結婚したがらない男性が増えているPart719
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進まない中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えているPart718
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1515594844/ >>509
＞こっち見んな、と。
見てねーだろ、馬鹿がw :女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
:一夫一妻制の法的規制を取り除く
仮にこれらが実現したとしても、恐らく半数以上の男性は女性と普通に付き合っていくだろうと俺は予想している。
女の好みなんて案外バラバラだからである。
フツメンが交際の機会を奪われることには恐らくならない。
もっともこの仮定は、｢女が本当に惚れるのは極一部のイケメンに限られている｣とする9割理論とは相容れない。
｢女は極一部の男しか好きにならない。しかし好きになる対象は案外バラバラである｣と俺は考えている。 >>514
女の好みがバラバラとしても選ばれる男の総数は多くて全体の1/10くらいまでだと俺は思うよ。 女性がまず子供を持ちたいと考えているのか。
子供を持った女性が幸せになれるのか。
これら昔は当たり前のようだった前提が崩れてきているという事も考慮に入れていいと思うんだけどね。
女性だけならまだしも男性にしてもなんだし。 >>512
あれ？9割の男は非モテで、風俗で処理しとこうとか言ってたのは、どうなってしまったのですか？
そうやって、後付け後付でパッチ当てるなら、一回ちゃんと整理して立て直した方がイイと思いますよ。
女がシングルで子供を生む障害なんて今の時点で何一つないかと。誰もシングルで産むのを邪魔なんてしてません。
一夫一婦制の法的規制って・・・扶養義務の廃止、財産分与の廃止、などなら分かりますが。
別に女が好みのイケメンとセックスしてシングルマザーになる支援なんて、何の必要性もないかと。 >>513
いや、年中見てるでしょう。
イケメン以外は非モテで女に敵意向けられてるって・・・一緒にしないでって。
全然仲間じゃないから。 ＞>>518
絡んでるのはオマエだろがｗ
バツイチさんは読解力のないあなたに、丁寧に説明してあげてるのに。 >>518
江田島さんって非モテでしょ。
頭に血が上ってバカ丸出し。
鏡で自分の顔を見てごらんなさい。 おはよ
クエエエエエエの奴居たんだな
＼(^o^)／ ﾊﾞﾂｲｯﾁｬﾝ含む江田島氏や私や毎夜さんや田舎侍氏 各各々の（自己申告）
普通の一般既婚者というﾎﾞﾘｭｰﾑｿﾞｰﾝ部分が ｽｯﾎﾟﾘ抜けている思考回路が
どうしてもわからないです
多分永遠に解らないかもしれないけれど、知りたいから彷徨っている妖怪すふ状態(笑) 私なんか超がつくほど非ﾓﾃ道一直線
国立小中→女子高→大卒就活用専修学校→ﾌﾘｰﾗﾝｽ
恋愛やｾｯｸｽ経験なしのｷﾓｦﾀ
何故結婚出来たか？
理由：今の夫と結婚したかった（相思相愛未経験者）
現在結婚35年超え 夫婦二人だけになりﾏｯﾀﾘ（農閑期）
以上 現場からです >>515
まぁ俺の感覚が正しいか貴殿が正しいかは分からぬな。
が、仮に貴殿の言うように、女の好みが上位1割程度に集中するのであれば、やはりフツメンに恋愛の機会は回って来ませんな。（何故ならフツメンは9割側だからである）
>>517
欧州は日本よりはるかに福祉が進んでいると聞く。
結局、貧困層を国家が救済しなきゃならないのだから、バツイチ氏の主張もさほど荒唐無稽でもなかろう。
結婚するしないは互いに自由
結婚しなけりゃ何人とセックスしてもじゆ >>515
まぁ俺の感覚が正しいか貴殿が正しいかは分からぬな。
が、仮に貴殿の言うように、女の好みが上位1割程度に集中するのであれば、やはりフツメンに恋愛の機会は回って来ませんな。（何故ならフツメンは9割側だからである）
>>517
欧州は日本よりはるかに福祉が進んでいると聞く。
結局、貧困層を国家が救済しなきゃならないのだから、バツイチ氏の主張もさほど荒唐無稽でもなかろう。
結婚するしないは互いに自由
結婚しなけりゃ何人とセックスしても自由
最低限の生活は国が保障（しかも所得を見る限り、救済対象は主に女性）
現状でもコレである。婚姻制度があることを除けばバツイチ氏の提唱する社会にかなり近い。 貼れたかしら？
単身男女別生活保護受給者 中年層では「男性」ですね
これ 前にも江田島氏が驚いていた記憶があります ＞最多層は50、60代単身男性で、次いで70代以上単身女性、
＞2人以上世帯の40代女性となっている。
＞受給者の7割が単身者となっているとされている
連投すみません >>517
質問の答えになってない。質問に答えたまえ。
なぜ結婚できなくなるどころか、通常のカップルとしての交際の機会すら奪われるのだ？俺が提唱しているのは
:女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
:一夫一妻制の法的規制を取り除く
この２点だけだ。フツメンと女の交際規制とか一切うたってないんだが？何故通常のカップルとしての交際の機会すら奪われるんだ？ 身長168ってそれだけで負け組みやん
ははは！
で、この点はどういい訳すんの？穢多島は
煽りにマジレスして行くスタイルだから雑魚なんだよ、おめーはよ 国家は貧困層を救済する。
そして多くの場合、対象は女性である（救済方法は生活保護だけではない。母子家庭にはそれはそれは手厚い福祉が用意されている）。
何のことはない。バツイチ氏の提唱するように制度を変えようが変えまいが、世の中はそれほど変わらない。 先ほどTVで加藤シゲアキが「結婚したくねーｗ」と。 >>533
後期高齢者医療制度だって、女性のほうが多いでしょうしね。 >>534
結婚したら女が手に入れられるよ！
＼(^o^)／ >>530
女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
一夫一妻制の法的規制を取り除く
その結果としてイケメン未満の男性にもたらされるメリットは何？ >>538
そうだね、非モテ減税導入だ＼(^o^)／
自分の子供を自分で育てるってのが基本だろうけどねw
税金使うならその他に
子供なし別税 一緒にしないとかw
なんで他人の子供に金出さないいけないんだよw
アホですか みたいにはならないようにねw >>530
>女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
実に実にそうして頂きたいものだわね。
その障害の筆頭は、男女は一夫一婦制の結婚をし、その先で妊娠出産、そうあるべき、という固定観念。
次にくるのが性別役割分担意識、女は経済力を持たなくてよしという意識でしょうか。
もし、結婚や恋愛とは別に、女の人生の計画として妊娠出産があるのが当たり前、障害はないという世の中なら、
江田島くんの素敵だったらしい元奥様が機会を逸することもなかった。本人の決心ひとつだったことでしょう。
愛や縁？そんなものは当人たちの意思、行動次第。細くなったり太くなったりしながら継続させることは出来ます。
結婚により、太く固く排他的な絆を築かなければダメ？皆がそれを望んでいるの？取り分け男、男は望んでいるのか、いやいないだろwと思います。
その相手との蜜月が終わったら、他との関係、蜜月が始まるのが自然だと思いますね。
とはいえ、個人的には、今の結婚の形(一般的な)の恩恵を受け、夫という個との関係を継続し得たんだろうなと。現時点での総括ですが。 おそらく男嫌いな女の根本的な原因は皆さんの仰るとおりモテないからだと思います。
実際美人で魅力がある人はそれなりの男と結婚してますから。
男から相手にされない女性は現実逃避で相手が自分を嫌いなんじゃない、自分が相手を嫌いなんだと 思い込み、心を落ち着かせてるんだろうと思います。
実際殆どの女は男に贅沢で優雅な生活をさせてもらいたいという願望があります。
男のお金にしがみつけない女は捻くれて行きます。そして被害者意識が強く、警戒心が強いです。心に余裕もなく、ツンケンします。
自分も性欲強いくせに男は性犯罪者予備軍だ～と思い込むようになります。そして誰からも嫌われ、更に男嫌いになっていきます。悪循環。
結果的に幸せにはなりにくいです。好きなことをして稼いで「幸せなお金持ち」になれる女性は極僅かです。
お金を稼いでいる女でも、女の殆どは暖かい家庭に憧れます。子供も欲しいと思ってます。更に自分より高収入の男を求めるんです。
結婚したくないという女は強がりです。ハイスペック男に相手にされないのは「結婚できない女」と同じです。同類です。 妥協しないと結婚できないのは結婚できないのと同じです。結婚できない女の負け惜しみです。
素敵な女性は、ほぼ百戦錬磨。ハイスペックな男と結婚できるんです。
魅力があり気立てが良く素直で謙虚で素敵な女性はそれなりの男と結婚してます。今の婚活女はマジで売れ残りです。ブスで性格悪そうな女ばかり。
男には「女に一切お金を使わない幸せ」というのがあります。自分は性欲があまりないし本当に女を求めてないので絶対に風俗にお金を使いません。
絶対に女にお金を使わないと決めてます。 男で結婚する予定の奴がいるとニヤニヤしてしまいます。 女は知人（女）が結婚すると嫉妬します。
モテない女ほど男に大事にされたことがないので男に憎悪心を持っています。 美人で性格が良く魅力ある女は心に余裕があります。
美人で魅力のある女性は色んなお金持ちに貢がれていたので男に憎悪心はありません。世の中思ってるより金持ちが多く気前の良い男は多いんです。
日本は世界トップクラスの富裕層大国です。不景気と言われてますが稼いでる人は多いです。思ってるより金持ちに貢がれた経験のある男は多いです。
男に貢がれた経験のないモテない女は、やがて男を憎むようになります。街でも不特定多数の男に変質者扱いをして嫌がらせをし、自尊心を保ちます。 別に外れてはいないと思うけどなあ。
なんだかんだ言って田舎氏も
>が、仮に貴殿の言うように、女の好みが上位1割程度に集中するのであれば、やはりフツメンに恋愛の機会は回って来ませんな。（何故ならフツメンは9割側だからである）
言うてますしな。 私の夫168ｾﾝﾁですわ
私は155ｾﾝﾁ弟は165ｾﾝﾁ 妹は148ｾﾝﾁ@50代
ｺﾝﾊﾟｸﾄでいいじゃないですか？
娘婿で一番大きいのは187ｾﾝﾁ
和風家屋なので来る度ﾄﾞｱやふすまに頭ぶつけていて可哀想ですが
ﾘﾝｺﾞ採りのお手伝いには重宝してます
ﾁﾋﾞでもﾊｹﾞ散らかってても実はあまり気にならないのですが
ﾃﾞﾌﾞとﾔﾆｸｻｲのと歯並びが悪い お食事の仕方がｸｯﾁｬﾗｰやﾘｽ食いは基本ﾊﾟｽ
人の目をきちんと見ない人 足を組んだり大股びらきする男 ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙや女癖の悪い男
は娘の夫にはしたくないですわ >>538
メリット：金目当ての女に引っ掛かる確率が減少する
デメリット：金目当ての女と結婚できる可能性が減少する
こんな感じかなw >女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
ｱﾏｿﾞﾈｽ社会の構築ですね
母親にとっては楽園 母親の都合の良い様な子供を作り出す社会となりますように… >>547
金目当ての女に引っ掛かるのはイケメンだけになるってことか？ >>530
規制の話など私もバツイチさんもしていないよ。急に規制とか持ち出して何か都合が悪いのかな？
結果的にイケメン以外のフツメンの機会が奪われるとは書いたが。
>>405-406等、過去長年にわたり自分で書いて来てることだろう。
「男と女が相互選択、つまり相思相愛ってのの確率の低さ」と。
男のイケメンは１割、女はこの１割としかセックスしたくない。９割は非モテだと、貴方が長年書いて来たことだろ。
「ただイケ」だの調子に乗って書いてたろ？
・女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
・一夫一妻制の法的規制を取り除く
この２点を実施すれば「女が好みのイケメンとセックス可能で９割の非モテとは関わらなくて済む社会」になるってね（実現性は低いと言われているがそこは問題じゃない）。
いや、いいんだよ・・・都合の悪いツッコミ入れられたら過去の発言全部ブン投げて
シングルマザーと一夫一婦制の話しかしてなかったって・・・そういう話にするなら
今ここでそういうことにしてもいい。
ただ、それなら今後二度とタダイケがどーたら、９割の非モテは恋愛撤退といったことは今後二度と書くなよ？
都合悪くなると手のひらコロコロ変えてゴールポストを動かしまくるチョーセン人みたいな性格してるよな。 >バツイチさん
ライオンのノマドがどーたら、本来男の１割だけがセックスするのが自然なんだって書いていたのは、ここにいる全員が長年見て来たことだが。
・女がシングルで子供を産むにあたっての障害を取り除く
・一夫一妻制の法的規制を取り除く
↑この２つしか書いてないんだ、９割の非モテは恋愛撤退といったことは一言も言ってないんだと、今になって泣きを入れるなら。
今後、タダイケだのライオンがどーたら、二度と書くなってことだ。 >>547
フツメンとはカネ目的以外で付き合わないと思ってるんだな。
お金をちらつかせないと女と付き合えないのは、よほどオカシイ人だよ。
フツメンも皆んなそうなんだ！と思ってるのはバツイチさん固有の思想。 イケメンっていうが、女って見た目だけで男を選んだりしないって実験ででてるんだよなw
バーで同じ人が同じ格好で女性に声をかける。
その成功率が、ビルの清掃員と医者設定ではまるで違うw
医師はほぼ100パーなのに、ビル清掃員だと相手にされない。
同じ人なのにw女は金やステータスにひかれるんだぜw
寄生虫らしくね。養分吸い取れる相手がいいのさw
自分じゃ何もできない女達は、男次第で贅沢できるわけさw
なんで女に贅沢させてやらないといけねーんだ？って感じだけどなw＼(^o^)／ というより、己のNGポイントに刺さった男が破滅するさまを見たがっているのでしょう。 >>553
バツイチによればイケメンは見た目だけじゃないんだとさ
モテメンと言い替えた方がいいんじゃないかと思うが
それじゃ※ただイケと合わなくなっちまうんだなｗ >>555
イケメンって顔だけじゃないの？？
能力とか含まれてないでしょうw
バカで低収入でも格好いい奴はいるよな
パチンコなどで借金だらけのイケメンもいるw
話が噛み合わん(＞＜) >>555
突っ込まれるとクルッと手のひら替えてその場をやり過ごし。
３レスたったら、ルックス限定の話にまた戻る。
それを長年繰り返して「破綻はない！」だから・・・ >>556
女性にとっては好みの男性がイケメンだとも言ってたような
>>557
そんなパターン繰り返していったい何をまもりたいんだかねえ
俺、9割理論ていうすげえ理論立ち上げちゃったよ！
って興奮がいまだ収まらんのかなｗ >>558
何を守りたいのか・・・さぁ？？
今私と交わしてる>>550-551も全く同じ。
「女は９割の非モテとセックスしなくていいぞ。１割のイケメンとセックスできるぞ。ライオンでもそうだぞ。
男の９割はタダイケを唱えるんだぞ。」と長年言っていたのが、「誰得だよ？」と突っ込まれたら、過去の発言
全部ブン投げて「シングルマザーと一夫一婦制の話しかしてねぇ！」だもの。
じゃあ、９割が非モテだタダイケだ二度と書くなよって。 ※ただイケには、誇張がある。けれども、
イケメンなら大いに良し、そうでないなら許しがたいと思えることでも許してしまうような強いカードであることは間違いなく、
また、女から見て、そういうルックスの人はちょっとなあと弾かれることはよくあることであって、
詰まるところ、女から良し！と思われるかどうかは、恋や愛の始まりや継続の重要な点であることは間違いのないところ。
口八丁手八丁でもなくフツメンでスペック人並み、つまりは普通の男は女から良し！と思われる何かがなければ多くは始まらないだろう。
その一歩を踏み出すことが出来ないまま年を重ねた男への気休め。それが※ただイケだわね。 >>560
>詰まるところ、女から良し！と思われるかどうかは、恋や愛の始まりや継続の重要な点であることは間違いのないところ。
それを言えるのは美人だけれどね。
ブスが言ってもただの勘違い。 女性が言う※ただイケは
私は男の魅力で簡単に堕ちる女じゃないのよ(ｷﾘｯ
っていう外向けの予防線なんじゃないかねえ
実際はどうなんだかｗ 身長約170㌢、外見まぁフツー、
稼ぎまぁまぁがやたら美人美人！って
持ち上げるのも勘違いが過ぎるな >>561
>ブスが言ってもただの勘違い。
個人的には、なんだブスにも需要があるんだなあと大いに実感してますので勘違いと言われても。 >>562
>男の魅力
それ。それを感じさせてくれる人にはメロメロになるわね。だからといって結婚までして人生を預けるのはゴメンだけれども。 そんな恋愛や結婚がすべてというものでもない。
こういうのは女でも普通にいる。
たとえ結婚できないとしても、
それ相応のメリットはある。
それを謳歌しているのは男女ともにいる。 >>564
毎夜さんは男が女をルックス評価するように女も男のルックス評価をしてるのだ、と言いたいだけでしょう。 私位老獪に威勢よく劣化致しますと
結局男の魅力は「寛容さ」にあるのかと思いますの(笑)
財力さえあれば若い女美しい女にいくらでも乗り換えられますのに
「まだ劣化女でも辛抱してくださいますの？」的かなり遠目から
傍観しているすふでございます まあある程度の寛容さがないと結婚生活は長続きしないよ
自分の意見以外を全否定する江田島やバツイチがうまくいく筈がない >>569
彼らが長続きするタイプか否かは置いといて
こんな掲示板と現実とじゃ振る舞いが違うでしょ
ここはある程度書き殴ってもリスク無いし >>567
そのレスは誤魔化しを狙ったもの。
毎夜は、様々な事実を発見したいと思いながら、事実だと考えたことを書き落としてます。
どのような属性の人が考えたかは、ブスでも需要があるという事実(があるとして)とは無関係ですよ。 >>569
自分以外を信じるということは自分自身を信じないことになってしまい、最悪自殺してしまうからな >>572
いい歳して、
毎夜は～、
やめなよ。
婆さんの癖に気持ち悪い。 >>572
ほんじゃ、真面目な話ししたら。
女性の評価と男性の評価を比べると、女性の方が外見で評価される割合が高いってのは今更いうまでもないことだと思うけれど。
それに対して、男もルックスがいいのは有利ですよって、それ自体は事実だろうが、事あるごとに毎夜さんが頑張って強調してるのは
なんのために？とは思うさ。 >>575
塾長、スポーツ経験ありますか？
学生時代部活何やってましたか？ 事実なら強調しても良いと思うんだけど、それが気にいらない江田島氏は不細工ってこと？ こういう統計がある
＞調査は世界30カ国で1万2千人の男女を対象に、結婚相手に求める条件を質問したもの。
＞その回答を、男女格差を測る国別の「ジェンダー・ギャップ指数」と照らし合わせた。
＞
＞ジェンダー・ギャップ指数とは、世界135カ国での教育や医療を受ける機会、
＞政治や経済、文化活動に参加する機会における性差を数値化し国別にランキング形式で示したもの。
＞
＞すると女性の社会進出が遅れている国では、男性は女性に容姿や料理の腕を、
＞女性は男性に経済力を望むというこれまで通りの意見が多かった。
＞
＞ところが、男女の雇用機会均等化、共同参画が進んだ国ほど、
＞最近は女性に知性を求める男性の割合が高くなり、
＞反対に女性は男性のルックスに重きを置く方向に推移していた。
江田島氏の感覚は「発展途上国の感覚」に近いのではなかろうか？ 絶対数の比較と相対的推移を混同して不毛なやり取りが行われると予想 >>578
その記事でも基本的には男性が女性に容姿を求める傾向がつよいことは大前提として認めてるわけじゃないですか。
それが女性の社会進出が進んだ国では多少傾向に差がありますよ、そう書いてるだけで、それでさえ男と女でルックスへの
重きが同じだなんて一言もない。
そんだけ誰もが知ってる当たり前のこと。 >>579
今まさにその点を・・・すでに書かれていましたが。 江田島って一生変わらないんだろうな
リアルでも誤った事ないだろ 顧客以外に >>580
傾向の話なのに「同じかどうか」ってのはズレてませんかね？
発展途上国は女性にだけ容姿を求める傾向があるのに対して
女性の社会進出が進んだくにでは、女性が男性に容姿を求める傾向もでてくる、という
あくまで「傾向」の話でしかないのだから
「まったく同じ重さであるか否か」なぞ、誰も問題にしておりませんなあ。
江田島氏は容姿にコンプレックスがあるから、「女性が男性を容姿で判断する」という現実を
できるだけ拒否しているようにしか見えませんねえ。 >>583
誰も問題にしていないって・・・「女性の方が外見で評価される割合が高いってのは今更いうまでもないことだと思うけれど。」（>>575)
と書いている私の直後のレスなので、「男も女もルックスが占める意味合いは同じだ」と言いたいのかと思ったのだけれど？
違うなら何が言いたいの？
ただただ、「江田島はコンプレックスから否定してるのだ」が言いたくて頑張ってるの？ そりゃこんなスレでいくら叩かれようがリアルな生活に影響もねえし痛くもかゆくもないけどさｗ 江田島お前何したいの？ どんな単語を使って、どんな風に書いたら爪痕残せるだろう？と苦心してる様子は伺える。 子蟻の理論はどんぶり勘定すぎてあちこち破綻してると思わんかね。 破綻が指摘された瞬間だけ「それも考慮してんの！」とキレ気味に修正するも3秒たつと元どおり。
その営業を長年続けているのがすごい。 またこの二人か。
ウンスジ汚パンツコンビ
江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
某 ◆eWlhOmSI.6 元々理論とかいう大層な話でもなく贅肉レスだと言っておろう
真面目に理詰めで対話しようと思ったら送信側も受ける側も贅肉は邪魔
宣伝、プロパガンダとかなら効果見込める場合があるけど その昔中古スレに
・自分は非童貞だ
・彼女は処女だ
・未婚だ
・結婚するまで女の処女は守るべきだ
・非処女は食わない
って豪語してた人がいましてね。 >>593
それをいっちゃぁ（笑
マジ路線の剣道ではないスポーツチャンバラのような・・・緩さがありつつも一応は競技になってる。
そんな感じの「議論」だと。 >>595
塾長はスポーツ経験ありますか？
学生時代、部活は何をやってましたか？ >>595
議論風なことして格言ぽい事言って満足という競技
経営風なことして小遣い稼いで満足という女みたいな感覚か >>598
君こそ何が目的で今このスレに顔を出しているのかわからんな。 >>601
Skyrimですが
Fallout4もしますよ。
流行りの
PUBGもしてますよ。 >>601
最初のプレイで帝国とストームクロークどちらにつきました？ その仔羊たちで、エロくラブラブイチャイチャしないからじゃないスか？ お前らいつまでくだらねえ自称議論するのかとしか言えんな
屁理屈も被りまくってるし某のタコは相変わらずバツイチ煽りと質問攻めしか能がねえしｗ >>609
俺は興味のない議論はスルーしますが
君は興味がない議論でも絡んでくるんですね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
