【家族？】実家が好きな相方を憂うスレ②【離婚？】
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将来を誓い合い結婚して同じ家族となったはずなのに、結婚相手が自分の生家に頻繁に通う。帰ってこない。なぜ結婚したんだろう？そして義実家と不和になり離婚に至る。そんな家庭が増えています。
特に出産するための里帰りをきっかけにこの状態に陥るケースがあり、その結果離婚となる場合に男性の喪失するものが大きすぎて自殺者など出る例もあります。そんな状況を共有し合い、
前向きに助け合ってスレを盛り上げて行きましょう。
生家にハマる段階として次の３段階で考えていきます。
タイプ１:生家好きでよく行くが恋人や結婚相手を尊重できる人々。単に親孝行や家族思いな人と言える。
タイプ２:生家好きでよく行ってしまうのだが、ときにはデートや家族との時間よりも優先させて帰ってしまう。そんな自分に嫌悪感を感じていてどうにかしたい。
タイプ３:とにかく生家にいないと落ち着かない。何より優先して生家を大事にしそこに疑問や違和感を感じていない。いわゆる実家依存症。
数字が大きくなるほど重度であり、恋人や結婚相手とトラブルになりやすい。また、「生家」を「母親」に読み変えることによって、いわゆるマザコンを併発している場合も多い。
上記に当てはまると思う体験談は大歓迎です。そこからどうしたら増えている離婚や別離を減らせるのか？より「普通な家庭」を築けるのか？建設的に話ができれば良いと思います。
注１：原則として、sage進行でお願い致します。
注２：このスレは生家に帰ることや親に頼ること、里帰り出産自体を否定するものではありません。
注３：否定的な意見で粘着する方もいますから、関わると荒れます。真心を持って進行して行きましょう。
注４：このスレでは「猛毒」「関白」がNGワードとなります。必ずスルーをしてください。スルーできない方は荒らしとして扱います。自作自演も当然禁止です。
家庭板にあった実家依存の本スレから荒らしによる派生を繰り返し、このスレは361 ◆v/rTh0HxaQさんが立ち上げました。このスレの方針を気にくわない方は本スレをお探しください。
つながりを断つためにあえてリンクは貼りません。下記、注意事項もお読みください。よろしくお願いします。 お久しぶりです。
実家依存といってもそれぞれ離婚の経緯やその後の関係性が違うので、
誰かの考え方を否定するのはちょっと違うんじゃないかなーと思います。
僕はいい子さんのスタンスが一番好きですねー。
考え方や意見、またそれの発言の仕方もさすがだなと毎回思います。
言いたいことを言うだけの言い合いではなく、お互いの話をちゃんと聞ける話し合いをしたいですね。
一家さんの気持ちも分かるんですよ、僕は。
みんながみんなスパッと切り替えられてるわけではないですからね。
とはいえ361さんの言うように前を見ていく方が明らかに良いと思います。
マイホームさん、僕も子どもが産まれてすぐに関係性がおかしくなってしまい、そして離婚になってしまいました。
実家依存もそうですけど「産後クライシス」という言葉もありますので、もしご存知でなければ一度調べてみると良いかもしれません。 >>89
俺は特に無理に切り替えたとか忘れたとかなくて、一緒にいたがらない時点で家族にはなれないと思ったから、家族になれないのなら離婚しようということなった。家族を一緒に作れそうな相手が現れたから再婚した。
うまく説明できなくてごめん。はじめの結婚で元嫁をなんで選んだのかは思い出せない。結婚したことなかった時に自分がどう考えて結婚に至ったのか。あまり覚えていないけど、好きだったから結婚したんだろうね。
今はほんと未熟だったとしか思えない。
>>91
俺は何も実家依存じゃない人や軽度？っていう人を排除しようだなんて思ってないけれど、いきなり嫁は実家依存なんですが～、とか、軽度はないって言われて怒ってる人がいると、実家依存に悩んでるんじゃなくて、
それによって何か不幸になったことに納得いってないんじゃないかなと。そんなとこに執着してもあんま意味ないし、なんかもうすんだ昔のことみたいだったからどうしたいのかわからないようなことで、
どんどんレスが流れて行くのって毎日張り付いてる人は賑やかでいいかもしれないけど、時々見るとなんだこりゃってなるよ。身近にいるんだけど、
パニック障害とか総合失調症みたいなのは医学的に解決に向かう方法があるからいいんだけど、実家依存っていうのはそんな診断はないから解決に向かうんであれば、
実家依存ではない他の何かの方がいいんだよ。だからいってる。そこをバカみたいに自分のケースは実家依存症じゃないと困る！子供と引き離されてお父さんは不幸なんだー！
って開き直るのは何か他の精神的な問題に進展しちゃってると俺は思うし、子供もそんな父親、心配の対象にはなっても誇れないと思う。
俺はそういう風になってほしいと思うよ。複数の家族を持つということはその分阻害する場面が増えるということ。実家依存は配偶者から疎外される問題だよ。
俺は自分の体験からどうしてもそこは見逃せないんだよなー。
マイホームはしっかりしてるよ。ここはただ自分の頭の中の確認に使っていて、ここに頼ってないよね。このスレに毎日頼ってちゃダメだよ。 書くかどうか迷ったけど、俺はこの書き込み読んで不安になったんだよ。
>>離婚事由の裏に実家依存が起因のものも有ると思います。
>>暴力ならば、嫁があまりにも義母の言うことばかり聞いてワガママになれば、そこに暴力が絡む事もあるだろうし。
>>お金の問題も、いつのまにか義実家にお金がまわってて、家に借金があったって話も前にありませんでしたっけ？
>>浮気も、嫁が家に居なくて、自分に構ってくれないと、他の女性に走るってのも分かる気がしますし。
>>離婚事由の裏に実家依存がある事もあるんじゃないでしょうか…？
世の中を広い視野で見てみなよ。そんなことないから。こんな風に思う時点でちょっとおかしいよ。大袈裟じゃなくなんとか正気に戻ってほしいと思っていってるんだよ。他の人どう思う？
憩いとかマイホームとかコテ付けてる人、特にさ。別に吊るし上げるわけじゃないんだよ。でもこれ読んで、人それぞれ考えがあるからって読み流せるかい？皆がそう思うなら謝る。ごめん。 >>105
理由が同じなのかはわからないけど、そういった内容に？が浮かぶことが多々ある。
上記の内容はまぁよく聞く話だけど、そもそも夫婦の間に決定的に、何かが欠けてたんだろうな、と思う。そしてそういった話をする人に限ってそう思わせる要因がある事が多かった。
レス見てても、女々しいな、だの、自分主義だな、だの思う事も多い。
相談しておいて、自分の後ろめたい部分を指摘されたら叩かれたって騒ぐ相談者も増えたよな。
ただ女叩きがしたいだけで、自分にある原因なんてないと信じてるんだから不思議だ。 >>105
レス多くて読み飛ばしていました、すみません。
確かにこの書き込みはおかしいと思います。
実家依存がどうとかではなく、理由があっても正当化してはいけない部分ですよ、これ。
僕は一家さんと同じで今でもひきずっている側だとは思いますが、このレスは間違っていると思います。 いい子さんも言ってた「悪いことをしてはダメ」ってのは当たり前だと思っているので、そりゃそうだよな、ぐらいにしか思っていなかったんですけど、
わざわざそれを書き込まなきゃいけなかった理由が分かった気がします。
自己正当化に実家依存を利用してはいけないですよ…。
相手が間違ってたら自分が正しいってことはないと思いますし。
どちらも正しいけれど立場や価値観が違うとか、どちらも間違っているとか、そもそも正しいも間違いも無いってパターンも有りますし、
ただその中で最低限の倫理観はもっていないといけないんじゃないでしょうか。
これは別に一家さんだけに向けているわけではないです。
ちょっとこういうのは哀しいですね。 361さん、流石にそこだけ抜き出して書かれると自分でも、酷いなって思いますねw
だけど、最初から読んでもらえれば、何を伝える為に書いたのか、分かる人には分かってもらえると思います。
自分も実家依存を自己肯定として使ってはいけない事や、悪い事を自ら起こさない事の当たり前さ、ぐらいは理解してます。
それを書いたのは、実家依存を経験すれば辛い事が沢山あります。
仮に何か相談者や住人に弱さがあったとしても、実家依存のせいにするな、反する者がいれば嫌なら見るな、と追い出すのは、テンプレに反すると思います。
これは、何を言っても無駄でしょうが、私が自分を正当化する為でなく、前スレ辺りから流れがおかしいので、スレの為に発言しているつもりです。 わかってる、自分が悪い、とか開き直って、それでもおかしなこというのはたぶんもう関わりすぎて少し犯されていると思う。
真剣に心配してくれてるのに草生やして笑い飛ばす神経がもうおかしいよ。これ以上言っても無駄だと思う。
気に食わなかったら見るなって普通やん。荒れるくらいならそういう人がここにこだわって書く意味ないでしょ？
あんたは毎日毎回ここ見た時に賑わってないと気が済まないんでしょ。
自分より不幸な人の書き込み見て安心したいんでしょ。
そして自分が上から「アドバイザー」として「回答」してあげたいんでしょ。
そこだけ抜き出してって言っても、そういう例えが出てくる時点で考え方おかしいよ。 うちに妊婦さんいるのに一日中携帯かパソか知らんが、2ちゃんで必死になってて、２つの家族精一杯がんばります？舐めすぎだろ。人のこと気にしてる場合じゃないぞ。 > 今日も隣に元嫁が来てます。
とか正直こえーよww >>112
再婚して幸せになって自分は何も相談等ないはずなのに、ここをのぞいてはご意見番してる361も中々の依存度
絶対に認めないだろうけど
ここを本当に巣立っていった人って誰かいる？
なのに誰がネット依存だスレや実家依存に固執するなだ他から見たら目糞鼻糞だと思うわ 俺はお前のここが間違っていると思う！はい！僕も彼はそこが間違っていると思います！
って学級会か
猛毒関白がいなくなったら、今度はマンションの穴を探してほじくってるのか？ もはや実家依存すら関係ないことしか書けないのにここを毎日のぞいているお前さんはもうそれ以上に手遅れだがな。まともなコテさんは時々しか来ないじゃん。その辺の違いがわからなくなってるとこがもう犯されてるって言われてんだよ。 なんでその361さんが立てたスレを毎日閲覧してるのかの謎を残して行くなよw 深刻な実家依存、深刻なネット依存である人ほど、
親孝行しただけで実家依存、休みにネット見ただけでネット依存、
そんな吠え方をして自己肯定したがる。 また出てきたのかよ？連続投稿しないとシぬ病気なのか？鬱陶しいな。 このタイミング、流れで361さんの悪口書くやつ、書かなきゃいられないやつ、過疎ってるこのスレでそう何人もいないぞ。
スレのためとか言ってる場合じゃないだろ。明らかに自分のためにしか読めない。何かに囚われているとしか。そうならないようにしようね、のいい見本ではある。 なんかまた名無しで荒らしさんが出てるけど、
ここらではっきりさせておくと、361さんは軽い実家依存なんて実家依存じゃないかもだから、
もっと広い視野で見た方がいいよって言ってるだけだよね。なぜならこのスレが無関係なレスで流れすぎるから。
そこに過剰に反応してる人がコテさんと名無しさんでいて荒れてるように見える。必死過ぎてほかのネット情報とちがうと言い出す人や、
361さんを叩く人まで。
否定的な書き込みをするのは反対だけど、361さんの抜き出しの元レス>>71。これはさすがに否定をしないとこのスレがめちゃくちゃになるよ。
離婚問題がある人ほぼ全員、実家依存にできるよ。これじゃ。
相手が実家依存だったら暴力を振るっていい訳じゃない。暴力を振るう方はそれはそれで悪い。
お金の問題だって実家依存関係なく、家計をどうするかの問題でしょ。任せっきりの旦那もバカだとおもう。
浮気まで肯定できるのなら、そりゃ、実家依存じゃないと困りますよね。
こんな状態の可能性ゼロじゃないよ。ただ現実味がなさ過ぎて、ただのいいわけにしか聞こえない。
加えて必死になって反論する人を見るとなんで？って思う。
俺と同じ意見の方はスレが流れ過ぎないようにと主張する理由があるけど、マンションさんと同じ主張をする人はなんでなのかね。
多勢に無勢状態になると荒らしや悪口の書き込みが増えるし、どんどん邪魔になっていくだけ。
あとこれだけははっきりと言わせてもらうけど、いい子さんや361さんがけっこうまともなことをすっごく気を使った書き方で伝えてくれてるのに、
マンションさんの鼻で笑ったり失礼な態度は前にもあったけど、正直不快だった。つか、ムカついた。 鉄壁のスルーを発動してください。
吊られたら負けです。 361さん、嫌なら見るなって当たり前のはず無いじゃないですか？
実家依存を議論するスレで反対意見に対して、嫌なら見るな、というのは、どうでしょうか？
テンプレには別の意味で書いてあると思いますが、真心を持ってスレを進行しましょう、とあります。
よろしくお願いします。
マイホームさん、私もあなたの少し前のレスから思ってた事ですが、少し前のレスを読めば答えが書いてある事を曲解的に理解して書き込んだり、思い込みで突っ走ったり、する所があるようです。
仰るように、広い視野で物事を見て、きちんと言いたい事は伝えた方が良いですよ。
それが、私が前回の実家依存での失敗から学んだ事です。 もうこういう自分と違うことに必死になりすぎるのはスルーでよくない？
誰と話してるのかもこんがらがってきちゃってるし、
おかしな基地外コンビとおんなじような心理状態になっちゃってるよね。
こいつと考え方違うやつは相談すらできなくなってるやん。
みな、スレ違いが多発したくないんだって言ってるんでしょ。
あんただけがちがうのに、これ以上スレ汚すなよ。
テンプレがどうこういうのに君だけが喧嘩ふっかけまくってるのが真心なの？
テンプレテンプレいうなら>>5を何度も読んだ方がいいかもよ。
その方があんたがリアルに戻れる良い機会になると思う。 嫌なら見るなが当たり前じゃないっていうのがもうよくわからん。
NHK以外はみな自分で選択できるはずなんだけどな。
俺は本スレ？が関係のない話ばかりで荒れてて、
単純にいい子さんや361さんのがっしりとした話を見たくてこっち見てるけど、
たくさんの相談者を受け入れたいのなら、本スレの方がテキメンだよ。
人も少なさそうだし。猛毒が時々ageるけどw >>128
喧嘩は売ってないです。
嫌ならば見るなは当たり前じゃないと思います。実家依存を議論するスレで、自分と違う意見を排除するような事は、どうなんでしょうか？誰にでも自由に書き込み出来るはずです。
本当に、そう思うんで、間違ってるなら教えて下さい。
少なくとも自分が最初に来た時は違った。
最初から知ってる人は分かると思いますが、ネットの使い方も分からない、実家依存の定義も知らない状況で来て。
今と変わらず、皆さんに厳しい意見を言われながら、色んな事を学び、実家依存の事を知りました。
最初は、何も知らないで来るんです、実家依存の疑いの状態で、それこそ藁を掴むような気持ちで何も分からず、うまく説明出来なくても、辿り着くんです。自分みたいに。
いま、新しい方が来ても、実家依存じゃないと叩いたり、自演を疑って変な事言ったり、で追い出したり、前スレから変な事になってるでしょ？
皆さん、あの方も誰かの自演だと思ってるからか、罪悪感が無いのかも知れませんが、酷いと思いましたよ、自分は。
あの頃は、厳しいながらも、嫌なら見るな、実家依存じゃないから書くな、とか、そういう風潮は、ありませんでした。
この件について、このスレは新しい相談者や異なる意見は認めず、実家依存を責めない、実家依存被害を忘れるスレだと言うなら、私は謝罪し、引きます。
それとも、違う、ここは、実家依存を議論し、新しい人間も受け入れると言うならば、一つの意見として聞いてください。
違う意見や面白くない事を書くと、マンションが自演してるだの書いて、面白がってる人がいますが、本当に新しい方なのか、普段はロムってる人なのか新規で書いてる人が、ちゃんといますよ、皆さんが弾いてるだけで、本当に聞いてあげて下さい。 だから、ブーメランなんだって。お前もこうして自分以外の考えを矯正しようとしてるだろ？
こういった完全なスレとは関係のない書き込みをしかも長々と長文で1日に何度も書かれると、
毎日何度も何度も二ちゃんチェックしてるあんたはいいかもしれないけど、
今やあまり現れなくなった他のコテさんが時々覗いた時に、わけわかんなくなってんだよ。
いちいち361さんやいい子さん、マイホームさんにまで噛みついてるじゃん。
誰もこの３人に対するあんたの感想なんか求めてないよ。
引きます。ってそういうことだろ。見なくていいよってそういう意味だろ。
361さんは書くななんていってないと思うけど、多分いい子さんがいうように、
他の目的があって実家依存を言い訳にしてるからそういう偏った受け取りになるんだろうね。
なんか話しても無駄っぽい。コテさんはこんなとこ触れないだろうし、
こいつがスレぶっ壊して終わりかね。 叩かれるのなんて、匿名掲示板ならそんなの覚悟の上だし、
まあ、確実にマイホームさんはあんたのおかげで書きにくくなって、
追い出された形になってるよね。
ここまで引っ掻き回すんなら引けば？ スルーできない人が2名。
この人たちは荒らしとみなしていいんですよね？ レス連続でするやつは無視でよくないか？
こいつが出てくると変なのも増えるしそもそもこいつ会話できないだろ
>>5にも書いてあるよな？同時参加してるんだし意味なくケンカ売るわマナーなってないわで追放対象だろ それ言ったらマンションさんも同じじゃないですか？
まー君も私もですが。 どっちかというと>>130の方がまともな内容を言ってると思います。 だろ？
俺はスルー推奨されたらするし、そこで空気読まずまた必死になって長文書いてるのはマンションなのにそこは触れずに俺だけ悪く言う>>133みたいな不自然な書き込みの方がよっぽどおかしいと思うのは俺だけじゃないよな。
俺はスルーされても構わないし、361さんやいい子さんの話がロムれればいいし、361さんの考えに賛同してここにいる。ここを自分の考えに染めようとしてる方がおかしいんじゃないの？361さんは某コテ以外は一切排除してないのに、
なんでそんな自分は正義、このスレは悪みたいに語ってんの？そんな書き込みは毎日続けてるのが我慢ならないっていってんの。スルーしてもずっと続くじゃんこの人は。俺はスルーしてもらって構わないし、追放って言っても名無しだし。
361さんが書くまで皆待てばいいんじゃないの？俺もムキになりすぎた。ごめんなさい。ただ、たくさんの実家依存相談者を迎え入れてアドバイスしてあげたいなら本スレの方がいいと思うよ。ここは実家依存を掲げてないし、過去ログ全部見ないとそれがわからないから。 >>136
向こうのスレに書き込み、アウトー
向こうageてるし荒らしだな すいません。あまり書き込まないほうが良いのかなと思ったんですが、この状態で３６１さんを待つって言われてもご本人困っちゃうと思うので、比較的最近このスレを見て書くようになった私の感想が
少しでも参考になればと思い描きます。先週、なんとか方向性が決まりこれから少し大変ですが気が楽になって、しかも今日はパソコンなんでガツガツ書けます。
私も実家依存という言葉もはじめは知らずに、うちの嫁はADHDなんじゃないかっていうところからネットだけでなく本や心理学専攻だった友人などとの話の中で実家依存という言葉を知りました。
その検索の中で２ちゃんねるの実家依存のスレッドも発見しました。はじめに見たスレは荒れていてそこからあんかーを辿ってどんどんさかのぼって今いるコテハンの方々の書き込みに辿り着きました。
その中でいい子さんの書き込みを辿ってここに辿り着いたんです。正直、いい子さんの考えをもっと聞きたかったんですね。なんだか離婚された後に今は良い方向に進んでいるようですし。
なので、このスレに相談しに来たわけでは無いですし、色々と参考にはしたいですが何もわからずここにきたわけではありません。ただ、そういう人もいると思いますがそういう人ばかりではありません。
今考えていることは、一番重要な事は>>2に凝縮されているなということです。皆さん、>>5やテンプレは見ろ見ろ言うのですが、それじゃ>>2も同じように見なくてはいけなくないでしょうか。
自分自身の頭で考えて、結論も自分で出す。その過程を経ないと離婚しても解決にはならないかなって言うのが私の今のところの考えです。いい子さんもご自分で離婚を決断されていますよね。
そもそも>>5はいい子さんの書き込みが元ネタだと思います。決め付けるわけではありませんし悪く言うつもりもありませんが他のサイトの話でも、離婚調停を申し入れ「られた」側で
調停離婚をされている方は切り替えが難しく、苦しまれているようです。離婚が受け身だったからだと思いました。わかったような口をきいて申し訳ありません。私はそう思いました。 このスレッドの方々のご意見はそれぞれですが、このスレッドはもともと実家依存スレではなく、元々の本スレと言うんでしょうか？そこがなりすましや自作自演で無駄なレスがたくさん出すぎたので、
３６１さんがこのスレに分けて回避してるような形なんじゃないんですか？本スレと同じようなことをしようとしても、このスレは検索ワード「実家依存」でも引っかかってこないですし、
私のように過去ログをかなりの時間をかけて読まないと、ここにはたどり着けないと思います。たまたまトップからここを見てもいつも荒れてる訳ですし。他におっしゃっている方もいますが、
私個人的にはいい子さんや３６１さんの内容の濃いレスが流れないようにできるだけしていただきたい。ここ、掲示板ですよね。チャットではありません。そういう考えでなければ本スレのほうがいい、
っていう考えはまさしく同じ思いです。２～３日開くとほんと過去ログ辿るのが大変なほど無関係なほどレスが多いのは、逆に普通の方は見づらいと思います。常連さんじゃないと。 ルール違反はやめてもらいたいですが、書いてる内容は私は一部賛同できますけどね。 マイホームさんのご感想がごもっともだと思いますよ。
もうこれ以上関係のない内容で流れるのは見るに耐えないです。
確かにここ、離婚相談所じゃないですよねw
匿名のネット掲示板です。 自分も名無しだけどこの名無し話通じないんだな…自分の事言われてるのに自分の事だと気がつかないって普通じゃねぇよ 依存の定義やら程度の軽い重いはこの際置いといて
嫁&嫁実家との付き合い方に疑問を抱いたり悩んでる人、それを改善したり清算しようとする人
そんな人達にとってこういう結着と再スタートだけはしたくねぇなって反面教師が一端の経験者面して上から目線で価値観を押し付ける
そりゃ荒れるわ すいません。訂正します。
そもそも>>5はいい子さんの書き込みが元ネタだと思います。
じゃなくて、
そもそも>>2はいい子さんの書き込みが元ネタだと思います。
でした。 マイホームさん、乙です。
大変な時にスレの面倒まで考えさせてなんだか申し訳なく思う。
そうだよね。そもそもここのスレのテンプレや注意事項では、
主に次のことが明記されているよね。
1.タイプ3のことを俗に「実家依存」という。詳しくは>>67、>>74参照
2.某コテ以外ではマルチ参加する人、ケンカ売る人、否定的な人はスルーしましょう。逆にそれ以外の人は排除されていない。
そんな中で、明らかに歓迎されなかった方は１人だけ。
マンションさんがボダの話題を出した際に、今嫁が元ボダですよという人が現れて、
そのボダを語らずに元嫁が実家依存だったことをなぜか語り出した。が、
その内容がちょっと微妙だった。その場にいた名無しさんがそこを突っ込んだら、
関白っぽい名無しがコテつけろだの誰でも自由だの騒ぎ出した。
マンションさんも軽度があるない議論に拍車をかけた。その辺から荒れ出してるよね。
スレが移って、361さんやいい子さんが1.を説明しても、マンションさんはなぜか、
ここは相談所なのに新しい人たちを歓迎しないのかという反論。
誰もそんなことを言っていないのになぜか被害者論を押し出してきた。
ここからは自分の感想も入ってくるけど、361さんやいい子さんが遠回しに言うように、
マンションさんはこのスレに依存しすぎていると思う。
書き込む頻度的にすごい頻度で閲覧しているのだろうし、
なぜか実家依存ありきでなんでも考えているけれど、まずその可能性は少ないのであって。
361さんも言われる通り、実家依存ではなく、他の診断できる障害の場合の方が
まだ救いがあるんだよね。病院さえ行ければいいから。
タイプ3の実家依存だと医学的にも認められない、法的にも離婚時救われないんだよ。
その判断家庭の書き込みをするななんて誰も言ってないよね。 そこで！
実家依存かもわからないのに、はじめっから実家依存ですって主張する人は
実家依存に悩んでいるんではなく、実家依存被害者でないと困る状況にあるだけの
何か他の問題を抱えてる人だから、解決する気もなくひたすら被害者面するのは
不毛だから書き込まない方がありがたいって言ってるんじゃないのかなって思うよ。
だいたいほとんどの人はそう理解してるでしょ？
マンションさんだけはそこを理解しないで、結果的に場を荒らしてしまっているんだよね。
もしかしたらその、被害者じゃないとっていうのも心配されてるよね。
これを理解できないようだったら、スレを去るのだって自由だよ。
言ってる主張は本スレの猛毒と同じこと言ってると思うよ。
ただ、離婚もそうだけど、スレを去るかどうかも自分で決めずに
周りの考え方に投げかけて任せてしまっているところがマンションさんらしいとも思った。 ちょっと待ってください！！
なぜ一家さんがスレを去るみたいな話になってるんですか！
ちょっとよく読んでまた夜書きますから、
みなさんどうか押さえて、冷静に待ってください！ 一家さんも押さえて、言い返さないでちょっと待っててください！
どうかお願いします。 決めつけや、結論ありきの議論って嫌なんですよ、実家依存家庭が、そうだったから。
あれは、内容が微妙だった、のではなくて、微妙にしたんですよね？
金銭問題が出た時に、旦那に問題があるから嫁が借金したんだって、だから、親が出て来るんだって。
私に、なんでも実家依存にこじつけるなって言いますけど、立派なこじつけですよ。
何か問題があっても起因に実家依存被害があるかも知れないからって話をしても、結論ありきで、
よく聞く話だけど、可能性はあるかも知れないけどって言いながら、実家依存のせいにするなって議論を一本化させようとしてますよね。
なんで意見を一本化させないといけないんですか？
可能性があるなら、せめて話を聞きましょうよ、あの方に関しては離婚後でリアルで別に影響は無いでしょうけど。
全て語る前から、荒らした訳でも無いのに、結論づけるのは、変だと思う。
いい子さんや、マイホームさんみたいに最初から知識や考えを持って参加する人ばかりじゃないでしょ。
それに、辿り着くのが難しくても、辿り着くんだから。 最後に、ちょっと一言だけ。
私、スレを去るなんて一言も言ってないですからね、これまた、ネット依存者なんて決めつけて書かれてますけど、前スレからの流れで、コテだから目立つのかも知れませんが、この話が無ければ、そんなに書いてないですよ。
リアルとネットの分別ぐらいはあります。
スレの皆さんの話を聞けば、皆さんよりは実家依存憎しの気持ちは強いですが、ネットなんで、ある程度、好きなスレに、好きな事、書かせて下さいよ。
結論、言いたい事は>>129に書いてありますが追い出しゲーム、乗らないし、そんなゲーム楽しくないですよ。 >>151
おれは排除とか何も言ってないし、ただ実家依存を責めないスレとかなんか言ってることよくわかんないし、
もともと２スレ目作る気もなかったけど誰かが作ってくれたから、スレを立てた本人として口を出してきたけど、
お前さんがここまで引かずにスルーできないことが続いて荒れてるのがわからないなら、もう話しても無駄だし、
なんか言ってることもよくわからないくらいおかしくなってるから、もうお前に任すよ。お前の好きなようにこのスレを進めていったらいいよ。
次スレはお前さんの名前で立てなよ。おれの名前は消していいから。こんなバカバカしい話を毎日毎日必死になって、
余裕がなさすぎで付き合いきれないね。俺にとってはいい子の意見が聞きたかっただけだし、それも人生の全てではないから。
ここまで荒らすくらい口を出したんだから、もう逃げるなよ。あなたが「スレのために」主張した通りにすすむようがんばれ！
最後にひとつだけこれは「アドバイス」だけど、どんな意見だろうが考え方だろうが被害者意識を捨てられなきゃ、
切り替えなんてできないしまた同じことが起きるよ。そしてまた相手の悪いとこを探して安心すればいい。
思い当たることがなければ、スルーすればいいんだよ。吠えるから荒れる。
それじゃまかせたよ。 みなさん、こんにちは。夜までに過去ログをしっかり読んで
レスをしようと思いましたが。。
マンションさんは押さえきれなかったんですね。
少し伝えたかったこと、下書きしてたんですが、
もはやどこにも書いていないことまで見えてるようなので、
聞く耳は持ってもらえなさそうだしやめておきます。
何事も自分の思い通りにはならないなりに考えないといけないと思います。
気に食わないことは余程のミスリードでない限りはスルーでいいのに。
だから荒れます。もう荒れないスレなんて夢物語だし、
361さんが下りてしまえばもうこのスレもあまり意味がないのかなと思います。
ぼくも一度卒業宣言しつつウダウダとのぞいていましたが、
もう潮時ですね。皆さんの幸せを祈っています。
人生のどん底の時から長い間お世話になりました。
がっかりですが、今までありがとうございました。 この展開は予想してなかったわ。
まさか一家さんの暴走で「361＝いい子」が明らかになるとはね。
見事に釣られたｗ
また夜に書き込みに来ます。 361=115=名無しの荒らし？
お前とか逃げるなよとかそっくりなワードとポエムな改行と句読点
邪推しすぎ？ 流石にこの2人の同一人物はないっしょ。
そうだとしたらどちらかがウソの経歴ってことになるけど、
かなり詳細語ってくれてたよね。
IDかぶりなんてあるし、関白の時とはちがうでしょ。
あ、でも、同スレ内のかぶりってことか。。
書き込みのレベルの高さは2人とも高かったからありえるっちゃありえるね。
でもまともな事ばかりだったし、荒らしとか釣りっていうの？
どちらにしてもこの2人がいなくなったこのスレの空虚感ハンパないw
マンションさんどうすんのこのスレ・・・ どんなに詳細に語ってても所詮ネットの書き込み、信用しちゃいけないって事か
実在のモデルがいるんだろうねぇ 不思議に思ってたのは>>105での問いかけにいい子さんの名前がなかったことなんですよね。
またこのスレ立てた361さんに真っ先に同意したのがいい子さんだったんです。
僕と一家さんは少し抵抗を示したんですが、荒れてるスレに居座り続けてもなぁと思って僕もこちらに来たんですがね…。
言いにくいことを別のコテハンで言う気持ちも分からなくはないですけど、２つのコテハン使い分けて、さも自分の意見が多数派だと見せていたのなら残念ですね。
内容は参考になることが多かっただけに余計に残念です。
とは言えIDかぶりってのもあるらしいですし、黒に近いグレーって感じですかね。
もう本人もコテつけては書き込まないでしょうから真偽のほどは分かりません。
一家さん、ネットなんてこんなもんですよ。
一々熱くなってしまってはいけませんからね。
大切なのはリアルなので、そちらではあまり熱くならず余裕を持って過ごして下さい。 えええ。なんかこわいよ。
>>103
僕はいい子さんのスタンスが一番好きですねー。
考え方や意見、またそれの発言の仕方もさすがだなと毎回思います。
そう思いながらこんな発言してたって事？
今回のって実害なくない？
鬼の首取ったように騒ぐのってなんなんだって思った。
またまたスレタイと関係のない話題で急に連投しだしたり、
残念なスレになったね。
書き込みのレベルと内容的に３６１＝いい子さんはありえるけど、
あらわれるタイミングと内容からマンション＝憩いも感じてる人、
少なくないはず。今回の盛り上がりでちょっとそれが強くなった。
もうコテさんおふたりだけだね。 >>159
憩いさん、こんな結果になってしまったのは驚きましたし、憩いさんに暴走って言われてしまってますし、やり過ぎた部分もあったのかな…
と、反省もしております…
先にも書きましたけど、実家依存家庭にマイルールで押し付けられて、本当に自分は嫌な経験をしたので、何かそれと同じモノを感じてしまい、熱くなってしまったのかも知れません…
白い物は黒と言われても、白です。
それを、黒とは言いたくない、二度と。
あと、ID被りの件ですが本当にあるんですか？
関白さんの時にあれだけ言われたので、今の容認の流れに正直、違和感が…
叩きたい訳ではないので、荒れそうならスルーして下さい。
本当に皆さん、お騒がせしてスミマセンでした。 >>160
その書き込みの後に105じゃないですか？
いい子さんの考え方やスタンスが一番好きだというのは今も変わっていませんよ。
だからこそ残念なんです。
僕が一家さんと同一人物だと思う人もいるかもしれませんね。
違うと証明も出来ませんし好きにしたらいいです。
ただ僕は一家さんの批判もしてますし、過去の書き込み読んで貰えたら違うと思って貰えるんじゃないですか？
僕は掌クルクルしてますけど、それは自分が正しいなんて思っていないからと、
考え方は柔軟に変えるべきだと思っているからです。
参考になると思う意見は誰の意見だろうと聞くべきです。 あと、リアルの方ですが、比較的、平穏です。
結局、嫁側のお母さんが一人で住んでるので、そちらの用事でバタバタ忙しくしてる事が多いですが。
母娘ともに、ちゃんと私の事を尊重してくれるので身体は疲れますが、ストレスは感じません。
これが実家依存家庭と家族を大事にする娘の違いかなって思ってます。
あと、最近は嫁の方が元嫁の自転車みて「集まり過ぎじゃない、どんだけ居るの？」って驚いてます。
同じ嫁の立場でも、ちょっとおかしいなって思うんでしょうね。 >>161
IDかぶりは僕は詳しくないので分かりません。
ただはっきりと分からない以上、黒と断定はしたくありません。
一家さんは暴走してたと思います。
「ここでも疎外感を感じてしまっているのかな？」と思い、それを書き込もうと思ったらこんな結果ですよｗ
ただ361さんの書き込みは一家さんを心配してのことだと僕は思っています。
結果的に暴走して良かったのかもしれませんが僕にはよく分かりません。
一度考えをまとめようと思います。 >>164
でも、どちらにしても人が少なくなりますね。
自分の手で盛り上げていかなくては。
悩みや相談がある方は気軽に書き込んでくださいね。 なにこれ！ウケるねwww
マンションさんのこと散々コケにしておいて、
いい子も361もいい君じゃない？ 指摘した途端高速キャッチボールw
別に361さんといい子さんを容認というかありうるとは思うけれど、
関白の時とか全然だったのに、今回いきなり登場回数少ない憩いさんが
騒ぎ出して、なぜかマンションさんに問いかけてるからちょっと変だなと思っただけ。
どちらにしてももうあんまりこのスレは機能しないだろうね。 このスレになってからも時々覗いてはいたんですが
ちゃんとした意見を言っている人がいたのでわざわざ僕が書き込む必要がなかっただけです。
僕なんかよりいい子さんの方が為になる意見を書き込めますからね。
ただ同意するだけの書き込みでスレ流したくもありませんでしたし。
とりあえず「361＝いい子」？の件に関してはこれ以上書き込みません。
また読み飛ばしている所があるかもしれませんが、一連の書き込みを読んで思うのは、
ネット掲示板で自分と同じ意見なんかを探して「自分は正しい」と思い込みたいだけの人は見ない方が良いんじゃないでしょうか。
悪化するだけです。
現状に不満があるなら周りを変えようとするのも大切ですが、自分自身が変わることも同じように大切です。
この辺は実家依存とは関係ない話ですね。
こんなくだらない書き込みは本来必要ないんですがね。
実家依存について僕が思うのは、やはり変えることが不可能ならどこかで見切りをつけるべきだということです。
361さんと同じですかね。
見切りをつけられない人は、自分自身が実家依存の相手に依存している可能性を考えた方が良い。
実家依存云々言う前に、大人としての振る舞いをきちんと出来ないと話になりません。
しかしこのスレどうしましょうね？ｗ
スレタイに実家依存を冠していませんし、同じメンバーでダラダラ同じ話繰り返しても意味ないですよね。
一家さん、リアルは順調なようで良かったです。
きちんと幸せになってください。
本当に素直に応援しています。 >>170
別に反論する訳では、ありません。
そこだけ、ご了承ください。
ご指摘を受けた通り、今回の件、疎外感を感じてたと思います、なので、暴走してた認識なくても、ムキになってしまって、ご迷惑をおかけしました。
周りを変えるより、自分が変わればいいというのは同意見です。
ただ、実家依存の被害を経験した身からすると、周りにのまれてはいけない、という事も学びました。
前回の結婚時は、義実家を大事にしなければという思いから、違和感を感じながらも、考えを受け入れて行ったんですね、
そして、気付いたらマイルールな義実家の考えや、生き方に洗脳されて、人付き合いから何から何までおかしくなってました。
それに気づいたのは、離婚から相当経ってからです。
なので、周りに流されない、自分を持つのも私は大事だと思います。
あと、ありがとうございます。
色々と経験して悩んだから、今があると思います。
お互い、経験を無駄にせずに前向きに頑張りましょう。 なんでまたこういうくだらない方いますかね。。。
idがコロコロ変わってバレバレですね。
なんか普通に入れ替わろうとしていてこわいですw あと、流石に気づいてますよね？
トリップがバレて以降、なりすましてるのは、いい子さんですよ。
随分、前から気づいてました。 なんかもうわけわからんな。
4コテ併用なのか？
わざとらしく意味のない会話を続けるところもおかしいし、
なぜIDが入れ替わりまくってるんだ？ >>171
反論じゃないのは伝わっていますのでご安心を。
反論されても構わないんですけどねｗ
「周りにのまれてはいけない」ってのも確かに大切ですね。
僕は流されやすい部分もあるので、その言葉ちゃんと受け取らせて頂きます。
僕は逆に洗脳される前に徹底的に抵抗してめちゃくちゃな別れ方になってしまったから今こうなっているのかもしれません。
またこうやって連続でやり取りしてクソみたいな煽りされても嫌なのでこれぐらいでやめますね。
ええ本当にお互いに前向きに頑張りましょう！ なんじゃこれｗ
気持ち悪いｗｗｗ
間違ってレスしてしまったのか？？？ 何が正しいかわからんし、結論出なさそうだけど、
参考になったコテ２人はもう2度と現れなそうだし、
そのコテにやられたマンション一家と憩いの恨み節スレになりそうだね。
これを機にみんなネット卒業したら良いと思う。
どうしてもわかんないのはなりすます意味ある？
これまであんなに真面目に書いてた人が。
って普通に思った。 マンションがトリップ変えたり、id変えてるのはなぜ？よくわからない。 いい子=361=マンション一家やん。憩いだけ別人なのか？ 今まで名無しでID4個使って荒らしてたのは361と115だったって事だよね？
実家依存より怖いな。 >>184
そうなんですかね？
少なくとも僕はなりすまししてませんし
なりすましされてもいませんよ。
なんか真面目に書き込むことが馬鹿らしく思えてきた。 >>185
それはよくわかんないけど。名無しは猛毒や関白の可能性もあるし、
誰でも可能性あるんじゃない？
なんか３人のidかぶってるよね？しかもマンションがコロコロid変わってる。わざと？ 信用できるコテさんもいなくなったし、
これで多分猛毒や関白が復帰して、ここも終わりだね。
猛毒＝関白なんて話もあったけど！
実はここ、そんな人数いないんじゃね？ >>183
前のスレ確認してきたら途中でトリバレしてたみたいですよ。
ID変わるのはやっぱりよく分かりませんが。
僕は一年ぐらいしかいませんが、一家さんが複数のコテハンで書き込んでるようには思えないんですけどね。
その可能性も考えておきます。 >>187
随分前からID気にしないようにしてますけど、した方が良いです？
コテとトリップさえ書いておけば分かるかと。
Wi-Fiの関係で自宅の中と外でID変わっちゃうんで。 じゃあ115、361、マンション、名無しって事か？
同じタイミングで出てきてるって事は、憩いもそうなのか？
普段からIDコロコロしてるんだろうな…前スレから変な名無しが出てきてて触れられてるし、そいつもIDコロコロしてたから、こういう事なんだろうな。
猛毒はコテに戻っただろ？関白は消えたなー。
悩んでる内容は全部嘘だったって事なんだもんな、誰もいなくなるんだろうけど、変なのが減るのはいいことだな。
開き直って荒らしそうだから、これからしばらくは警戒しなきゃいけないな。 >>192
謎理論過ぎますって…
ID気にした方が良いなら、書く時はWi-Fi切りますけど、そしたらコロコロしないんで。 >>193
やたらidのコロコロパターンに詳しいのなw
マンションが本アカでいい子と361を使い分けてたんだと思ったけど、
>>190読むと、必死さが不審だし、お前一人でなにやってんだよw >>193
とりあえず今日はID変わらない方が助かりますｗ
僕も混乱してますｗ 最後に残ったマンションが本アカで、憩いがフォロー役、
他にいい子と361を使ってたでFAだね。idかぶって変わってトリ変えて、
指摘されてからのキャッチボールといい、なぜか憩いが前スレ確認？
よくわからんが、関白の時みたいに必死過ぎてわかりやすい。 いや、でもいい子361の書き込みのまとも感と、
マンションの頼りなさ感はどっちが本当？ 憩いはちょっと保留にしておいて、マンション=いい子と361なら、
マンションにもまともなレスが書けるけどダメなふりしてた？
ってこと？ 本当なら申し訳ないけど、今考えたらマンションはネタ臭いよな。
同じマンションに元嫁と今嫁(妊婦)が住めるか？自分だったら住ませるか？
なんにせよ、コテも名無しも信用ならない、ギリギリラインで憩いはセーフだとしても…タイミングや諸々考えたら、全部怪しくなるんだよな。
全員が生え際晒してくれたらいいのに… 日付変わったらまたid変わってわけわかんなくなるしもういいや。
これまでみんな嘘だったってことだよね。たぶん。
同じマンションにみんな住んでるとかいう設定が嘘臭かったもん。
んでデキ婚とか。おやすみー。 うんうん。
もうこのスレ終わった。あとは猛毒に任せよう。
マンション一家じゃ仕切れないだろ。
あ、でも任せたって言ったの361か。
わけわかんねw 同一人物説とかもう終わりたいんだけど…。
ただID:d5xgkut6を見る限り、少なくとも「361＝いい子」は確定だね。
それでさらに一家さんのなりすましまでしてるかが微妙な所？
そこまでしてたらとんでもないクソ野郎ってことだね。
ごめん、さすがにそんなクソ野郎だとしたら今までの書き込みが良い内容だったなんて思えないわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
