【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】
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「フェミニズム」(英: feminism)
女性の社会的・政治的・法律的・性的な自己決定権を主張し、男性
支配的な文明と社会を批判し組み替えようとする思想・運動。女性
解放思想。女権拡張論。
「フェミニスト」(英: feminist)
(1)女性解放論者。女権拡張論者。
(2)俗に、女に甘い男。
(以上「広辞苑」第六版より)
フェミニスト団体の要請により、2018年01月に発行される「広辞苑」
の第七版において、上記「フェミニズム」「フェミニスト」の説明文
が変更されるそうです。
この出来事が示すように、日本ではまだ一般的な定義や認識が確立
されていない思想フェミニズムについて語り合いましょう。 >>126
今覗いたら、それ以外にもフェミニズムについて沢山ツイートしているね
内容もごくまともなかんじがする(それ故フェミ連中に絡まれているがｗ)
高橋しょうご＠三日目(日)東テ18b@Shogo_tkhs
https://twitter.com/Shogo_tkhs 【女性】フェミニズムの第2の波と「ジェンダー」の発見
http://ch-gender.jp/wp/?page_id=171
あるジェンダー論者による見方ではあるけどフェミニズムの説明
・第一波のフェミニズム
リベラル・フェミニズム（個人主義な傾向、ジェンダー論を否定し男女の差異を認める穏健な差異派もいる）
ソーシャル・フェミニズム（社会主義を基盤としたフェミニズム）
・第二派のフェミニズム
ウーマン・リブ
ラディカル・フェミニズム（ジェンダー論肯定、男性への敵視、差異派、分離主義）
それ以外のジェンダー論を肯定するフェミニズム（ラディカル・フェミニズムと共通点も多いものの平等主義） 他にはリバタリアン・フェミニズムもあるな
>>127
>「法の下の平等」が達成されても「女性の抑圧」がなくならなかったところで
>「平等」とは何かを改めて問い直した第二波フェミニズムにあると考えられます。
ただジェンダーフェミニズムの平等概念は
法の下の平等をむしろある程度否定するような思想でもある
法の下の平等は平等という名前ではあるものの平等主義ではなく自由主義と言った方が良い
違いがあっても法の下に平等という意味
フェミニズムの分類で言えば『差異派』とは矛盾しないが
平等主義フェミニズムとは矛盾する所が多い
基礎的な哲学の話でも自由主義と平等主義は本来対立するというのが基本
>>127の発言をした人は（その人に限らずジェンダー論者によくいるけど）
抑圧の話にせよ
個別の話を抑圧と混同している さっきのリンク先の記事の話をすると
【女性】フェミニズムの第2の波と「ジェンダー」の発見
http://ch-gender.jp/wp/?page_id=171
>「ジェンダー」の発見
そもそもジェンダー論自体が根拠の無い観念論であって
しかもメカニズムの解明自体はまだまだなものの傍証的にはジェンダー論が間違いという事を支持する研究は普通にあり
ジェンダー論は事実ではなく
発見と考えるのは間違いではある
（別の話だが『発見』って見方はジェンダー論や構築主義的じゃないな）
あとジェンダー論は性自認さえ後天的という理論だけど
色々誤魔化して教えられる事も多く
ジェンダー論支持者でもその事を知ってる人は少数派だろう
勿論性自認が後天的という科学的根拠は一切無い
男女別の風呂トイレの話でも誤魔化すジェンダー論研究者がいるけど
風呂トイレを男女別にっていうのも文化的な話で
ジェンダー論で言う所のセックスの話ではない
アメリカの一部地域では男女別トイレの廃止をするしないで大論争になったな >初期には、「セックス」と「ジェンダー」を峻別し、
>「セックスがジェンダーを規定する」と理解された。
現在のフェミニズムでもジェンダー論を否定する立場もあるんだけどな
フェミニストなのに今のジェンダー論以外のフェミニズムを無視している
>しかし、このような考え方は生物学的な男女二分法を前提としており
男女二分法ではなくても性自認は先天的という見方は可能
>それ自体がジェンダー・バイアスにからめとられている。
バイアスと考えるのはジェンダー論を前提とするトートロジー的な考え方
「セックスがジェンダーを規定する」という考え方は
ジェンダー・バイアスなりバイアスがあるのではなく単純にそういうケースが多々あるという見方 >生物学や精神分析学の研究により、
>「ひと」が生物として必ずしも男女に二分されるわけではないことが明らかになったからである
生物学者は女性研究者でもジェンダー論に否定的な人が結構いるけどな
性が男女だけではなくても性自認が先天的という事とは何の矛盾も無い
生物学も別にジェンダー論を支持する内容ではない
精神医学にせよ性が男女だけではないという事を言っていても
それとジェンダー論の妥当性の話は別
ちなみにジェンダー論は性自認さえ後天的であるという理論だけど
もし後天的ならLGBTの人をそうではないようにする『治療』があり得るという事になってしまう
ジェンダー論はLGBT否定にも使える思想でもある
ジェンダー論者は性的役割分担否定にジェンダー論を使う人が多いけど
もし性的役割分担がジェンダー論的な事であったとしても
それと制定役割分担の肯定否定は別の話で分担を肯定する事も可能って事が分かってない人も目立つな >>86
一応言っておくと
多様性は差別や偏見を否定する人もいるという事含めてが多様性ではある
価値観が多様なのだから何も言うな的な事を言う人もいるけど
何か言う価値観や多様性を意図せず無視してしまっている意見だな
女性専用車両や女性だけの街があるのも多様性でもある
勿論何でもアリではなく非人道的な事は禁止するのが妥当
そういう事じゃなくても交通ルール的な事はあるのが多くの場合妥当でもある
ルールにせよ意見の対立にせよ
公の場で議論や論争があるのが良い
多様っていうのはそういう議論や論争がある事も意味している
多様性を認めるというのは差別や偏見を否定批判しないという事ではなく
（何が差別かは人により違ったりするが） このスレのどの人のも
ごっこではなく実際のフェミニズムの勉強だよ
勉強っていうのは研究者の所でなくても可能な事であって
むしろ勉強っていうのは自分でする事であって もしごっこをしたいって人だとしても
結局実際の勉強をしている事に変わりない
ごっこをしたい人以外はごっこじゃなく実際に勉強してる人だけど
もし研究者の言う通りじゃないとって意味なら
それは勉強とは別のイデオロギーグループに入ったという事
学問とは別の発想 あるいはもし特定の方法論を絶対視しているのなら
勉強とは多様な方法があるのであって
ごっこと思うのは違うよ >>139
理論や勉強というのも結構だけど小難しい理論振り回してるエリートフェミみたいなのばかりが中心だと一般女性はまずついてこないだろうな
それでは女性解放なんて単なる絵に描いた餅状態になってしまう
研究者も理屈一辺倒ではなく人に分かりやすく説明する努力を惜しまないことが重要だと思う >>138
イデオロギーっていうのは真実を求めるより自分を利する或いは自分にとって都合の良いって場合が多い
いくら理詰めで他人に説いたところで所謂普通の女性、或いは普通の男性の為に行動しなければそんなのは単なる屁理屈で片付けられてしまう
あるフェミ研究者が机上の理論で他の女性を批判していたが物の見事に叩き返されていたのは痛快だった >>142
>あるフェミ研究者が机上の理論で他の女性を批判していたが
>物の見事に叩き返されていたのは痛快だった
牟田和恵ですか？
よかったら詳しく教えてください 柴田英里
>「わたしが暴徒であることこそが私がフェミニストたる証拠」とか言われると、筋が通ってしまうのが弱点なんですけどね。だから、「一人一派、多様で定義できないのがフェミニズム」というマジックワードはもうやめましょうよと思うんです。
フェミニズムは理論ですらない独りよがりな思い込みに陥っているという警鐘ですね [togetterまとめ]
三浦まり(上智大学教授)
「セクシスト（性差別主義者）でなければ、みんなフェミニストなのです」。
太田啓子(弁護士)
「世の中にはセクシストかフェミニストしかいません。あなたも今日からフェミニスト 」
https://togetter.com/li/1153303 都知事選候補・高橋しょうごさん
「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。 https://togetter.com/li/1194426
高橋しょうご vs. 兵頭新児 ほか [togetterまとめ]
都知事選候補・高橋しょうごさん
「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。
https://togetter.com/li/1194426
高橋しょうご vs. 兵頭新児 ほか ヴィーガンフェミニズム論争とは何だったのか(by 複素数太郎, 2018-01-29)
http://sutaro.hatenablog.jp/entry/2018/01/29/162209
数日前からインターネットの一部を騒がせている「ヴィーガンフェミニズム論争」
だが、僕はこの問いの受容に対して大きな問題を感じている。というのも、
いわゆる “インターネット論客” の多くがヴィーガン側の言い分をたんなる
気の狂った言説であるとして処理しようとしているのだ。「フェミニストは乳製品
を食べてもいいのか？」問題は倫理学的にも社会学的にも極めて重要なテーマ
であり、僕たちはこのデリケートな問いをもっと慎重に扱わなければならない。
とはいえ、「フェミニズム」と「ヴィーガニズム」の対立（あるいは同一化）などという、
多くの人にとってはあまり聞きなれないような話についていくのは難しいだろう。
この困った事態を解消するために、「結局のところ何が問題であったのか」を
この記事でできる限り詳細に解説しようと思う。
(以下略) 小倉秀夫(平等主義者) vs. シュナムル(女性優遇主義者)
のガチンコを一度見てみたい。
なんとなくシュナムルは小倉をブロックしている気がするが。
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シュナムル@chounamoul
アンチフェミの「女性を弱者として保護しろなんてパターナリズムだ」みたいな
誹謗が盛大に的を外してるのは、そもそもフェミニズムが言ってんのは「女性
を社会的弱者の地位に縛り付けている差別を無くせ」だから。社会から圧倒的
に保護されてんのは、夜道を安心して歩ける方の性別だよ。勘違いすんな。
20:07 - 2018年1月29日
https://twitter.com/chounamoul/status/958189855124553728
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小倉秀夫@Hideo_Ogura
客観的には、女性も夜道を安心して歩けるし、実際歩いている。
>RT @chounamoul:
>社会から圧倒的に保護されてんのは、夜道を安心して歩ける方
>の性別だよ。勘違いすんな。
お金持ちのお嬢様が「このあたりは貧乏人が多いので夜道を安心して
歩けない」と思ってしまった場合、社会から圧倒的に保護されているのは、
貧乏人に対する偏見に基づく恐怖感を抱いていない貧乏人であって、
お金持ちのお嬢様は差別されていることになるんですか。
15:55 - 2018年1月30日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/958488936938008577
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/958489624606736385 >>149
＞保護されてんのは、夜道を安心して歩ける方の性別だよ。勘違いすんな。
この理屈見た時、屁理屈ここに極まるだと思いました。 520彼氏いない歴774年2018/02/02(金) 06:19:03.13ID:p/oY6aTC
F1のグリッドガール廃止の件
この件でグリッドガールとレースクイーンの違いを知った
どうもグリッドガールは利益生まないから止めますーというのが一番あり得る理由なのかな
だとしたらグリッドガールやってきた人もグリッドガール目当てでお金出して会場通ってたお客にも
やりきれん話だね…
女性団体が抗議したからだ！と一斉に脳内団体叩いてる人らが
自分達の女性団体への偏見露にしてるだけなのに気付いてないのはどうにかならんのか
526彼氏いない歴774年2018/02/02(金) 12:36:14.20ID:L5Og9srD
>>522
経費削減のリストラだから
切った雇い主も切られた従業員も
女性団体をスケープゴートにしてるだけなんだよね
そもそも何で誰も
ならF1はグリッドガールに別の同等の収入得られる仕事世話しろやって言わないの？と思う >>151
女権団体が常日頃投げていたブーメランが自分らに突き刺さっただけwww 自分達の主張通したい為にフェミとは関係ない女性の職奪って知らん振り
一般の女性からの批判には男性優位社会に問題があるとか言って自分たちのやったことを他所になすりつける
これじゃ誰も支持してくれないよ
一見頭が良さそうな女もいるみたいだけど単なる理論を振り回している嫌われ者集団 フェミニズムは学問じゃない？ (2010-11-23)
https://togetter.com/li/71869
フェミニズムは学問でもある? (2010-11-24)
https://togetter.com/li/72142
「フェミニズムは学問じゃない」で何が言いたいの？ (2010-11-25)
https://togetter.com/li/72458 KOMIYA Tomone(小宮友根)@frroots
公的領域での「男並み平等」を求めることがフェミニズムの課題ではない
という認識が一般的になった現代では、「リベフェミ」「ラディフェミ」のような
区別自体にもうあまり意味がないです。ネットの一部で叩かれている
「ラディフェミ」なるものは藁人形でしかありません。
21:58 - 2018年1月31日
https://twitter.com/frroots/status/958942553440624641 小宮友根氏(東北学院大学准教授)によるラディカル・フェミニズムの解説
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KOMIYA Tomone@frroots
前にも書いたけど、教科書的な話をすれば、ラディカル・フェミニズムというのは
60〜70年代に生まれた第二波フェミニズムのひとつで、家父長制という視点から
男性による女性支配を捉えたのがその特徴。
リベラル・フェミニズムが公的領域における平等な取扱いを重視したり、
マルクス主義フェミニズムが資本主義階級による労働者階級の搾取を重視
したりしていたのに対し、ラディカル・フェミニズムは女性支配は法制度上
の平等や労働者階級の解放によって解消されるものではないと主張した。
「表面的な不平等について語るとき、それと同時にわれわれはもっと深い何かに
ついて語っているのである」（シュラミス・ファイアストーン）
なのでラディカル・フェミニズムにとっては、重要なのは社会に浸透している
男性と女性のあいだの支配的関係性を変えていくことだった。ラディカル・
フェミニズムにおいて私的領域における女性への暴力や、ポルノグラフィや
売買春等の性的問題に対する取組みが重視されてきたのはそうした理由による。
「ラディカル」というのはそうやって性差別問題を別の問題の一部として
理解しませんよという意味であって「過激な」という意味ではなく、
ラディカル・フェミニズムの視点自体は、さまざまな批判的検討を経ながらも
現在のフェミニズムの中心的位置に浸透しているといってもいいくらい。
こうした教科書的なことだけからも、「ラディカル＝過激な」と思い込んで
2015年の現在に「リベフェミはいいけどラディフェミはダメ」とか言うのが
いかにおかしいかはわかる。「フェミニズムのうちどこまでがラディカル
・フェミニズムの範囲か」なんて問いには現在ではあまり意味がない。 (>>157のつづき)
なので堀さんが言ってるように、「運動で女性が声をあげると容姿を消費される」
という問題は性支配を問題にしてきたラディカル・フェミニズムの視点に確かに
連なっているし、そこで「家父長制」という言葉が出てくるのも当然といえば当然。
というか、そういうのはもう普通に「フェミニズムの視点」。
逆にその点から言えば、SELADsの学生の容姿を褒めつつ「使えるものは使え」
と言うような発言は普通に問題。公的領域において女性が逃れがたく容姿を
消費されてしまう関係性は現在でも強く残ってるのに、運動のためにそこに乗れ
なんて他人が言うのは「性差別は我慢しろ」と他人が言うのに等しい。
7:47 - 2015年9月5日
https://twitter.com/frroots/status/640174537787600896 欧米中心の視点で、東アジア、東南アジア的視点に欠けるね まあ安倍もフェミニストだし三浦瑠璃みたいなんもおるから一概には言えないが、
フェミニズムがサヨク思想と極めて親和性が高いのは事実。
世界的な趨勢でもあり、学校やマスコミで繰り返し刷り込まれるので、
よっぽど自分の男性性・女性性と自覚的に向き合わないと逆らうのは難しい。 小倉秀夫@Hideo_Ogura
男も女もその性別故に差別されることがあってはならないとするのが
リベラリズムであって、男がその性別故に差別されることは無問題と
考えるのがフェミニズムですよね。
16:44 - 2018年2月3日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/959950757905678336
小倉秀夫@Hideo_Ogura
実際、男性という属性集団に対する差別や隔離政策を批判すると、
フェミニストさんたちから、ミソジニスト扱いを受けますからね。
17:46 - 2018年2月3日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/959966378622042113 GHQが簡単に作った現日本憲法は、神様なのかねぇ？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1491429703/
憲法改正の早期実現を〜今こそ、戦後憲政の総決算をすべきだ〜
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0005-1.htm
地獄のマッカーサーに罵声を送ろう
http://sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net/article/248474060.html
女に参政権を与えたGHQが諸悪の根源
結果、今の日本である
１０月 ０３ 「女性の解放」をトップに指示した「五大改革」指令
http://blogs.yahoo.co.jp/naojyi/16191973.html
ＧＨＱは日本を徹底的に骨抜きにした。日本人を子ども扱いし、日本人に対する犯罪が奨励され、強姦が横行したという。しかも検閲により、ＧＨＱを賛美する内容以外は徹底的に排除された。
つまり日本は北朝鮮のような状態だったのである。
しかもマッカーサーは日本国内に不法入国をした朝鮮人をも利用した。朝鮮進駐軍を創設させ、日本中を犯罪だらけにしたのである。
そして日本を歴史上類を見ない治安の悪さにしたのである。ＧＨＱに逆らう者は公然とリンチをされ、逆らったものは処刑されたという。もちろん反抗するすべもなく。
私はアメリカは重要な同盟国だと思っているが、朝鮮と手を組んだマッカーサーだけは別だ。マッカーサーは人間の皮をかぶった悪魔である。決して許してはならない。
ＧＨＱ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E5%AE%98%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8 >>161
フェミニズムっていうのは元々マルクス主義から派生した一学問に過ぎないんだよね
それがこんなに肥大化して、社会の真理だみたいにいうのは凄い違和感があるし
日本でもフェミニストの人って日本共産党の党員とか応援してる人が多い
なのでフェミニズム運動はマルクス共産主義運動が通用しなく今、フェミニズム運動を通してマルクス主義のイデオロギーを広めようとしてる運動だとおもう 日本の自称フェミはただのネトウヨ(≒ネオリベ)のレイシストである
https://togetter.com/li/1196171 高橋しょうご＠三日目(日)東テ18b@Shogo_tkhs
「フェミニズム」←元々は「人権運動」
「人権は性別に関わらず備わる」「性別を理由に否定されてはいけない」
この考えが大元。
女性という理由で否定された事態への取り組みを、外側から分かりやすく
分類する上で「フェミニズム」と名付けられただけ。
4:20 - 2018年1月27日
https://twitter.com/Shogo_tkhs/status/957226795757023232
Le Spinoziste@B_dEspinoza
こんな不毛な論争が起こってしまうのは、日本人が「欧米」内部の差異に
無頓着なのが原因. 高橋氏が理解しているのはフランスのfeminisme、
対して反論者が想定しているのは英米のfeminismで、この二つは全然異なる.
仏はminoritésのintégrationを目指す、英米は"multiculturalism"推しというこの差です.
9:13 - 2018年2月5日
https://twitter.com/B_dEspinoza/status/960562079450173441 "#MeTooは狂った"？ フェミニズムが反発を受け始めた理由とその背景 (2018-02-10)
http://roninworks.hatenablog.com/entry/2018/02/10/230547
米ハリウッドプロデューサーのハーヴェイ・ワインスタインが起こしたセクハラ事件を
契機にして世界中に広がった#MeTooムーブメント。
犯罪として立件しにくく泣き寝入りしがちな職場でのハラスメントをSNS上で訴える
ために作られたプラットフォームだったが、賛否両論を呼んでいる様子が日本でも
知られ始めてきた。
"#MeToo批判"で注目されたのは、作家のマーガレット・アトウッドやフランスの
女優カトリーヌ・ドヌーブといったMeTooを後押ししていたはずの女性フェミニスト
の中からあがったことだった。
(以下略) 鉄馬の貧乏子育てbot@harupiyo1582
たまに「フェミニズムは男を救わない」と批判する男性がいますが、
そもそも「フェミニズム」は女性の為のものですし、男性を救う期待を
しているのが大間違いで、だからと言って男性を加害している訳でも
無いのに、逆恨み的に「フェミニズム」を憎んでいたり。男性の為で
ないものの存在が許せない感じ？
23:38 - 2018年2月10日
https://twitter.com/harupiyo1582/status/962591741340655619 フェミニズムが「男並み平等」を求めるものでなくなった理由
by 小宮友根(東北学院大学准教授), 2018-02-11
http://d.hatena.ne.jp/frroots/20180211/1518307385 基本的に男の甲斐性の問題だと思っている。
家族を養う甲斐性のある男は、家のことは全部女に任せていい。
元々社会的役割が違うのだから、双方が納得できる地点は今も昔も変わらない。
社会が男・女に求める資質が変化しているのは事実だが
それが自らの性意識とずれがないかどうかは慎重に検討する必要がある。
男らしさ・女らしさは男女の双方向の交流から浮かび上がるものなので、
異性の目を意識しない自己満足な態度は自分を自分たらしめているものを見失うだけだ。 都知事選候補・高橋しょうごさん「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。(2018/01/29)
https://togetter.com/li/1194426
（続き）高橋しょうごさん「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。
https://togetter.com/li/1195391
（続きの２）高橋しょうごさん「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。
https://togetter.com/li/1196176
（続きの３）高橋しょうごさん「フェミニズム」と「現代の自称フェミニスト」を語る。
https://togetter.com/li/1197934 個人の輪郭は飽くまでも周りとの関係の中から形作られる。
人間は個人で屹立できる程強い存在ではないという自覚があれば、
そこから自分の律し方、制御の仕方も明らかになるだろう。 人権というのは…たとえば男の人権と女の人権というのは両立しないのだよ。
これは家族という一単位として考えてみれば分かりやすいだろう。
妻が権力を主張すれば、夫はその分割りを食う羽目になるんだ。
これはよくある構図だよな？妻の横暴に夫が我慢をする。俺さえ我慢してればまるく収まるのだから…と。 でも我慢にも限界ってもんがあるんだよ。少しのことだからと我慢することでどんどんヘイトは溜まってくる……しかし女はそれに気づかないでワガママを加速させて行くんだ まあ歴史的にいえばそういうことは何度も何度も繰り返されて来たんだろね。
たとえば魔女狩りだ。 古今東西人間のやることなんてしれたもの。
どんなに自由に振る舞っているつもりでも、自分の性からは逃れられないし
時代・社会の制約からも自由ではいられない。
である以上最大公約数としての性的規範と自分をすり合わせることが、
社会の中でも自分の立ち位置を捕捉することにつながる。
その程度には歴史・自分の能力には謙虚であるべきだろう。 小倉秀夫@Hideo_Ogura
それは、「自分より収入の低いというだけでその男性を結婚の対象から除外する」
女性の性癖が問題視された際に「告発の無効化」のためにフェミニストさんがその
ように歪めて読み替えただけですね。
RT
@immature_frog_: 「女をあてがえ」みたいなぶっ飛んだ発言が出てくる訳だ。
16:20 - 2018年2月13日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/963568634185461761
--------
小倉秀夫@Hideo_Ogura
「弱者男性どもは『女をあてがえ』と言っている」という話は、自分たちの
弱者男性に対する蔑視感情に対する告発を無効化してくれるので、
今後も弱者男性を蔑視し続けたい人々によってRTされて拡散していくんだなあ。
16:22 - 2018年2月13日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/963569075849805826 ここまでフェミニズムが制度を女のいいように変革してきて、すでに二十代の平均収入は男よりも女の方が多いというじゃない。その上さらに男に甲斐性まで求めるというのは虫が良すぎるのでは？ 男らしさ女らしさの問題だが、これは極めて制度的な問題であって、つまり生物学的先天的なものではない
というのは初期のフェミニズムの意見だけど、これは俺はある程度正しいと思うんだよな。
つまり男の甲斐性、女の母性なんてのはひとつの政治思想から生まれた行動様式であって、本能ではぜんぜんない、と思うんだよ。 現に、女はもう女らしさなんてものを捨ててるよね
男はまだまだ男らしさの幻想に囚われてる人も多そうだが…
まあ女を再び女らしさの檻に閉じこめるには、男に媚びなけれは生活することが難しいという状況に戻さなければ無理なんじゃないか？ まあこれは再び家父長制的な世界を取り戻すという…いわば保守的思想だな
それからもうひとつ道があって>>180でおぐりんが言ってるような事だな。つまり女が自分より収入の低い男を結婚相手に選ぶこと
まあ、今まで男がやって来たように、今度は無職のおっさんを女が甲斐性を発揮して養うってモデルだな。
これは革新というか左翼的というか笑 で、そもそも論としてなんで男が無職の女を養ってきたのか？というとこれは女の性的魅力が関係してくる
要は女のエロいカラダだ。おっぱいとかまんことか まあ、男には強い性欲があって、女には性欲がないみたいなことだよね。
でもこれさえも俺は男らしさ女らしさ、つまりあるひとつの政治思想から押しつけられた行動様式(つまり本能ではない)だと思ってるよ。女を獲得するのが一人前の男としてのステータスというかね。なんか通過儀礼的な… でも女に性欲がないなんて嘘だよね。
男女間の権力関係において、より強く相手を欲した方が弱い立場に立たされるというのは分かるかな？
相手のことなんて別にどうでもいいと思ってる方が権力的に強い立場でいられるんだよ。で、多少無理な要求だって突きつけられる
だから女は自分の性欲を隠す。 レヴィストロースによると原初的な社会において女は交換材だった
http://pankisa.ti-da.net/e7773115.html
家族という存在を永続させるためのゲームにするためには、女性を交換しなければならない。女性は世代を生み出す存在だからである。
そのため女性は交換するための価値を持つものとなる。クラ交易における「赤い貝の首飾り（ソラヴァ）」と「白い貝の腕輪（ムワリ）」の役割を女性が果たすのである。
これはお金💰とよく似てるよね。つまりみんなが欲しがるからこそ価値があるのだし、ゆえに私も欲しがるってことだ。欲望とは他人の欲望である…
こうして男は女を欲するように社会から強力に促される。これが男の性欲が女よりも強く見える理由だ。 まあ女という存在自体が貨幣なんだな。
そして、女はみんなから欲される存在であることを維持しようとする。なるべく高い価値が付くように…と
女というものの価値を維持しようとするんだな
これは現代でもぜんぜん続いているよね 一言で言えば、勘違いするなということ。
何物からも自由に振る舞っているつもりの人間こそが、一番無自覚に制約に縛られているものだ。
だからこそ自覚的に社会における自分を穏当に認識するために、自分の内的規範と社会からの要請をすり合わせる必要がある。
自らの性を社会との関係の中から意識する仕組みは、平板なジェンダーフリーや見せかけの個人主義からはでてこない。 フェミハラへの返答は「あなたに求めてるわけではない」で十分 (2017-08-25)
https://togetter.com/li/1143847
人工知能学会誌表紙騒動以来ずっと続いてるフェミニズム的視点を強要される
フェミニズム・ハラスメントですが、反論は「あなたに求めてるわけではない」で
十分だという話が流れてきたのでまとめてみました。 杉田水脈 http://sugitamio.net/ より
女子差別撤廃条約はイスラム圏では有効だが日本では有効じゃない。
最も有効な国は北朝鮮。
https://jp.reuters.com/article/northkorea-un-rights-idJPKBN1DL0BB
命にかかわる女子差別は日本にあるか
さてそこでです。世界には厳しい女子差別が残っている国がたくさんありますが、
今の日本に果たして命にかかわるような女子差別はあるでしょうか。
進学の問題で言えば、高校の進学率は男子を女子が上回っています。ほぼそこに
おいて女子差別はありません。私も女性として生きている中で、どちらかというと
日本は、男性よりも女性の方が生きやすい社会だと思っています。
米情報誌「USAニューズ・アンド・ワールド・レポート」が2017年に、3月8日の
国際女性デーにあわせ、世界80カ国の女性9000人以上を対象に行った調査結果を
基に作成した「女性が生活しやすい国ランキング」によると、日本はアジアでは
トップの17位で、「日本人女性は第二次世界大戦以降、男性と同等の権利を持つ
ものと認識されている。政府は現在、女性の社会進出を奨励している」とのこと
です。
ちなみに1〜3位はスウェーデン、デンマーク、ノルウェーの北欧の国々が独占し
ていて、下位は80位がボリビア、79位がチュニジア、78位がイラン。アメリカは
16位、アジアでは日本に次いでシンガポールが22位、中国が24位、韓国が29位と
いう結果でした。
そういう日本に、国連に訴えに行かないといけないような深刻な女子差別はある
のだろうか、と思います。
(引用元)
「韓国人の皆さん「強制連行された」で本当にいいの？」(杉田水脈, 扶桑社, 2017/10/12)
https://www.amazon.co.jp/dp/4594078257 小倉秀夫@Hideo_Ogura
在日朝鮮人差別を正当化しようとするネトウヨさんと、男性差別を
正当化しようというフェミニストさん。とにかく差別する理由をあれ
これもちだしてくると言う点でよく似ている。
16:04 - 2018年2月16日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/964651796902723584 ネトウヨはフェミみたいにポリコレ棒を振り回して人を脅したりしないからな〜 性差別の問題は女性の抑圧という視点から論じられ、
男性論は聞かない。現代は男性こそが抑圧されている。
男性は女性に比べてより過酷な仕事につくことを要求される。女性は結婚により家庭に入るという選択肢もあるが男性にはほぼ用意されていない。
デートにいくときは男性が支払うことが期待され、結婚生活においても男性が支える考えが一般的であるため、男性は自分の意思に反してでもきつい仕事にしがみつき、ストレスと過労から健康を害することになる。
さらに、女性をエスコートし、誘い、性的関係を迫るのは男性であるという文化的コードがあるために、男性は常に自ら危険な交渉を買ってでなければいけない。
そのプロセスでセクハラ、レイプといった嫌疑をかけられる。
そうした生きづらさが、男性の平均寿命の低さに表現されているのだという。
実際アメリカでもっとも長寿なのが白人女性、次に黒人女性、そのあと白人男性、もっとも短命なのが黒人男性で、実に15才ちかくもの差がある。 清瀬みのり@minori_kiyose
前も申し上げたけれど、（自称含む）フェミニストの多くが主眼に置いている
「女性」というのは、「健康で障害の無い自立的な一般女性」であって、その
範疇にないマイノリティー女性はビックリするほど無視されている。これで
全女性の代表ヅラされても、どこか冷めた目になっちゃう。
別にその活動自体を責めるつもりは毛頭ないけれど、私は「全ての人（女男
問わず、老人も子供も障害者も外国人も）」が不当な抑圧に晒されるべきでは
ないと思うので、「健康で障害の無い自立的な一般女性」にのみ何故か主眼を
あてて、その他を無視する人を見ると、「ア、この人も差別主義者かな」と…。
21:34 - 2018年2月18日
https://twitter.com/minori_kiyose/status/965459604086784000
https://twitter.com/minori_kiyose/status/965460221496709122 牟田和恵@peureka
男性にとって性的に見られることはプラスアルファ。権力や地位もあり更に
セクシーと思われるのは自慢できる（例：プーチン）。しかし女性にとっては
大きく異なり、「セクシーな女社長」「おっぱいの大きな政治家」は、職業能力
をむしろ疑われ人格が貶められてしまいがち。その違い、わかりませんか？
19:54 - 2018年2月18日
https://twitter.com/peureka/status/965434312962134016
牟田和恵(むた かずえ, 1956- )
大阪大学教授、WAN(Women's Action Network)理事
日本のフェミニズム運動のリーダーの一人として、精力的に発言を行っている 男性に対するセクハラって極めて無自覚に行われてるよね。
男のくせに泣くなとか男なら重い荷物持てるよねとか、体を張った宴会芸できるよねとか、
男のくせに小さいとか、男のくせに稼ぎ悪いねとか、ほかにもたくさんたくさん 男性原理を中心的図式としてきた
表言論の制度に対して解体技能としての
女性原理の可能性を指摘している >>199
そういうご都合主義は批判されるべきだが、そもそもセクハラの何が悪いのか分からないので、
俺は男女平等に性的規範を押し付けるよ。 >>200
で、こんなところで分かったような分からないようなこと言っても通じないと思うんだけど
スノッブ気取るなら他でやれば 女は女の性を盾にした言動をとりすぎている 偏屈に偏りすぎている フェミニスト×矛盾×利用×絵画×僻み (小川満鈴, 2018-02-20)
https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12354405500.html
わたしはブログやツイッター等を通じて、女性の人権やDV問題、結婚、離婚等の
悩みについて日々女性(男性からも)からの悩みにお答えすることが最近増えています。
そうやってたくさんの女性のお話をお聴きしていてもどうしても理解できないと
いいますか、納得ができないものがあります。
それはフェミニストという方々の存在なんです。
これについて、女性の私がいうのも変かもしれませんが、やっぱりおかしいもの
はおかしいし、変だと思うものにははっきりと変だと言いたいので言います。
先日、女性の姿をした妖精の裸が描かれた油絵「ヒュラスとニンフたち」について、
所蔵するイギリスのマンチェスター市立美術館が一時、展示を取りやめて撤去した。
というニュースがありました。
これは世界で意味なく広がりつつある「MeToo」というフェミニスト達の運動に
おいて、女性の裸が絵画でも晒されているのはよろしくない！ ということで
美術館側が公開を控えるということにまでなったのです。
あのですね、絵！！ 絵ですよ？？？！！！！
フェミニストのおばさん達、まじですか？
何に対してそんなに怒っているのですかって思います。
だってね、おかしいんですよ、
そういうフェミニスト団体のおばさんたちの服装をみると、普通に女性っぽい
(これは価値観ですがあくまでも平均的に)服装で、普通にスカートとかを履いて、
フェイスブック等で「可愛いアクセサリーみつけました〜」とか書いているんですよ。
「え？？」って思いませんか？ (>>205のつづき)
さらに、誰とはいいませんが、フェミニスト運動をしているおばさんが、
ジャニーズのコンサートで、なになに君の上半身裸に萌えた(笑)
とか書いているわけですよ。もうね、なんというかひたすら気持ち悪いです。
私ももちろん女性の権利や仕事上における男女平等は大事だと思いますが、
それと絵画で描かれている裸婦は全く話が違うと思うんですよね。そういうこと
まで突っ込んでいくのって、なんだか変なボートでツッコんでくる動物保護団体
のようです。女性の味方とかいいつつ、女性を食い物にしているのはそのフェミ
ニストの方々なのではないでしょうか？
そして、これは本当に言ってはいけないかもしれませんし、あくまでも個人的な
価値観ですが、そういうフェミニストのおばさん達って、過去にモテなかった感
がすごい滲み出ているんですよ。その恨みとか美人に対する僻みみたいなのに対
して、今権力という武器を持って振り回している感じがしてしまう。
正直美人のフェミニストってみたことがない。
と、ちょっと言い過ぎかもしれませんが、本当にそう思います。
だって、絵とかにまで文句を言い出したら、アダムとイブもダメ、ミロのヴィーナス
もダメってなっていきます。逆に言えば、そんな風に芸術とわいせつの差も勉強
できていない、理解もできない人がフェミニストで権力を振り回しているって、
とてつもなく怖いことだと思います。
皆さまはこういうフェミニストの方々にどう思われますか？
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小川満鈴(おがわ みな)
1993年3月3日東京都出身。元子役、元ジュニアアイドル、元グラビアアイドル。
旧芸名は、小川みな。 この人フェミニズムをとんでもなく誤解してそう...
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シュナムル@chounamoul
まあ俺のことは別に嫌いでも良いんで、本は読んでください。
他者に心寄せるよすがとしての文学にせよ、人権の普遍性を論理的に
支える哲学や倫理学にせよ、それらを包含するフェミニズムにせよ、
誰をも抑圧しない、自由で平和な社会を作るために先人たちが積み
上げた知を無駄にしちゃいけません。
4:04 - 2018年2月21日
https://twitter.com/chounamoul/status/966282396055224321
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シュナムル@chounamoul
つうかフェミニズムを中高で教えて欲しいんだよ俺は。
日本会議どっぷりのウヨ連中が政権に居座ってる限り無理なのは
分かってるけど。教えるべきなんだよ。女子にも男子にも。
4:12 - 2018年2月21日
https://twitter.com/chounamoul/status/966284497435082752 フェミニズムが家父長制的なものの否定だとするなら
教えるべきはまず女の子だろうね。
女の子が自分のセックスをカードにして男に寄りかかって生きること、これが家父長制なんだからね たぶん、僕らの問題です――男女格差１１４位の国って？ (2018/02/21, 朝日新聞デジタル)
https://www.asahi.com/articles/ASL2B5SB2L2BUCFI00G.html
世界経済フォーラムが昨秋発表した男女格差の国別ランクで１１４位に沈んだ日本。
３月８日の国際女性デーを前に、女性記者たちの提案を受けた３０、４０代の男性
記者３人が各界で活躍する人たちを訪ね、素朴な疑問をぶつけました。これって、
僕らの問題なんですか？ まずは、フェミニズムを牽引（けんいん）してきた社会学者から。
（聞き手・斎藤健一郎、滝沢文那、千葉雄高）
(以下略) 下の2年前の久米氏の文章が最近一部で話題になっている模様
「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
(久米泰介, 2016/03/04, 日経スタイル)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
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駒崎弘樹@Hiroki_Komazaki
めちゃくちゃな記事。
こんなデマ載せて日経は大丈夫？
面会交流を避けたいのは、モラハラ・DV夫がそれだけ多いからだ。
しかも裁判所の面会交流原則義務化で、夫に殺される妻も出てきているのに。
>「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
>https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
15:40 - 2018年2月18日 場所: 東京 北区
https://twitter.com/Hiroki_Komazaki/status/965370483376996353
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赤石 千衣子@nyachieko
データ無視の記事。面会交流率は養育費取得率より高い
>「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
>https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
16:46 - 2018年2月18日
https://twitter.com/nyachieko/status/965387147275464704 ZEZE@ZEZE_San
「イクメン増えても親権不公平」ってね、
他人のイクメンの功績にイクメンでも何でもないDVモラハラ男を
乗せるわけにはいかないっつーだけの話。
>「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
>https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
15:25 - 2018年2月18日
https://twitter.com/ZEZE_san/status/965366677662679040
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村瀬しゃちよー@jMKJpcg5xRp5co1
おいおい日経も大丈夫？
海外だと養育費は基本国が強制徴収だよ、面会交流だって子どもに危険が
及ぶ場合子どもの拒否する場合、高葛藤両親の場合は行われないよ
ハーグ条約だって国際結婚での取り決めだ
条約が国内法を縛るわけないだろ
規範のない親に子ども会わせるのか？
>「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
>https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
16:29 - 2018年2月18日
https://twitter.com/jMKJpcg5xRp5co1/status/965382733261189120 アヒル王子＠非公認一般人【リハビリ中】@ahiruouji
昨日，予告をしたけど，寝ちゃって書けなかったので，いまからこの記事の
「おかしな」点を確認します。連続ツイートです。
ひとつ気がかりなのは，記事を書いた方が日本語ネイティブではない可能性です。
ネイティブでないとしたら，仕方のない点もあります。
>「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
>https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
23:26 - 2018年2月19日
https://twitter.com/ahiruouji/status/965850102953795584
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OhanaKamekame@OhanaKamekame
この人 、頭大丈夫？なんにも分かってないし、
根本的な事が何もわかっていない。
>「イクメン」増えても…親権不平等の国・日本 ジェンダーと男性差別
>https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97924290S6A300C1000000
17:34 - 2018年2月18日
https://twitter.com/OhanaKamekame/status/965399059157544961 >>213
>アヒル王子＠非公認一般人【リハビリ中】@ahiruouji
>いまからこの記事のおかしな」点を確認します。連続ツイートです。
>ひとつ気がかりなのは，記事を書いた方が日本語ネイティブではない可能性です。
>https://twitter.com/ahiruouji/status/965850102953795584
上のツイートのスレッドかなり長いんだが、下の方を見ると...
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あっきー@s_ackey
久米氏は関西大学卒業後に米国留学なので、日本語ネイティブで良いと思います。
千田有紀@chitaponta
事実ですもんね。翻訳されてる本も素敵でしたよぉ〜。
あっきー@s_ackey
その素敵って、どっちの素敵にとっていいのか？（笑
千田有紀@chitaponta
とてもインスパイアされました。養育費不払いの父親が刑務所にいくなら、
子どもが非行に走った母親がいくべきところは？なんと社会サービスが提供
されるなんて、男性差別！とか、なかなか思いつかない…。
あっきー@s_ackey
本人の行為と子どもの行為を同列に並べるなんて。。。「
千田有紀@chitaponta
男性差別とくると、子どもの話は飛んじゃう感じですにゃ。親のどっちが
得かって話だから…びっくり！
アヒル王子＠非公認一般人【リハビリ中】@ahiruouji
うーん。差別ってしっかりと定義をしてほしいんだけどなあ。 なぜ「デートに誘う」のも「プロポーズ」も男の役割なのか？
恋愛、結婚、就職から人質救出まで 女に都合良く利用される「男らしさ」の受難
（SAPIO 2009年5月号掲載） [note](200円)
家父長制とフェミニズム 〜女性の自立とモラトリアム〜 (by okoo20, 2018/02/25)
https://note.mu/okoo20/n/n0f8b51c4a478
ここ何年かのフェミニズム論争を見ているにあたって、多くの人たちから
フェミニズムと家父長制（旧来の性規範）が一致を見ているという言動を
見かける。
確かに、筆者としてもとてもじゃないがフェミニズムとかけ離れたレベルの
内容を支持する勢力を嫌というほど確認している。地域おこしのための
イラストに端を発した過激なまでの性表現規制論に始まり、本来なら否定
するべきはずの隔離的措置や、優遇措置、強者であることを理由とした
平等原則の適用拒否、男性の稼ぎに対する女性の傾向などの無指摘など。
その価値観はリベラルというよりは保守的な価値観と迎合しているといって
も過言ではない状況が多い。
保守派にでも転向したのか？といえばそうでもなく、上記のようなことをやって
いるものが不思議なことに大真面目にフェミニストと名乗っていたりするのである。
本来は相反する価値観であるはずのこの二つの価値観はなぜ一致するように
見えてしまうのだろうか？そのルーツをたどるには一度フェミニズムの勃興期に
さかのぼることが必要となる。
[以下有料(200円)] 昨日(2/26)行われた東大前期入試2日目の世界史で全3問中の
第1問(長めの論述)のテーマがフェミニズムだったとのこと。
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NINA@低浮上@NINA32674927
東大世界史第1問でついに！女性解放運動の歴史！
フェミニズム！女性参政権！！！
うおおおおおおおおおお
(書き込みスイマセン)
https://pbs.twimg.com/media/DW7zfWjUQAEfxce.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DW-lNm7U8AAqBT9.jpg:orig
20:24 - 2018年2月25日
https://twitter.com/NINA32674927/status/967978705489285120
https://twitter.com/sabo18573/status/968174618518241280 物わかりのいい男になったら負けだと思っている。
時代の流れなんてものを曖昧に受け入れる人間は所詮その程度の人間だろう。
何をやるにせよ、自分の中できっちり納得できないことはたとえ世界で俺一人だったとしてもやらないし、
人にも問いただしていくつもりだ。 フェミニズム(本来は男女同権の意味だが、この国は女尊男卑の意味で解釈)は国家を滅亡させる。 男のフェミニストにも色々あって、世渡りの作法として選択しているのもいれば圧力に耐えかねてやむなく受け入れている人もいるが、
一番厄介なのは男であることの後ろめたさ・加害性に耐えきれずに男叩きに同調しているタイプ。
このタイプが一番思想への信心が強く、自分が他ならぬ男だという自覚が抜け落ちている分、歯止めが効かない印象がある。
日本人であることの罪深さから逃れるために戦前の日本を叩くサヨクと通じるものがある。 >>224
＞日本人であることの罪深さから逃れるために戦前の日本を叩くサヨクと通じるものがある。
日本人としての罪深さなんて感じたこともないし、戦前の日本を叩くんじゃなくて戦争犯罪を犯した人間やそれに加担した国民意識に問題があるとしてるだけで日本人としては誇りを持ってる
それ以外のところでは概ね同意 >>224
なかなか興味深い話ですね。
(A)処世派
(B)服従派
(C)原罪派
著名男性フェミニストたちが上のどれに分類されるか、可能な範囲で
示していただければ幸いです。 和製スティーブ・ジョブズ@NeumannVon
フェミよりウケるのが男性差別する男性がいるという点。
わざわざアカウント作ってまで男性差別解消に難癖つける男がいる。
この人達は結局誰かの人生を見下したいんだろうね。
7:16 - 2018年3月3日
https://twitter.com/NeumannVon/status/969954574197866496 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
