID:4r0fEm1V
>>209
今思い出したんですが、無意識に婚姻届出してましたね。
ハッと目が覚めたらハンコ押してて。
0214 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:27:03.16ID:hz1zOHow
寝るわ。おやすみ、大先生(笑)
0216名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:27:51.01ID:JvgcH1OB
>>207
実生活的な場での話をしているつもりです。
他の要素で人物判断がひっくり返る可能性はいくらでもあるでしょう。
それが何日後かはケースバイケースでしょうけれど。

他の要素で人物判断がひっくり返る可能性はいくらでもあるんだから
女性が「場」の中でまず「好印象」から入ることなんて有り得ないとおっしゃいますか?
0217◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:28:56.54ID:oxA1oDNK
ねるとん紅鯨団を思い出してます。
0218名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:29:24.23ID:JvgcH1OB
>>166が無視されてしまった・・・
0219◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:33:15.20ID:oxA1oDNK
子蟻のこの話は


極端なことを言う

話を再定義・矮小化して無難にする。


こういうパターンの典型例ってことですかね。
0220をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2017/11/09(木) 00:34:44.66ID:RB2Tor3G
>>204
初めてゴッツリやったTRPGは妖魔夜行でした(F.E.A.R.の社長も退いたド特殊な事例)

>>205
嘘だと言ってよ! バーニィ!!
UC厨の風上にも置けませんね。
0221◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:36:05.08ID:oxA1oDNK
>>220
GURPSはルールブックだけ持ってて実際にプレイしたこと無いんよ……
0223名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:38:17.14ID:t7kbogy2
>>21
腫れ物に触る感じの近寄りがたいイメージを予想していたが、実際は「煽っても怒らなさそうな気さくな方」って感じ。
まあ、実際話してみると中身はスレの江田島と一致するところが少し見受けられた
0224をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2017/11/09(木) 00:41:33.40ID:RB2Tor3G
>>221
ルールそれ自体が細かいので、事前の打ち合わせが必須です。
やってみたいのですか? ナニで?

>>222
コーデリアは死なすクチですか。
0225 ◆/gLjF19yjY
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2017/11/09(木) 00:41:51.00ID:uvKe43Q1
>>219
違うと思うよw
チンカス某もおやすみ♪
0226名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:41:59.02ID:lxyRPTLK
>>199
わがんね。
イケメン=遺伝子が優秀の具体的な証明がされてないのと、イケメンの絶対的基準がないから。

社会は遺伝子に依らない、というのが現代のありのままの姿なのは確かだな。
0227名無しさん 〜君の性差〜
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2017/11/09(木) 00:46:00.32ID:X7W7IPXF
>>219
それがキャラ?w
0228◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 00:48:39.40ID:oxA1oDNK
>>224
いや特に今やりたいのはないなw

>>225
最初からそういう狭い範囲の話だったってことかね。

というかしばらく子蟻のメインストリーム見てなかったが

今後
子蟻が極端なことを言ったら
だいたい話がコンパクトで無難になるよう
最初からまとめればこう皆も混乱しないですむかね。
0229名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2017/11/09(木) 00:48:46.64ID:X7W7IPXF
バツイチの分身みたいな名無しが本体より強力な件w
0230名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2017/11/09(木) 00:57:24.31ID:JvgcH1OB
>>228
お待たせしました。
進んでしまいましたので、>>216についてご意見いただければお話しやすいと思います。
0231◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 01:00:05.29ID:oxA1oDNK
ま。次にどんな妄言をドヤるのか
縮小プロセスのブレ具合を観察しながらまとめることにしましょうや。
0232◆eWlhOmSI.6
垢版 |
2017/11/09(木) 01:03:12.11ID:oxA1oDNK
>>230
>>216中のをまとめると。

>女性が「場」の中でまず「好印象」から入る
>他の要素で人物判断がひっくり返る可能性はいくらでもあるんだから
>それが何日後かはケースバイケースでしょうけれど。

何もおかしいとは思いませんよ。
0233をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
垢版 |
2017/11/09(木) 01:05:52.51ID:RB2Tor3G
>>228
人数不足のウチは今や、猫も杓子も「艦これ」で、もうね(その割には「艦これTRPG」への喰い憑きはイマイチでした)
好みのタグでエロいの探すと、島風くんとやらばかりで「食傷しとってやりたない」言うとるのに「先輩もやりましょうよー」でorz
…このすば8〜9話、観したろかしら?
0234◆eWlhOmSI.6
垢版 |
2017/11/09(木) 01:08:27.06ID:oxA1oDNK
>>233
俺の友人界隈でも艦これ流行っててね
既婚の奴は
娘に「お父さん女の子の裸が目当てでしょ」と面と向かって言われたそうな。

俺は残念ながらやってない。
0235名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2017/11/09(木) 01:12:34.93ID:JvgcH1OB
>>232
女性に好印象を与える男性=イケメンとするなら、イケメンを彼氏にしたり夫にしたり
自分の子供がイケメンの遺伝子を継ぐことにメリットがあると考えるのもおかしくありませんよね?
0236◆eWlhOmSI.6
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2017/11/09(木) 01:15:55.46ID:oxA1oDNK
>>235
正直
普通の話には興味ないんですよ。

「イケメン」を構成するものが遺伝する要素に限るかどうかかどうかはともかく。
0237名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2017/11/09(木) 01:17:49.82ID:JvgcH1OB
>>232
ごめんなさい間違えました。

女性に好印象を与えその印象を裏切らない男性を彼氏にしたり夫にしたり
自分の子供がその男性の遺伝子を継ぐことにメリットがあると考えるのもおかしくありませんよね?
0238名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2017/11/09(木) 01:20:13.28ID:JvgcH1OB
>>236
◆/gLjF19yjY さんにご興味があるだけなんですか。

私も寝ます。
0239◆eWlhOmSI.6
垢版 |
2017/11/09(木) 01:20:30.14ID:oxA1oDNK
「イケメン」に単にメリットが有ると考えることをおかしいとは思わないですね。
「イケメン」以外はどうでもいい、みたいになるとおかしいと思いますがね。
0240名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2017/11/09(木) 01:21:24.93ID:JvgcH1OB
某さんありがとうございました。
0241◆eWlhOmSI.6
垢版 |
2017/11/09(木) 01:22:24.57ID:oxA1oDNK
極々フツーのことしか言ってないw
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