X
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0082名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 02:54:30.21ID:3RN6HfFG
>>79
>判例データベースって一つしかないと思ってるのかな？
>それに知らないのなら、重要かどうかも判断できないよね？

地裁の判例なんてそもそも重要性が低い。
それでも重要判例というなら、全部のデータベースに載っているはず。
ところが他のデータベースに載ってないということは重要じゃないということ。

逆に、1個だけのデータベースに載っている地裁の判例が重要であるという根拠を教えてほしいのだが？
0083名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 09:32:06.11ID:FDam9YxM
怒らせてはいけない男がいるのを理解できない女
0084名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 13:22:12.86ID:R7+Aqzl9
>>81
痴漢の発生件数が３倍になったって言うのはどうでもいいから、肝心の『平日の通勤通学の時間帯等に痴漢事件が発生している』と言うことが警察の捏造だってことを証明してよ
平日の通勤通学の時間に痴漢は発生してないの？
>>82
どのデータベースに載ってるか？でしか判決の重要度を測れないの？
裁判所が妥当な判断をしていて、他の類似する事例の参考になるのなら、重要な判決だと思うけど？
そもそも、判例データベースに他に女性専用車両に関する判決なんて載ってないと思うけど？
唯一の判決なら、ますます重要だね
0085名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 13:42:03.66ID:3RN6HfFG
>>84
>平日の通勤通学の時間に痴漢は発生してないの？

知らない。
警察が誠実に国民や政府に統計を開示する気がない以上、警察の痴漢犯罪統計を根拠に何かを言うことはできない。
当然、警察の捏造統計を根拠に導入した雌車を導入させたのだから、今すぐ元に戻すべき、という結論になる。

最近じゃあ、厚労省が裁量労働でウソのデータを元に法案を審議させて揉めてるらしいが、それと同じこと。
議論の元となるデータが捏造なんだから、その証拠を元に行った判断は正しいも正しくもない。
ただただ無効なだけ。

雌車導入も無効。１からやり直し。
0086名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 13:44:33.57ID:3RN6HfFG
>>85
ちと訂正。

警察が誠実に国民や政府に統計を開示する気がない以上、
警察の痴漢犯罪統計を根拠に何かを言うことはできない。

当然、警察の捏造統計を根拠に雌車を導入させたのだから、
今すぐ元に戻すべき（全廃）、という結論になる。
0087名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 13:52:07.02ID:3RN6HfFG
>>84
>どのデータベースに載ってるか？でしか判決の重要度を測れないの？

多くの法律家、編集者がこれは乗せるべき／乗せなくてい良いという判断をした結果、
これは乗せなくてもいいや（＝重要性が乏しい）と思ったから載ってないんだろ。

複数の出版社（今はデータベース業者）によって、集合的に多くの人の目にさらされて、
重要性が乏しいと判断されたのだから、その判例が重要じゃないというのは自然な結論。
0088名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 13:57:16.26ID:3RN6HfFG
>>84
>裁判所が妥当な判断をしていて、他の類似する事例の参考になるのなら、重要な判決だと思うけど？

その東京地裁の判決が妥当かどうかは知らない。
その人の価値判断に過ぎないし、俺は全く妥当とは思わない。

地裁判決は、高裁、最高裁へ行ってひっくり返される可能性もあるから、
安易にそれを鵜呑みにすることはできない。
だから重要性が低いと言っている。
金科玉条のごとく地裁判例を持ち上げるフェミや国民生活センターの気が知れない。

その後、高裁や最高裁で違う判例が出たら、フェミや国民生活センターはどう責任を取るつもりなのか？
特に国民生活センターは無責任な発言はしない方が良い。
0090名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 19:39:12.65ID:3RN6HfFG
地裁同士で違う判決が出ることもある。
東京地裁でこうだったからと言って、別の地裁で同じ結論になるかもわからない。

東京地裁の判例が他でもそのまま通用するかのような表現はやめるべきと思う。
そりゃ「参考」というなら「参考」なんだろうけどｗ
0091名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 20:15:23.44ID:4fPvxq1z
別の結論を出した判決があるわけじゃなし、願望でものを語るのは止めようね。
そんなに文句があるなら最高裁まで争えばいいよ
0093名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 22:31:33.86ID:30WcjM+8
判決とかどうでもいいから、今の現状治すには賛成とか反対とかどうでもいいくらい
中身を変更してかないと無理でしょ。
0094名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/21(水) 23:24:10.87ID:3RN6HfFG
>>91
>別の結論を出した判決があるわけじゃなし、願望でものを語るのは止めようね。

また頓珍漢なことを言い出したな。
願望ではなく事実だろ。
高裁や最高裁でひっくり返る可能性があるってのはｗ

それから、フェミ・カルトに汚染されて裁判などカネと時間の無駄だからしないよ。
それより反対派の味方を増やした方が良い。
イギリスみたいにほぼまるごと雌車反対派と判明した国もある。
0095名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 03:00:38.92ID:k/rqnYgI
二村ヒトシ@nimurahitoshi

僕は、女性専用車両にわざわざ乗り込んで騒ぐ男と、ツイッターで男性を罵ったり
「ポルノを児童の目にちょっとでも触れるところから完全に撤去しろ」とわめく女は、
同じ病気だと思う。どちらも、深く傷ついており、生きていきづらい心の病気になっている。

7:38 - 2018年2月21日 場所: 東京 港区
https://twitter.com/nimurahitoshi/status/966336335714836480

------------------------
二村ヒトシ@nimurahitoshi

ネトウヨと、暴力的なサヨクは、同じ病気だと思う。

7:40 - 2018年2月21日 場所: 東京 港区
https://twitter.com/nimurahitoshi/status/966336822514102272
0097名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 07:05:42.75ID:2QF4BSBh
>>96
まず反対派として賛同できない部分が多い。

女性専用車両のアンケートで賛成派が多いという話。

これは捏造アンケートを真に受けている。
鉄道会社のアンケートははじめから導入ありきで、賛成多数になるように操作されたものである。
反対する会の論考を見れば、鉄道会社による捏造が明らかになる。

「Red Bearのへや」で検索されたい。
0098名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 07:11:14.97ID:2QF4BSBh
>>96
専門外の人が書いているので、前提となる知識が甘い。

そりゃ、雌車を導入するために、
国交省の官僚がフェミ団体に便宜を図っていたり、警察が犯罪統計を捏造したなんて思わないだろうから。

判例の根拠にしているPDFファイルを読まずに引用していた裁判官と同じレベル。
そんなビックリすることが起きるのがフェミ利権であり、カルト政治なのである。
0101名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 13:15:23.79ID:pHDc73v5
　こ　こ　っ　て　

無　職　板　


で　し　ょ　？
0102名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 17:15:39.43ID:63k0/hda
【社会】「コーヒーがない！コーヒーを飲ませろ！」JR西荻窪駅の通勤ラッシュ時間に女性専用車両で女が発狂。中央線15分遅延★2
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519284349/
0103名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 18:04:34.63ID:2QF4BSBh
資料屋は中央線沿線に住んでたのかな。
0104名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 18:37:24.69ID:5smlorth
属性で差別していることは否めないわけで
つまり大前提としてこれは男性ゆえに排除されているという事実があるけど
父親的温情によって、日本人男性のほとんどは差別されることを許容しているだけでしょ
痴漢被害者および、女性だけで乗りたいという女性たちに対して
「まあしょーがねえか、俺たちが我慢してやるよ」
という父権主義によって、波風が立たないように穏便に済ませているだけ
でもこの父権主義って、フェミニストがいちばん反対すべきものだよね
つまりこの国では、女性優遇を本質的に求めているし
父権主義すら求められているのが現状なんだろうな
0105名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 20:21:31.54ID:2QF4BSBh
>>104
まじめに考えるといろんな考え方ができるけど、単なるワガママじゃないの。

＞「まあしょーがねえか、俺たちが我慢してやるよ」

フェミはこっちが譲歩してあげてるのをほぼ意識してないよ。
だからタチが悪い。
最初の時点でしつけるほうが良かった。

例えば、犬だって可愛いかもしれないが、吠えているところにエサを与えてはダメ。
吠えれば、人間が手下で要求を聞いてくれると勘違いして、吠える癖がついてしまうから。

どっかの半島の民族は、なんでも被害者ヅラすれば要求が通ると学習してしまった。
ところが、一線を越えてしまって、日本人の怒りを買ってるでしょ。

フェミは犬や半島の民族に似てると思うよ。
何でも被害者ヅラして要求すれば話を聞いてもらえるとね。
しかも無意識だからタチが悪い。
0106名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 20:46:49.99ID:2QF4BSBh
>>105
フェミと言っても和フェミの話ね。
海外のことはよく知らないけど、イギリスは勿論、
あの韓国ですらフェミ団体が雌車導入に反対してるんだよね。

俺の印象では、海外のフェミは精神的にも自立・独立してるんだよね。そして論理的。
対する和フェミはすごく感情的。

男女共同参画とかでお金をばら撒いたり、国が民間企業の役員に女性をつけろとかやってるのって本当に無駄。
所詮外側だけの話だけだから。
中身がクズなまま役員とか管理職につけたら、国を亡ぼすことになるでしょうね。
0107名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 21:06:34.11ID:5SXmamET
>>85
警察の統計を基に導入したってのもあなたが勝手に言ってるだけでしょ？
『現在、被告を始めとする多くの鉄道運行事業者が実施している女性専用車両の設定（甲６の１、６の２、弁論の全趣旨）は、平日の通勤通学の時間帯に相当な混雑をする首都圏等大都市圏の通勤電車（公知の事実）において、
痴漢犯罪の被害を受けるおそれのある女性の乗客に対し、少しでも安心、快適な通勤通学環境等を提供するために行われていると解せられ（甲６の１）、これは目的において正当というべきである。』
判決を出すに当たって、警察の統計なんか参考にしてないと思うけど？
>>87
まあ、女性専用車両について訴える馬鹿はめったにいないだろうし、売り上げには繋がらないだろうから、そういう意味では重要度は低いだろうね
でも、唯一の判決だからね
知らないと重要かどうかもわからないからね？
自分で重要だと判断できない人は誰かに判断してもらったものの方が良いよね
そんなこともわからない人が、判例データベース見る必要はないと思うけど
>>88
何年前の判決だと思ってるの？
とっくに確定して、新しい証拠が出てこない限り、ひっくり返ることなんてないよ？
0108名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 21:31:12.42ID:5SXmamET
>>85
そもそも、警察の統計の捏造とかも、単に記者が『検挙』の意味を知らなかったのを騒ぎ立ててるだけでしょ
0110名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 22:47:23.49ID:2QF4BSBh
>>107
「平日の通勤通学の時間帯に相当な混雑をする首都圏等大都市圏の通勤電車（公知の事実）」
つーことは裁判所は何も調べてないってことを告白してるも同然じゃないかよｗ

警察の統計を見ずしてどうやって事実を把握するんだ？
「公知の事実」が警察による捏造だったと言ってるんだよ。
0111名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 22:50:17.54ID:2QF4BSBh
>>107
中段は何を言っているのか不明。

後段
＞新しい証拠が出てこない限り、ひっくり返ることなんてないよ？

新しい事実は、警察が証拠（事実）を捏造していたこと、
並びに、国交省のフェミ官僚が違法にアンケートを捏造して雌車導入を図ったこと。
雌車導入の根拠がことごどくウソだったのだから、十分ひっくり返る可能性はある。
0112名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 22:56:23.12ID:2QF4BSBh
>>108
>『検挙』の意味を知らなかった

違うね。
「女性の勘違い」、「女性による痴漢でっち上げ」まで「痴漢発生件数」に算入して何が「痴漢被害が深刻」だよ。
話がつながらないだろ。

「痴漢被害が深刻」ぽく見せるために、公明党と警視庁がタッグを組んで国民を騙した。
そして、裁判所は「公知の事実」だと勝手に認定して判決を作った。

警察が証拠を捏造したのだから判決は無効。雌車も無効。
さっさと雌車を全廃しろ。
0113名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:15:36.52ID:+ohwhDf2
>>111
警察と国交省の不祥事から証明せなあかんやん
国家相手に現実に裁判に持っていけると思いまっか？
殆どいや完璧に無理だし仮に持っていったとして｢捏造とまでは言えない｣とかで終わるのがオチでっせ
可能性は太陽が西から登るぐらいの確率しかありませんな
0115名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:24:17.54ID:5SXmamET
>>110
馬鹿なの？
「平日の通勤通学の時間帯に相当な混雑をする首都圏等大都市圏の通勤電車（公知の事実）」
普通の知識があったら誰でも知ってるよ？
平日の通勤通学の時間に首都圏の通勤電車が相当混雑してることくらい
警察の統計を見なくても乗ればわかるし、鉄道会社もどれぐらい混んでるか公表してるよ？
国交相のアンケートの捏造もあなたの妄想でしょ
>>112
ずっと前から痴漢に限らず、窃盗でも暴行でも、ありとあらゆる犯罪の統計にでっち上げや勘違いをいれてるよ？
それが統計だから……
今更何言ってんの？
そんなのわかりきった上で、みんな統計を見てるんだよ？
馬鹿自慢はもうこれっきりにしてよ
0116名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:26:27.29ID:2QF4BSBh
>>113
分かってないね。
裁判やるなんて言ってないよ。
雌車導入の根拠が無効なんだから、ただちに雌車を廃止すべきと、「世間に」訴えているだけ。
0117名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:28:50.04ID:2QF4BSBh
>>113-114
「裁判などやらない。」
「日本の裁判官は自分の保身しか考えていないクズ」だと、何度もこのスレで言ってるだろ。

どんだけフェミや賛成派ってバカのか。日本語読めないのか。
0119名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:31:05.30ID:2QF4BSBh
>>115
>国交相のアンケートの捏造もあなたの妄想でしょ

バカはお前だろ。

国交省や警察は「女性専用車両の導入には女性の８割弱、男性の７割弱が賛成」として雌車拡大を進めてきたが、
その根拠となるPFDファイルを読んでみると・・・。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/15/150813/150813_3.pdf

鉄道利用者の回収率はたったの25.1％。
これに対しフェミ団体である主婦連の回収率87.0％、同じく地婦連の回収率74.0％という初めから操作ありきのインチキなアンケートで、
しかも、女性の回答者の４０％は主婦だという。

国交省は、はじめからの通勤時間帯の鉄道利用者の意見など聞く気がなかった。
通勤電車の現実を知らない人たちにアンケートを取って、これが民意だと言い出した。
平成14年（2002年）3月のことである。
0120名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:35:00.14ID:2QF4BSBh
>>118
>何年も訴え続けてきて効果ありますか

めちゃくちゃ手ごたえあるよ。
鉄道会社の対応や警察の対応なんかが全然変わった。
イギリスなんてまるまる国ごと反対派に加わった。

賛成派なんてインドとイスラム圏とかばかりじゃないのかな。
賛成派は「恥知らず」って言葉を学んだ方がいいんじゃないかなｗ
まぁ、無意識でやってるから「恥」って言葉もしらないのだろうけどw
0121名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:42:45.52ID:5SXmamET
>>119
あれ？
PDF一枚読めないのかな？
>鉄道利用者の回収率はたったの25.1％。
これに対しフェミ団体である主婦連の回収率87.0％、同じく地婦連の回収率74.0％という初

鉄道利用者の回答数は5017票で主婦連は87票、地婦連は74票だよね？
圧倒的に鉄道利用者の意見が反映されてるよね？
>国交省は、はじめからの通勤時間帯の鉄道利用者の意見など聞く気がなかった。

そもそも、アンケートは『女性の視点から見た交通サービスに関するアンケート調査 』で、女性専用車両だけに関するアンケートじゃないよね？
女性専用車のタクシーや引っ越しサービスに関するアンケートもあるけど、それを主婦に聞いてはいけない理由ってなに？
0122名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:44:58.71ID:2QF4BSBh
>>115
馬鹿自慢はもうこれっきりにしてよ

バカ自慢ついでに賛成派の警察様の統計レベルはこんなレベルだからな。
笑うしかないレベルｗ

「交通事故が最も多いのは自宅から2km以内。乗始めと帰宅間近で油断するのが原因と考えられる」と警察が発表したところ
統計学者から「3kmの旅-5kmの旅-100kmの旅があるとして、全てに2km地点が存在するんだから多いのは当たり前だろ」とツッコまれたことが。
警察って統計弱い…
0123名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:46:34.13ID:5SXmamET
>>120
ダメだwwwウケるwww
イギリスの警察も捏造統計出してるの？
根拠は？
結局、あなたは警察が捏造統計を出してるから反対なんじゃなくて女性専用車両が気に入らないだけでしょ
ちなみに、イギリスが女性専用車両反対な理由の大半は男性差別だからじゃないし、捏造統計だからでもないよ？
女性差別に繋がるからだよ？
0124名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:47:20.86ID:2QF4BSBh
>>121
＞鉄道利用者の回答数は5017票で主婦連は87票、地婦連は74票だよね？
＞圧倒的に鉄道利用者の意見が反映されてるよね？

明らかに操作してることが分かっているのだから、他だって怪しいだろ。
罪があったら、余罪があるんじゃないかと考えるのが普通じゃないのか？
0126名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:49:38.17ID:2QF4BSBh
>>121
>それを主婦に聞いてはいけない理由ってなに？

主婦は通勤時間帯の電車に乗らないだろ？
現実を見てない人に、どうして通勤電車の話を聞くのか？という素朴な疑問。
フェミ団体に都合よく操作したいからでしょ。

逆に、どうして通勤電車の話で4割も主婦が参加するのかわからないんですけどｗ
0127名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:54:25.26ID:2QF4BSBh
>>123
>結局、あなたは警察が捏造統計を出してるから反対なんじゃなくて女性専用車両が気に入らないだけでしょ

違うね。
女性専用車両は気に入らないが、それ以上に、他人を騙してお金儲けや人気取りをしようとする賛成派が気に入らない。
フェミ・カルト教団・バカマ警官どもだ。

反対の意見を表明したら、暴力的なカルト工作員を派遣して嫌がらせをやってきた。
賛成派は卑劣な犯罪集団である。
絶対に許さない。
0128名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:55:16.34ID:5SXmamET
>>126
そりゃあ、アンケートは『女性の視点から見た交通サービスに関するアンケート調査 』だから……
どこにも通勤時間と限定してないでしょ？
ちゃんとPDF見た？
女性専用車両に関する設問なんてごく一部じゃん
ケアタクシーに関するアンケートを通勤時間の利用者だけにする理由ってなに？
0129名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/22(木) 23:58:18.62ID:2QF4BSBh
>>128
『女性の視点から見た交通サービスに関するアンケート調査 』だから……

だから何？って話だろ。
それがあったから雌車を導入しなきゃならんの？
話がつながってないだろ。
だから賛成派は頭が悪いって言ってるだ。
0130名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:09:33.10ID:7IbdnhHQ
>>129
通勤電車に限定した話じゃないから、主婦にも聞くよ？
馬鹿なの？
0132名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:10:43.83ID:cvaUyZFV
1999年に男女共同参画基本法ができた。
京王が雌車を始めたのが2000年。
例のアンケートが2002年。
男女共同参画利権で、予算が欲しい国交省と警察がお金儲けのために雌車を始めただけの話。
痴漢は関係がない。

「少子高齢化で女性の社会進出」が必要とか言ったところで、少子高齢化なのに痴漢が３倍に増えるわけがない。
賛成派の言っていることは矛盾している。

雌車の導入は、役所の金儲けと公明党の人気取りが本当の目的。
痴漢は国民を騙すためのダシ。
0133名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:13:32.50ID:cvaUyZFV
>>130
だから主婦に聞いてどうするんだよ？

通勤時間帯に痴漢が多いとか言ってるんだろ？
どうして通勤時間帯に電車に乗らない主婦にアンケートを取るんだよ？

賛成派の言うことは矛盾していることばかり。
0134名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:17:40.67ID:7IbdnhHQ
>>133
『女性の視点から見た交通サービスに関するアンケート調査 』だからだよ
女性専用車両以外にも調査したいことがあるから、通勤時間に限定する理由がないんだよ？
0135名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:20:25.50ID:cvaUyZFV
>>134
通勤時間帯の実情を知らない人にアンケートを取って、
通勤時間帯の雌車導入の根拠にするなんて、矛盾しているだろ、と言ってるんだ。
0136名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:25:32.35ID:cd+lQzO9
まああれだ。
貴方は何処の球団が好きですか？100人にアンケートat巨人戦巨人側応援スタンド
このアンケートの結果に何の意味があるの？という話だな。
0137名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:26:41.08ID:cvaUyZFV
>>135
例のアンケートがやってることは、北海道に住んでいる人に東京都政のアンケートを取るみたいなことをやって、
都政の方針を決めたんだろ。そんなバカな話はあるか。

その最初のインチキアンケートを警察が参照し、裁判所が参照してるが、どう考えてもおかしいだろ。
0138名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:29:35.40ID:cvaUyZFV
本当に悪いのはフェミで、そういうサンプルを操作するアンケートの常習犯らしいんだよね。

せめてこれだけ知らしめないと、日本にとってよくないことだと思うけどね。
0139名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:34:13.90ID:7IbdnhHQ
>>134
女性専用車両導入の根拠にしたのは国土交通相じゃなくて、鉄道会社でしょ？
なんで、国土交通相が捏造だのなんだの文句を言われる必要があるのさ？
鉄道会社がフェミ団体を潜り込ませたのか？
根拠は？
でたらめばっかり言ってんじゃねーよ
0141名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:39:07.43ID:7IbdnhHQ
>>134
そもそも、件のアンケートは午前10から午後8時の配布だから、朝のラッシュ時に聞かなきゃならないと思ってんなら、主婦がどうとか突っ込みどころがずれてるよ
PDF一枚読めないやつのなれの果て
0142名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 00:45:59.45ID:cvaUyZFV
>>139
国土交通省が雌車を導入させようとしたのは事実だよ。
裁判所の判決文にも書いてあるし、たとえばこれ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf

＞国土交通相が捏造だのなんだの文句を言われる必要があるのさ？
国交省のアンケートが、フェミ団体に優先的に配布されている事実がある。
>>119
参照
0145名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 10:31:33.48ID:/wavAGBm
<まとめ>

女性専用車両の存在により、男性は正当な理由なく

・女性には提供されている性犯罪(痴漢や痴漢冤罪)からの保護(専用車両)がない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な利用条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる

といった不利な扱いを受けている。
この客観的事実をもって男性差別の存在は明らかだが、 資料屋(＝ID:enQG7bESほか)は
「差別ではない! お前が勝手に差別だと思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いている。

資料屋のこの奇天烈な振る舞いは、例えるならジューススタンドにおいて

・A氏とB氏が同じ代金を払って同じジュースを注文した
・ところがA氏のジュースがB氏よりも少なかった
・そこでA氏は「おかしい」と主張した

という状況が生じたときに、「おかしくない! お前が勝手におかしいと
思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いているようなものだ。
0146名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 10:34:28.62ID:/wavAGBm
(>>145のつづき)

当然誰もが資料屋のことを「キチガイか？」と考えるが、他の書き込みを見ると

>>864
>女性専用車両はもともと女性のほうが性犯罪被害者が多く
>何度も繰り返し痴漢被害に遭うなど深刻な場合もあるので
>その女性の不利な状況を改善するために導入されたものであり
>男を女性に比べて粗末に扱って不当な扱いしているとも言えない。

どうやら資料屋は上記女性専用車両による男女格差には「正当な
理由がある」と主張しているようだ。だが、もちろんそれは誤りだ。

なぜなら男性の中にも(深刻な)被害を受けている者が存在する
以上、「女性の方が被害者が多いから」などという理由で男性
に女性と同等の支援を行わないことは統計的差別になるからである。

どういうことか。また例えで説明すると、生活保護の受給要件を
満たす人が女10人、男1人いる状況を考えてほしい。この場合当然
11人全員に生活保護が支給されるべきで、「女の方が多いんだから
女にだけ支給すればいい！」などと主張すればバカかキチガイだと
思われる。女性専用車両問題において資料屋はまさにそのバカか
キチガイと同じことを喚いているのだ。

結局よく検討しても、
「資料屋はバカもしくはキチガイ」
という結論に達する。

<結論>

・女性専用車両は明らかな男性差別
・資料屋はバカもしくはキチガイもしくはその両方であるSexist
0147名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 11:01:53.30ID:E11/jp6/
>>145
同じ料金で同じ距離と同じ時間で目的地に到達出来るのだからジュースの量は同じだろう
入れ物があっちはガラスなのにこっちは紙コップだったという方が近い
0148名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 15:35:03.99ID:R7fk5ghX
>>146
生活保護受給要件を満たしている男を保護しなければ男は生活できず不利益が大き過ぎるから支給する必要がある。
男性専用車両とやらなんてそれを書いた資料屋連呼猿自身が女性専用車両がなければ必要が無い程度だと認めているから要らんな。
0150名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 16:56:17.84ID:/wavAGBm
<秀逸な資料屋評(1)>

アレな人は色々見てきたけど、この人は特に異質な感じがするな
行動の方針が病的に一貫してて、まるで機械みたいだ
まず都合のいい前提だけを持ち出し自説を主張、当然誰かに反論される
で、反論が穴だらけだったり反論した人の脇が甘いと徹底してそれを攻撃する
そうでなければ反論は一切無視し、最初に戻る。
このループ間で痺れを切らすとレッテル貼りに走り、攻撃する
この「攻撃」が資料屋にとって他者との間で自説を肯定する唯一の方法であって、
ブログでも一貫している

面白いのがまともな反論には絶対に触れず、争点についての議論は避けること
実は自分が議論できない馬鹿なのは自覚してるんじゃないか、とも見れるが
実際は経験則から直感的に避けてるだけなんだろうな



<秀逸な資料屋評(3)>

なぜ資料屋とは議論が成り立たないかというと、実は当人自身が自分の
意見に自信がないからでしょう。
論理では分が悪い、だったら人格を貶めて喧嘩にしてしまおうと。
罵り合いに相手が乗ってくればしめたもので、そこから先は意見の正当性
ではなく勢いだけの勝負になる。
もし罵り合いに相手が乗ってこなくても無問題。
だって、わざと相手の主張を曲解して叩きやすく改ざんすればいいんだから。
そうすれば、相手は解釈の訂正だけに翻弄される事になり、それ以上の主張
はできなくなる。
相手が根負けするか呆れて出て行くまで曲解し続ければいい。
物理的には誰でもできる実に簡単な戦法です。
誰でもできるのに殆どの人がやらない理由は理性が働いて自粛するから
なんでしょうが、当人にはそれができてしまうみたいです。
0152名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/23(金) 19:13:28.30ID:/wavAGBm
小倉秀夫@Hideo_Ogura

資料屋さんも失敗しているけど、ある指標において男女間で
有意な違いが出ているときに、「男性優位の社会構造の結果だ」
と安易に解析すると、そこで終わってしまうんだよね。

22:00 - 2016年11月26日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/802754038387220480

------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

資料屋さんの望む社会を実現するために、男性の自由を著しく
制限するのが良いと言うことなんでしょうね。

6:02 - 2016年11月22日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/801063240952221697
0153名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 01:57:50.59ID:7Z2a6k+b
>>149
>集団に対する対策と個人に対する対策とを分けようね

などと意味不明なことを申しており...
0154名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 07:53:37.21ID:vm2cyymv
いま、女性専用車両が熱いな！！
0155名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 07:58:09.40ID:PhphDxBE
地下倉庫から32箱分の「原本」2/23(金) 19:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180223-00000597-fnn-pol

希望の党・山井元厚労政務官「地下の倉庫にあることは、最初からわかっていたのか? 加藤厚労相は、最初は『原票はない』と答弁したが、あったというのが、この32箱」
厚労省の職員「大臣は、われわれ職員から、『手元に原本はない』と説明していたので、あのような答弁をされたのだと思います」
0156名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 08:01:34.15ID:PhphDxBE
>>155
これは厚労省の話だけど、本省の国家公務員でも平気でウソをつくということ。

別にどこかの党を支持するとかそういうことではなく、
国家公務員により、雌車導入のためのアンケートが特定の圧力団体に流され、
操作されていても全く不思議ではない。
>>119参照
0157名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 10:51:45.45ID:7Z2a6k+b
[特報]
女性専用車両たたき　おかしくないか(東京新聞, 2018/02/23)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2018022302000141.html

電車の女性専用車両に男性が乗り込んだ。そんなトラブルが
東京メトロ千代田線で起きた。男性は「女性専用」に反発し、抗議
のために乗ったようだ。そもそも女性専用車両は痴漢被害に対応
するための、やむにやまれぬ策だったはず。そこが改まっていな
いのに、実力行使に出るのはどうなのか。(安藤恭子、皆川剛)

(以下略)


前半
https://pbs.twimg.com/media/DWs0IXgVQAMzzSJ.jpg:orig
後半
https://pbs.twimg.com/media/DWs0IXhVQAEG-fh.jpg:orig
0158名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 11:25:42.90ID:7Z2a6k+b
人権派弁護士として知られる小倉秀夫氏がここ最近女性専用車両の
差別性について盛んにツイートしている(以下は一例)。
この問題に関心のある人たちには一読の価値ありかと。


小倉秀夫@Hideo_Ogura

ある生来属性をもっている人については特定の犯罪を犯す危険が
あるのでそれを未然に回避する必要があるということを、当該
生来属性保有者の人権を制約する法理として認めている見解って、
私が知る限り、憲法論としては皆無ではないかなあ。

14:05 - 2018年2月23日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/967158616296861697
0162名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 18:09:04.69ID:7Z2a6k+b
本日渋谷でひと悶着あったようだ。

----------------------------------------
Masayuki Kusakabe@1212pfd

ドクター差別とか言う人と皆さんが対話しております。
・街宣なのに拡声器なし。地声でやる気だったのかしら。
・ハチ公前交番の人に「そういうもの（女性専用車両）がなぜあるのか、
　そういう理由をちゃんと考えてですね…」と説得のテイの説教されてた。
・警備課のおっちゃん、怒りながら「あのね、もう解散ね。で、法被脱いで。
　それ着てたら、その主張を警察が守ってるみたいになるから！」

https://pbs.twimg.com/media/DWyBD_zVoAAjI_A.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DWyCzi3VQAEVm40.jpg:orig

#2月24日渋谷モヤイ像前女性専用車両で嫌がらせする団体に抗議
#2月24日渋谷モヤイ像前女性専用車両反対街宣を許すな

22:47 - 2018年2月23日
https://twitter.com/1212pfd/status/967289944514285569
https://twitter.com/1212pfd/status/967291859134377984
https://twitter.com/1212pfd/status/967303668780302336
https://twitter.com/1212pfd/status/967304147128147969
0163名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 18:47:06.49ID:WdtrnMkR
多摩 @tamagawajupiter
返信先: @1212pfdさん
なお女性専用車両に乗っている女性達は女性専用車両がどんなものかすら知らなかった模様
0164名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 19:00:27.87ID:bthMPwOd
>>142
国交相が女性専用車両の導入に積極的だったのはそういうニーズがあったからでしょ？

この結果、痴漢等迷惑行為対策として、女性専用車両導入について、女性の8割弱、男性の7割弱が賛成する等、社会のニーズが高いことが判明した。
一方、鉄道会社でも女性専用車両に対するニーズが高いことを独自調査などにより察知していた

フェミ団体に優先的に配布した？

帝都高速度交通営団6,000票
小田急電鉄株式会社2,000票
京王電鉄株式会社4,000票
東京急行電鉄株式会社2,000票
西武鉄道株式会社4,000票
東武鉄道株式会社2,000票
で、女性団体には何票だったっけ？
100票でしょ？
鉄道会社の方が優先的に配布されてるよね？
PDF一枚も読めませんwww
0166名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 20:55:44.62ID:zE3fHK2K
女性専用車両にニーズなんてなかったと思う。
だからこそアンケートという受動的に引き出した賛成意見をニーズとして
扱うしかなかった。
言わば誘導された「ニーズ」。
もしアンケートを実施せず、試験導入もしなかったら、誰１人として痴漢
対策が施されていない事に全く疑問を覚えず、それまで通り電車を利用
していた事でしょう。
0169名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 21:07:42.01ID:PhphDxBE
「女性専用車両」違憲訴訟、男性側敗訴のケースも…トラブルの火種、くすぶり続ける
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180224-00007476-bengocom-soci

先にこちらを上げておく。

●国民生活センターは「不当かどうか」判断できない

国民生活センターの担当者は、この裁判例をホームページ上に掲載した理由について
「女性専用車両に関する相談件数が、近年、とくに増えているわけではありません
が、国民生活センターとして、その設置・名称が不当かどうか判断できないため、
一般論として載せています」と述べていた。

『国民生活センターは「不当かどうか」判断できない』が重要。

賛成派がどや顔で国民生活センターのURLを貼ってたけど、国民生活センターに雌車について判断する権限などない。
0170名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 21:12:27.06ID:zE3fHK2K
>>167
でも、「痴漢が多発しており多くの女性が被害に遭ってるので
女性専用の車両を検討します。」
と断わりが入ったアンケートには反対し辛いわな。
当時、じゃあ仕方ないかと賛成票を入れた男性達は、閑散時まで
時間拡大したり、丁度いい場所を占拠したり、痴漢多発の事実が
ない交通機関まで女性専用が蔓延した現状をどう思ってんだろう。

何にせよ、アンケートなんて信頼に値しない代物だよ。
全く同じ問いのアンケートを、肯定文表現と否定文表現の二通りで
募ったら、見事に真逆の結果が得られたという心理学の実験もある
くらいだし。
女性専用車両も「痴漢を排除する場所を設けるために、男性客の
乗車を禁止する車両を検討します」という表現だったら、果たして
同じ結果が得られたか怪しい。
0171名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 21:40:33.76ID:PhphDxBE
>>162
賛成派、ゆるせんな。
結局、ツイッター読んでる限り、暴力で脅かしてるだけじゃないかよ。

セレナーデ&#8207;@riyonsse
1時間1時間前
現場で見ていましたが、女性専用車両賛成派の皆さんはもう少し言葉遣いに気を付けて、ヤクザまがいの取り囲みで威力を示すのはやめましょう。
それこそ、あなた方の常套句であるマナーやモラルに反する行為ですから。
0172名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 21:44:24.04ID:E1f4ZjhG
遂に川崎デモ見たく実力行使までしてきたのだな。
あれだけ、専用車に乗ることを頑なまでに否定していたのに。

ほんと、この車両はどこもかしこも狂っているぜ。
0173名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/24(土) 22:15:38.88ID:PhphDxBE
ドクター差別vs反対派【渋谷駅モヤイ像前大荒れ！2/24女性専用車両街宣！ニコ生 野田草履】
https://www.youtube.com/watch?v=FhaPnvXzFjw

ここに上がってるね。
賛成派って反社会的勢力じゃん。
0175クラウド＝ミスター
垢版 |
2018/02/24(土) 23:37:04.38ID:eyqDwVHr
>>173
激しく同意だ!
バサヨのクソフェミとバカマッチョと創価学会うぜえ
仕舞いには数の暴力か！
まじ腐ってるわ!
0176名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/25(日) 00:34:45.87ID:thFCtZUZ
女性専用車両にて、まーんが駅員の指示に従わず「降りろ！」コール→遅延発生(2018-02-24)
https://togetter.com/li/1202289
0177名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/25(日) 00:38:12.40ID:thFCtZUZ
女性専用車両への嫌がらせ集団、街宣を企図するも叱られて逃げ帰る(2018-02-24)
https://togetter.com/li/1202706

女性専用車両を「男性差別」などと敵視し、「強制性がないこと（任意であること）を
確認するため」として集団で女性専用車両に乗り込み、女性へのハラスメントや
鉄道の運行妨害を繰り返している集団が2018年2月24日(土)に「街頭宣伝」を行う
という告知があり、良識ある大人たちが叱りに集まりました。
0179名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/25(日) 01:00:29.27ID:thFCtZUZ
通勤ラッシュ時に東京メトロ千代田線で女性専用車反対派の男性らが
女性専用車両に乗り込みトラブルになり遅延 (2018-02-17)
https://togetter.com/li/1200067
0180名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/25(日) 03:47:02.66ID:GJp059nc
駅員「女性専用と言っても男性が乗れないわけではないです」
女A「え〜！」
女B「ウソ〜！」
女C「おかしいでしょ〜！」

女D「（この男に）降りてほしい人〜」
女E「はーい！」
女F「は〜いｗ」
女G「はぁああああいい！！！ｗｗｗ」
女H「降ーりーろ！」
女I「降〜り〜ろっｗｗｗ」
女J「降ーりーろｗ」
女K「降ーりーろ！ｗ」


いや、駅員が言ってるんだからさ、そこは素直に認めて大人しくしろよ
挙句の果に降りろコールで場を混乱させて遅延させている
これ電車止めたの女でしょ

当該部分は1分30秒あたりから
https://youtu.be/6SehmJRQCbY
0182名無しさん　〜君の性差〜
垢版 |
2018/02/25(日) 04:01:17.43ID:ELZhBVPo
日本の女って世界一ビッチのくせに痴漢ぐらいで騒ぐなw
確か貞操観念が男女逆転してる唯一の国が日本じゃなかったっけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況