女性専用車両に反対の奴に聞きたい part8
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>>141
勘違いしてるのかもしれないが、
運送契約と言うのはあくまでも運送に関しての契約だぞ。
どの車両に乗るかという契約はしていない。
だから料金設定も距離に基づき算出されてるのであり
車両によってではない。それこそグリーン車の事である。 >>133
他人のしでかすチカン犯罪に構ってられん。どーでもいいわい。
当時者同士で解決しろって話。 >>137
JR東日本が首都圏で連結している普通列車グリーン車は多くが自由席であり、座席定員を超えてもグリーン券が発売されるため、確実に座れる保証はない。
グリーン車乗車に際して「デッキ部分であってもグリーン券が必要」という旨の注意書きが車内とJR東日本のホームページに記載されている[8]。
ウィキベテア「グリーン車」を参照 >>143
そういうのは少数派だからな。
そりゃ彼女も妻もいない女に全く相手にされないゴミ男であれば
お前のような考えを抱くのは不思議ではないが、多くはそうじゃないから。 >>139
JR東日本が首都圏で連結している普通列車グリーン車は多くが自由席であり、座席定員を超えてもグリーン券が発売されるため、確実に座れる保証はない。
グリーン車乗車に際して「デッキ部分であってもグリーン券が必要」という旨の注意書きが車内とJR東日本のホームページに記載されている[8]。
ウィキベテア「グリーン車」を参照 >>144
だから座れなかったら返金されるわけよ。
実際、私はそういう経験があるから言ってるの。
そもそもグリーン車はグリーン券が無い状態でも乗れる。
その場合は車掌が来て車内でグリーン券を購入することになる。
そういう車両だから、勿論、定員を超える事もある。
だが、その場合は車掌に言えば返金を受けられる。 >>133
それなら専用車両に乗らない女性も似たようなもんだなw >>145
>そういうのは少数派だからな。
それは知らないし、定量データあるの？
俺は自分の身内以外の女に興味がないので雌車は不要と考える。
身内の女は男が養うなり、家の近くで働けばよい。 >>127
警察の捜査の過程で、痴漢被疑者が逮捕されたら「冤罪ガー」と叫ぶだけでしょ
結局女性が痴漢を我慢しない限り文句を言い続けるんだよ >>147
現実に首都圏のグリーン車は立ち席で利用されているし、現実には返金されない場合も多々あるのだから。
返金云々の話は筋が違う。 >>148
あまりにも支離滅裂で理解を超えるな。
もう少し説明してくれる？ >>152
一般男性に痴漢低減を名目として協力を強いるのなら
一般女性も痴漢低減のために利用すべきでしょ >>149
そういう童貞を拗らせた馬鹿男は少数だからな。
>>151
返金されないじゃなく返金を求めない人が多々いると言う事だ。
立ち席で利用されてるんじゃなくて立ち席になってしまっただけの話で、
座れなかったら返金を求める事が出来る。 >>150
警察や司法が無実の男性を有罪にしていたのだから、それを批判するのは当然。
中世の魔女裁判をやって、給料をもらっているのだから税金ドロボーと言われて当然。
アフリカ人からバカにされるレベルなんだぜ。 >>153
いや、女性の場合被害者だから。
何故同列に語れると思ったの？ >>154
>そういう童貞を拗らせた馬鹿男は少数だからな。
個人的な話はどうでもいい。
俺の意見が少数派というなら、さっさと定量データを出しなよ？
お前が言い出した話だぜ？ >>133
じゃあ堕胎罪について女が自分の問題として関わってるなんて事は聞いたことないから、女は自分勝手なんだな。
窃盗に自分の問題として関わってる人なんていないから、人間は自分勝手なんだな。 >>156
え？女は痴漢されてなくても被害者なの？ >>150
冤罪ガーと言われようが、痴漢された事を物理的に証明したら良いんじゃね？他の犯罪の被害者と同じ様にさ。 >>156
何言ってんだ、元々>>130の「第三者」の話だろ >>156
>何故同列に語れると思ったの？
>>153の意見は当然。
男性だけに問題解決を押し付けるということは、女は二等市民・みそっかすと同じレベルということ。
一等市民である男性と同じ扱いにしてくれと、女の方がから言い出しておいて、
一等市民である男性と同じ義務を果たさないというのは、単なるワガママ。
そういうアフォなフェミニズムが横行しているから、それをずっと俺は批判している。
（権利と義務は裏表の関係にあると何度も言っているな？） 未施錠な隣の家を交代で警備しろと言われたら普通は嫌な気持ちになるよ
自己防衛した上での他人の協力というのが健全でないのかね 女性専用車両の議論って、どうにも違和感が拭えない。
女性は痴漢されやすいから女性に避難の場を与える、
痴漢がいなくなれば女性専用車両もなくなると賛成派は
言う。
でも、本当にそう言えるのだろうか。
今の世の中には痴漢対策じゃない女性専用が散見される。
もし仮に痴漢がいなくなったとしても、男性と密着したく
ない女性の要望に応えた、とか別の理由が宛がわれて、
結局は存続されてしまうかも知れない。
現在はそれが十分にあり得る世の中になってしまってる。 痴漢が多いから、女性専用が必要、という理屈もどうも
飛躍感が解消しない。
いつの世も空き巣被害は多い。
だから家にはしっかり施錠して犯行し辛い状態にしておく。
個々の家庭が各々の負担において自衛する。
でもだからといって完璧に防ぐ事はできず遭う時は遭う。
これは他の犯罪被害も同様で結局は運任せ。
かつては痴漢も例外ではなかった。
なのに何で現在は、対策制度必須みたいになっているの
だろう。
痴漢行為を容易に働ける混雑状況にあるから？
にしては終日とかやってるし。
それと完璧を求めすぎる点も。
監視カメラの効果が認められたなら、導入路線は女性専用
を撤廃しても良いのでは。
家の施錠のように完璧じゃないが程々、という程度で
いけないのだろうか。
男性排除という危うい手に出てまで完璧を求める必要性が
見当たらない。 >>129
男女平等？
何で平等なん？
何で平等やないとあかんのや？
男、女性なんちゅうのは聞いた事ないわな
どこが比較的一般的なんや？
オドレの一般的ちゅうのはオノレの中だけとちゃうんかい？ 5月1日は「メーデー」、デモで社会は変わる？(2018/04/30 AbemaTV)
https://www.youtube.com/watch?v=k00G6Jg4bWc
上の動画の1:02:13あたりから
ひろゆき
「フランスでは"教育は平等なんだから、テストを白紙で出しても平均点は
もらえるようにしろ！"みたいなしょうもないデモもある」
ウーマンラッシュアワー村本大輔
「日本でも"女性専用車両を男にも使わせろ！"みたいなしょうもないデモも
あるんですけど」
といったかんじのやりとりがあるんだけど、そんなデモあったっけ？ >>169
そんなデモは
聞いたことないし見たことない。 >>155
無実の男性を有罪？
痴漢で有罪判決が下った後、再審で覆ったケースがあるのか？
>>160
物理的に証明？
女性は全員警察並みの捜査機材を保有しろと？
>>166
女性専用車両だって、存在するからと言って痴漢が撲滅されるわけではない
犯行しづらい状況を作るための施策だよ >>172
>無実の男性を有罪？
>痴漢で有罪判決が下った後、再審で覆ったケースがあるのか？
頭大丈夫か？ｗ
無実の人間が有罪になるって再審で逆転無罪になったとかそういうことじゃないからｗｗ >>172
頭大丈夫か？
女性は全員警察並みの捜査機材を保有しろって、他の犯罪では検察と一緒にそうしてるよ。機材は検察や警察が持ってるものを借りてるか、自費でレンタルしてるんだろうけど。 >>169
>日本でも"女性専用車両を男にも使わせろ！"みたいなしょうもないデモもある
また雌車賛成派による捏造なのでは？
俺もそんなデモ見たことも聞いたこともない。 >>174
ん？じゃあお前は警察が保有するような捜査機材を自宅に保有しているのか？ ひろゆき(2ch創設者)、男性の女性専用車両への乗車を絶賛！
ひげおやじとひろゆきの雑談2018年2月編 Part 1 (04:16あたりから)
https://www.youtube.com/watch?v=5-uxKhqyvZg 意外とひろゆきが雌車反対派に好意的で面白かった。
社会的意義があるし、面白いと言っていたね。 >>175
女や賛成派って色々と脳内変換がおきるみたいだからね。
満員電車など不可抗力で傘が他人に当たった→傘で痴漢した
みたいな。 >>172
逆じゃね
女性専用以外の混雑は相対的に高まる。 >>169
フランスの例と女性専用車両を同列に語る事自体が凄いわ。
恐らく結果の平等を求める馬鹿達という意味で言ったのだろう。
しかし、こいつは女性専用の場合は機会の平等に反してるという事に気が付いていない。
教育で言うなら白人専用の学校があって有色人種が「白人専用の学校を
有色人種にも使わせろ！」と言うのがより的確な例である。こいつはこれも「しょうもないデモ」と言うのか？
結局こいつもフランスで騒いでる連中と同様に機会の平等と結果の平等の区別が出来ていない馬鹿と言う事だ。 >>178
このデブ男のレディースデーの話は聞くに堪えない。
女性の方が賃金が低いからレディースデーがあると思う奴が少ないないが、
100％事実に反する。社会的弱者という理由であればそもそも何故水曜日に限定する？
現に年寄りや学生や障害者は365日一般客よりも安い価格で映画を観る事が出来る。
そもそも女は消費社会に於いては強者。女の方が金を使ってるんだよ。
「専業主婦」云々言ってたが、専業主婦こそ家計の財布を握る存在。
だから、車や家と言った人生の大きな買い物でも女の決定権が極めて大きい。
それとも、このデブ男の家は超亭主関白でDV男だったのか？
男こそ毎月小遣い制でちまちま酒飲んでるんだろうに。
レディースデーなんてのは女の男性差別意識を使った商法でしかない。
「女性だから特別」というのを全面的に出した商法。
これを逆に毎日にすると年寄りや障害者と同じ扱いになって男性に対する優越感が消える。 >>179
「女性は全員警察並みの捜査機材を保有しろって、他の犯罪では検察と一緒にそうしてるよ。機材は検察や警察が持ってるものを借りてるか、自費でレンタルしてるんだろうけど。」
と書いているではないか
では男どもは全員警察並みの捜査機材を保有しているんだろうなと
>>182
どこがどう違うんだ 女専用車両に反対で抗議乗車もしたいと思ってはいるけどなかなかそこまではできないという人は、
このGWの休みの間に「（公式に）女専用が解除されている女専用車両」に乗り込むのも一つの手だよ
女専用車両は土日祝で女専用が解除されてる日も女が多く乗っている（見ればわかるけど）
これはその車両がたとえ土日祝でも男性客が少ないのを知ってるからなんだ
だから平日に抗議乗車できない人はその機会にどんどん乗ってやればいい
女専用の設定があろうとなかろうと、女優遇・甘やかしの状況は潰していかないとダメだからね >>186
機材は検察や警察が持ってるものを借りてるか、自費でレンタルしてるみたいだよ。 >>184
結果の平等と機会の平等の区別が出来てないのはお前も同じだな。
女性に対する痴漢が横行するせいで公共交通を利用するに於いて
男女で機会が公平ではないのは理解出来るかな？
つまり同じ電車を利用するにも男は痴漢の被害を心配することなく乗れるのに対し
女性は痴漢の被害に遭うかもという恐怖感を抱きながら乗ることになる。
この様な平等でない状況を是正する為の女性専用車両だ。
男性と同じように女性も痴漢の被害を心配することなく乗車できるようになる。
これが実質的な平等、つまり機会の平等になると言う事である。 >>190
痴漢冤罪という恐怖感を抱きながら乗ることになるため、男性専用車も必要だなｗ
駅員も一般車両に乗る女性に対し声掛けする必要がある
一般車両に乗る女性はマナー違反 >>191
痴漢冤罪なんてどのくらいの頻度で起きてるんだ？
さらに言えば、冤罪は司法の問題だからな。
痴漢冤罪をどうにかしたいのであれば解決策は男性専用車ではなく
司法そのものをどうにかすればいいだけなので不要である。
また、一般車両とお前も言ってるように女性が一般車両に乗っても何もマナー違反ではない。 >>192
＞女性に対する痴漢が横行するせいで
どのくらいの頻度で起きてるの？
女性乗客数に対する有罪判決が確定した数の頻度で教えて
＞痴漢冤罪をどうにかしたいのであれば解決策は男性専用車ではなく
＞司法そのものをどうにかすればいいだけなので不要である。
痴漢も女性専用車ではなく男性そのものをどうにかすればいいだけの話
ってか、司法そのものをどうすればいいの？ >>193
質問を質問で返すなよ。
多くの女性が被害報告をしてる時点で頻度は高いのは明らか。
それにひきかえ、どれだけの男性が痴漢冤罪に巻き込まれたというのか？ 痴漢が女性専用車両が空くくらいの被害程度だというのはわかる
本当に被害者多数なら専用車両増やす議論が出るくらいの需要があって然るべき >>194
＞頻度は高いのは明らか。
頻度が高いソースを出せよ
で、司法そのものをどうすればいいの？ >>188
へー、警察や検察は一般人に機材をレンタルしているんだ。知らなかったよ。
で、どこの都道府県警察が一般人に機材レンタルしているの？
機材レンタルの申請手続きなどを示した案内を出せよ >>194
それなのになんで専用車が満員にならないんだ？
なんでより混雑している隣の車両に女が何人も乗ってるんだ？
答えてみろよ！
答えられなかったら賛成派と女は嘘つきという事になるぞ。 女性専用車両があるんだから、男性専用車両を作っても良い気がするが、猛烈な反対にあって作れないんだろうな >>190
周回遅れの発想だな、、、
散々論破されてるのに
文句は犯罪者に言え！って話よ
戦時中じゃあるまいし
多様な社会で女性を弱者とするのも周回遅れの発想 >>197
1つ賢くなれてよかったな
>どこの都道府県警察が一般人に機材レンタルしているの？
お前は一体何を言ってるんだ？ >>192
>痴漢冤罪なんてどのくらいの頻度で起きてるんだ？
男性差別と喚くキチガイどもが妄想で「明るみになっていない痴漢冤罪が大量にある！」と喚いているだけだよw >>192
男性差別と喚き散らすチカンエンザイガーマンどもは、痴漢冤罪なんぞ女叩きや女性専用車両に因縁をつけたりオッサンセンヨーシャリョーとか言う利権を要求するため
のネタ程度にしか考えてないからなw >>195
そもそも空いてると言うのは反対派が流してるデマだから。
ああいう写真はたまに起きる事を撮ったものでしかなく、
それをあたかもそれが通常かのように言うのは最早嘘である。
ドクター差別は女性専用車両があまりにも混んでる場合は
乗車を見送るという発言をしてる訳だしな。
別の反対派のビデオでは結構な乗車率であることが分かる。 >>196
ググればすぐに出てくる。
>>198
なってる。
>>200
いやいや、お前こそ文句は犯罪者に言えという話だ。
痴漢が多くなければ女性専用車は無かった訳だから。アホすぎる。
また、性犯罪に関して言えば女性は弱者だね。
だからといって全ての分野で弱者という訳じゃない。
むしろそういう客観的な事実を無視する方が周回遅れだよ。
性差を無視したジェンダーフリーが流行ったのは2000年代までだな。 >>192
＞痴漢冤罪をどうにかしたいのであれば解決策は男性専用車ではなく
＞司法そのものをどうにかすればいいだけなので不要である。
それ言うんだったら、痴漢も裁判で解決すればいい話になるよなｗ
痴漢＝司法で解決→女性専用車は不要である >>205
ホームで行列解消されないくらいの状況で専用車両が埋まってるのは俺も電車乗るからわかるよ
そうでもない状況だと積極利用とは程遠い乗車率だということは見ててわかるけど >>205
＞それをあたかもそれが通常かのように言うのは最早嘘である。
ワロタｗ 「入れる女性専用車両」に入らないで通常車両乗って来る女には腹が立つ
家族連れやカップルならわかるけど女グループとか女一人とかでそれだからな
本当に隣に来ないで欲しい >>208
冤罪を起こりにくくする仕組みが必要だな。
>>209
うわ、あまりにも馬鹿過ぎて話にならない。
主体が違う事に気付いていない。
痴漢を起こすのは痴漢。
冤罪を起こすのは司法。
痴漢を変えることが出来れば良いが、それは現実的に難しい。
それが出来るなら殺人も強姦も強盗も今頃起きてないだろ。
しかし冤罪は主体が司法である為に司法をどうにかすればいいのである。 >>210
そもそも女性専用車とは編成の端にある場合が多い。
そして専用車両限らず端の車両は空きやすいんだよ。
>>212
女グループの場合、痴漢被害に遭う事は稀だからな。
何も問題が無い。お前の下らない感情論などはどうでもいいのである。 >>214
俺の話は中央に専用車両がある事を想定してる
何故なら実際に中央にあって空いてるからね
>>212の話はボヤきだから主題にするつもりは無いのだが
お一人様も含むからね >>213
痴漢を変えることが現実的に難しいことの証明は？
司法を変えることが現実的に難しくないことの証明は？ >>206
本当に馬鹿だね
被害者とも犯罪者とも個人的に無関係。だから感想や意見を言う必要は全くなし。当時者間で解決して、というだけのこと。
一方で、鉄道会社が乗れるという車両に乗ろうとすると君のような偽善者がシャシャリ出てくる。
男性として被害者女性に配慮しろと、、、
もう訳わからんよ。 ID:VXt23qgK
婆さん今日も一日中粘着？ｗ >>215
空いてる時もあるだろうが大抵は空いていない。
そもそも女性の方が体が小さい訳だから、
同じ人数乗ってても女性専用の方が空いてるように見える訳よ。
そんな事も分からないの？馬鹿過ぎるわ。 >>216
むしろ痴漢を変えることが容易いという証明をしろよ。
それが事実なら確かに女性専用は要らないと言えるかもしれん。 >>217
馬鹿過ぎる。
何故女性専用車両が出来たのか？
理由は痴漢が多発し社会問題となったから。
だから女性専用車に文句があるなら、それは痴漢に言えと言ってるんだよ。 >>220
俺は痴漢を変えることは容易いなどという主張はしていないが？
>痴漢を変えることが現実的に難しいことの証明は？
>司法を変えることが現実的に難しくないことの証明は？
早く上の2つに答えろ
逃げるなよ？ >>221
本当に馬鹿だね
女性専用車を設定しているのはチカン犯罪者でなく鉄道会社。
そしてその鉄道会社は「男性も乗れる」と言っているわけ。本音は乗って欲しくないだろうが「乗るな」と言えないから仕方ない。
しかし、、、
乗ろうとすると君のようなのが現れる。乗るべきでないと。何の権限もないにも関わらずね。 >>222
いやいや、私は痴漢を変える事が出来る容易い方法が思い浮かばないから、
「難しい」と言ってるだけ。痴漢を変える方法が今の所、思い浮かばないから、
今の所、女性専用車両が必要と、今の所、言ってるに過ぎない。あくまでも今の所は。
だけど、もし痴漢を容易く変える方法があるなら女性専用は必要なくなるかもしれんがね。 >>223
＞女性専用車を設定しているのはチカン犯罪者でなく鉄道会社。
だから理由は？痴漢が多発して社会問題になったから。
＞そしてその鉄道会社は「男性も乗れる」と言っているわけ。
「乗れる」とは言っていない。 >>225
実際に「乗れる」と言われたので、昨日乗りましたよ。不思議ですねー >>226
それはお前が嘘を吐いているか、
或いは駅員の教育不足であろう。 >>227
いいえ。乗りましたよ。
中央林間→長津田
もちろん「乗るな！」と言われれば乗りませんよ。犯罪者じゃあるまいし。
乗客なんだから乗務員の教育レベルなど知ったこっちゃないよー。 >>224
ではお前の考える「司法を変えることが出来る容易い方法」とはどういうものだ？ >>227
「男性も女性専用車両に乗れる」とは言っていない鉄道会社
=「男性は女性専用車両に乗れない」と言っている鉄道会社
という理解でいいか？ >>219
たいそう鼻息の荒そうなレスだが
空いてる空いてないの水掛論に付き合う気は無いんでよろしく ID:8xL2x+3K
愉快な名無しさん発狂しないでください >>202
「機材は検察や警察が持ってるものを借りてる」って言ってるんだから、
都道府県警察のサイトで警察の捜査機材の貸し出しについて案内しているページ持ってこいや >>213
＞主体が違う事に気付いていない。
痴漢を起こすのは痴漢。
冤罪を起こすのは司法。
根本を解決したいんだろ？
男性排除すればそもそも痴漢起きないと思ってんだろ？
そういう理論だったら、女性車両＝痴漢ゼロ 男性車両＝痴漢冤罪がゼロ
お前の中には同性の痴漢はないと思ってんだろ？
で、痴漢冤罪をなくす方法が
＞冤罪を起こりにくくする仕組みが必要だな。
答えになってないｗｗｗｗ
仕組みを変えるなら、満員電車を規制するという発想がないもんなｗ
ここがお前の発想が貧困なところなんだよｗ >>234
お前は本気でバカなんだな。警察や検察が捜査をするのに機材を使うのであって、広く一般にレンタル業をしてるなんて誰も言ってないだろ。 >>228
＞いいえ。乗りましたよ。
乗ったのは乗ったのだろうが本当に駅員が
「乗れる」と言ったのかは甚だ疑問。
ドクター差別の動画を見ても「乗れる」とは明言することは稀のようだし、
駅員が違う言葉を発したがお前が勝手に「乗れる」と解釈しただけだろう。
ちなみに鉄道会社の公式な立場としては男性が乗れるとは一言も言っていない。 >>232
空いてる時もあるし空いていない時もあるだろうね。
それはどの車両も一緒。反対派の連中はそういった
稀に空いてる時の写真を撮りあたかもそれが毎日かのように
拡散する。嘘吐きなんですよ。 >>230
とりあえず痴漢を変える容易い方法は無いのね。
それなら、女性専用車は有効ですね。
>>235
＞女性車両＝痴漢ゼロ 男性車両＝痴漢冤罪がゼロ
まあ、痴漢冤罪が少ない現状ではどれほどの需要があるかは謎だがな。
＞ここがお前の発想が貧困なところなんだよｗ
非現実的な話ならいくらでも出来る。満員電車を規制することで
どれだけの経済的被害が生まれると言うのだろうか？
何なら通勤通学を全面禁止したらどうだろうか？ >>240
＞非現実的な話ならいくらでも出来る。
そもそも満員電車の状態で押し込むこと自体が違法なんだよ
＞どれだけの経済的被害が生まれると言うのだろうか？
経済的損害なｗ
時差通勤でもしたら？もしくは早起き
時間で運賃に差を設けたら企業は喜んで実施するだろうね
＞何なら通勤通学を全面禁止したらどうだろうか？
発想が貧困ｗ
こういうこと言う割には自分で考えた発想が
＞冤罪を起こりにくくする仕組みが必要だな。
だもんｗ
>>239
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