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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part8
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/23(月) 16:54:45.21ID:RnknLn1N
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1523627059/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0511名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 21:56:50.86ID:dlExAQpu
>>510
>>無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと
>
>となると、無罪を主張したものが有罪判決を受けると、冤罪になってしまう

無罪を主張する->無実である
ではないよ
本人の主張や認識は冤罪であるか否かには関係ない
判定の根拠となるのはあくまでも事実がどうであるか

>この犯罪者として扱われる時点はいつかって話だね

誰かに犯罪者と思われた時点
でいいのでは
例えばまだ逮捕もされていなく、やってないのに「こいつ痴漢!」と言われた
だけでも冤罪ということで
0512名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 22:16:54.08ID:+vqfkbEY
>>507
正当防衛なのに殺人冤罪被せられた女性も、それくらいは拘束されているだろうけれどもね
男様が逮捕拘束されると冤罪被害だーと叫ぶくせに、男様のセクハラに抵抗してた冤罪で逮捕された女性にはとことんまで冷たいんだね
0513名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 22:17:51.20ID:gbZtUlHk
>>511
>判定の根拠となるのはあくまでも事実がどうであるか
つまり、冤罪かどうかは本人にしか分からないってことでしょ?
だとすれば、本人が勘違いして無実の場合はどうなるのって話
本人の主観は無実、でも客観は有罪
この場合は定義によれば冤罪になるよ
そうなると、本人にも冤罪かどうかは分からない

結局、冤罪かどうかは神のみぞ知るって話にいきつく
0515名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 22:26:48.51ID:dlExAQpu
>>513
>本人の主観は無実、でも客観は有罪
>この場合は定義によれば冤罪になるよ

違法行為を行ったのが客観的事実であるならば、それは無実ではないということだから
定義より犯罪者扱いされても冤罪には該当しないよ
0516名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 22:42:15.05ID:+vqfkbEY
>>515
本人の主観として罪を犯す意思がなければ、基本的には犯罪にはならないんだよ。
時々過失を処罰する罪もあるけどね
そして性犯罪に関しては本人の主観として罪を犯す意思がなければ犯罪にならない。
客観的事実がどうであれね。
0519名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 22:59:46.48ID:dlExAQpu
>>516
冤罪を「無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと」と定義することは
少なくとも性犯罪に関しては適当でない、と言いたいのかな?
もしそうなら具体的な例で説明してもらえるとありがたい
0521巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/08(火) 23:15:11.59ID:mh+l/Jqe
>>512
正当防衛は構成要件に該当して「からの」違法性阻却だから審査して当たり前だが
それと構成要件に該当するか否かの話が同列に思えないんだが
0522名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/08(火) 23:22:58.55ID:0RhehwRo
>>516
そうだね。だから性犯罪の場合、本人が勘違いして無実なんて事はあり得ないんだよね。結果的に触ってしまったとしても、そこに悪意がなければ本来なら無罪なのだから。
0524 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/09(水) 04:41:15.40ID:6itwjRTl
この栗原って司法書士アタマが悪すぎて話にならんな。

>申し訳ないが、私は1ミクロンもA氏には賛同できない。
俺も栗原司法書士の意見に1ミクロンも賛同できない。


>性被害に遭うのは圧倒的に女性が多いという事実に基づいており、女性差別を是正する手段である。

はい。まんまと騙されてますね。
公明党・警察・フェミ団体による捏造統計、捏造アンケートで国民をだますことによって雌車ができた。
騙して奪うのが許されるのなら、振り込み詐欺だって合法だろう。


>女性専用車両に乗れず精神的苦痛だというのなら、提訴して最高裁まで争えばいい

男性差別の権化である司法などに何も期待できない。
アフリカ人にまで馬鹿にされている日本の魔女裁判を信じるアホ。
男性差別だから数々の痴漢冤罪が生まれた反省もない。知性もない。
そんなデタラメな裁判に、カネと時間を投入するわけないだろ。
0525 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/09(水) 04:42:14.87ID:6itwjRTl
>痴漢は重大犯罪だという認識に立っていない証拠

痴漢は重大犯罪ではない。
法律関係者としてこのようなデマをながすのは恥ずかしくないのか。
痴漢の多くは迷惑防止条例違反に過ぎない。


>鉄道会社には憲法で保障された営業の自由がある。

鉄道会社がやりたくなもない雌車を、法律の権限もなくせいに暴力的に導入させたのは、公明党と警察である。
法律の授権もないのに、圧力をかけて雌車を導入させた。
これこそ暴力以外の何物でもない。
営業の自由を奪ったのは雌車賛成派である。
0526 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/09(水) 04:44:10.33ID:6itwjRTl
>女性専用車両ではなく、痴漢を撲滅するべきである。

賛成派が勝手に、痴漢を撲滅すればよい。
善意の第三者がその慈善活動に協力しなければならない理由はない。
強要するなら、慈善活動への寄付を強要しているのと同じ。
司法書士はカツアゲに賛成するというのか。

>日本企業の働き方や交通システムであり、女性専用車両に問題を押しつけるのはやはりお門違いである。

善意の第三者である一般男性に、女性専用車両を押し付けることこそお門違いである。
0527女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/05/09(水) 08:56:51.51ID:AF+8XbpQ
>>509
その方がわかりやすいね
痴漢で有罪にならなくても逮捕されてしまうと人生狂うし
0528名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 10:46:45.53ID:z3qPnGHv
>>500
聞いたけどこの弁護士も乗る事自体は犯罪ではないと言ってたね。
0529女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/05/09(水) 13:30:14.58ID:AF+8XbpQ
なんで空いてるのに女性専用車両にのらない女いるの?
実は全然必要ないんだろうw

レディースディとかも要らんだろ
なんで必要なんだ?何か特別とかお得な事は男女関係なくやればいいやんw

飲み会などの費用なども大人子供だけでいいだろ
女性が割安とか不要だ。なぜそんなのが必要なのか?

なんの理由もないだろw
0530名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 14:47:09.24ID:+ufU6SgZ
>性被害に遭うのは圧倒的に女性が多いという事実に基づいており、
>女性差別を是正する手段である。

もはや女性差別が無いものだから、結果的な傾きが女性差別の定義
の内に新規参入しちゃってる感じだね。
ノンケ男性の痴漢が多いから被害が女性に傾いてるって話なだけで、
もしホモ痴漢や痴女が増えて男性被害者の方が多くなったら、その
時点で男性差別になんのか?っての。

>女性専用車両ではなく、痴漢を撲滅するべきである。

それ言うなら、女性専用車両を導入せずに痴漢を撲滅しろよと。
0531名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 14:49:40.34ID:gfP90XGC
>>529
今は「女性に優しい」が世間に対してアピールポイントになる時代だからねぇ。
特権を得たい女と売名をしたい企業との利害が一致したという事さ。
0532名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 15:15:08.93ID:+IcP2dhG
>>521
そうやって都合のいい解釈をして、結局セクハラに抵抗した女性が冤罪に巻き込まれようとも無視するわけだ
男様だけ冤罪冤罪と救済を要求するんだな
0534名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 19:19:18.78ID:+S+Fz3JX
男性のカバンが汚いお尻に当たっただけのマンさん「(ラッキー)痴漢よ!」
0535巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 19:24:47.48ID:cIkznR3m
>>532
対象者の性別がなんであれ正当防衛は構成要件に一度該当してるだろ
だから審理されて当たり前
意味がわからんならレスつけるな阿呆
0536名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 21:00:18.95ID:+IcP2dhG
>>535
構成要件に該当しているかどうかだって、正当防衛に該当しているかどうかだって、事実を確かめて審理しなければわからないことだ
なぜ前者の審理だけが必要ないと言う?
0537巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 21:04:59.21ID:cIkznR3m
>>536
捜査段階で止めるか否かの話だろ
構成要件該当性の判断は捜査段階での状況で起訴に踏み切るか否かの選択があるが
違法性阻却は、つまり既に構成要件に該当している前提の話だから審理してて当たり前

構成要件に該当しなければ正当防衛の審理なんかハナっからいらん
0538名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 21:34:04.84ID:+IcP2dhG
>>537
なんで?どっちも結局のところ裁判所が判断しないといけないことなんだけれど
違法性阻却だけが警察限りで判断できないとする理由は?
0539巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 21:43:31.12ID:cIkznR3m
>>538
話が脱線しかかってるので整理して「冤罪」という表現に戻すぞ
一般的に厳格な定義などなく「冤罪≒濡れ衣」という認識である前提

構成要件に該当するか否かの人は「やったかやってないか」
正当防衛の成否を争う人は「やったが、やったことへの評価」
これが争点だろ?
これらを同一視するのは知的能力に不安がある者による犯罪が責任能力ありとして有罪にされることについて「冤罪」と表現するくらい不自然なことだぞ
0540巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 21:49:17.73ID:cIkznR3m
>なぜ前者の審理だけが必要ないと言う?
>違法性阻却だけが警察限りで判断できないとする理由は?

こんな事書いてないしそれに関しては1か0かの話ではない
でも意思疎通が難しそうなので半ば諦めモードではある
0541名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 21:52:22.47ID:+IcP2dhG
>>539
勝手に区分けしているけれど、本当なら犯罪ではないのに逮捕されて起訴されることのダメージは正当防衛だろうと痴漢冤罪(笑)だろうと関係ないわけよ
後者にだけ冷たいのは正当な理由がないな

男様だけを優遇しろと言っているに過ぎない
ましてや痴漢冤罪(笑)防止のために警察が介入するな、女性が対処したらいいなんて意見が出ているんだからな
そうやって女性が対処したら逮捕されましたではお話にならないんだよ
0542巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 21:52:57.23ID:cIkznR3m
正当防衛の話をしてる時点で何らかの罪に問われるであろう事は「やってる」わけで
それについての審理はされて然るべきという感覚が無いのなら、
その感覚によって審理を冤罪と評するのならもう相手にゃしない
0543巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 21:57:51.70ID:cIkznR3m
>>541
正当防衛はその覚悟があってやってる訳だし罪の重さにグラデーションがある
構成要件そのものは1か0かだし事実認定に全てがかかっている上に不意打ちである

同じだと思うのならそう思えば?
0544巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 21:59:29.86ID:cIkznR3m
グラデーションというのは過剰防衛とか誤想防衛を含んだ趣旨だが、ここまで書くのもメンドクセ
0545巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/05/09(水) 22:04:20.87ID:cIkznR3m
女性への冤罪ということで無理矢理正当防衛持ってきてるけど
普通に他の犯罪持って来ない意味がわからん
そもそもこの板のステレオタイプと違って男女どちらかの味方という観点で書いてないからな
男女同じく事実を履き違えて軽々と刑事裁判するのは望ましくないに決まってる
0546名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 22:07:32.32ID:+IcP2dhG
>>542
その何らかの罪に問われることを覚悟のうえで対処しろと女性には言っているわけだ
そのことによって男様だけ痴漢冤罪(笑)から逃れられると
とことんまで男様優遇だな
0548名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/09(水) 23:08:53.26ID:htBB3jLs
>>546
全く関係ない事柄をさも関係あるようにこじつけて自分勝手な結論を出すのはやめろや
例えも現実味のあるものにしろよ。
突き飛ばしておいて殺人の冤罪とか意味不明な事を言い続ける限り、すぐに誰にも
相手されなくなるだろうけどな。
0549名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/10(木) 01:15:31.56ID:VWLKY8tf
新たな被害のリポートが寄せられています
(反レイシズム情報センター(ARIC), 2018年5月7日)
https://www.change.org/p/東京メトロ-東京メトロは男性による悪質な女性専用車両乗り込みなどの差別被害を防止し-性差別-民族差別を禁止するルールを作ってください/u/22720165

この度は本キャンペーンにご協力くださり、有難うございました。
7672筆が集まりました!(5/7現在)

いただいた署名は4/24時点までのものは直接、それ以降にご署名いただいた分は
データにて東京メトロまで届けました。申し入れの模様は毎日新聞にて報道されました。
https://mainichi.jp/articles/20180424/k00/00e/040/237000c

また、今回の申し入れを受け、新たな被害リポートが寄せられました。概要は
以下の通りです。

昨年東京メトロ千代田線において、2月の加害グループと同じグループが乗り
込んで来たのに対し、乗客の女性が複数で抗議したところ、駅員は何も対応
しなかったばかりか、被害者女性に対して暴言を吐きました。
また男性側は「女性に暴行された」とでっち上げの主張を行い、刑事告訴する
意向を示し、警察も男性側の主張を受け入れ、最終的に女性側が謝罪させられる、
といった顛末です。

東京メトロは男性グループの加害に対して全く対応できていないばかりか、
車掌の一連の行動により加害者になっています。事実、この女性は通勤のため
今も同路線を使わざるを得ないことに大変不安を覚えています。また警察署に
おける対応においても、被害者である女性側が謝罪させられるという異常な
事態になっています。

ARICとしましては、今後も継続的に東京メトロ並びに他社への働きかけを継続
して行い差別禁止ルールの策定を求めながら、この深刻な女性差別の実態を広く
社会に訴えて参りたいと考えています。

(以下略)
0551名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/10(木) 07:03:44.09ID:aKlU/4sF
>>548
突き飛ばして殺人の冤罪がかけられた事例って、現実の事例だから調べてみな
西船橋駅ホーム転落事件ってやつだ
判例データベースにも掲載されてるから図書館に行って調べてこい
0552 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/10(木) 08:55:08.51ID:M8R+99JD
>>549
「女性専用車両」と「反レイシズム」には何の関係もない。

そういうプロ市民みたいな人たちが雌車を推進してきたということ。

性犯罪云々の前に、宗教や在日を除いて、まっさらな状態で議論をしよう。
0553 ◆rjdp04JI5k
垢版 |
2018/05/10(木) 09:01:48.75ID:M8R+99JD
>>549
雌車導入時の強烈な嫌がらせ。
そして、最近の渋谷での雌車賛成派による暴動を見ても、プロ市民、工作員が絡んでいたことは間違いない。

女性は被害者なんだ、女性は可哀想なんだ、という感情論では何の説得力がない。
必要なのは本当の事実は何なのかということ。

痴漢冤罪も、バカマ警官や司法の感情論で進められてきたもので、科学的な判断を何も行ってこなかった。
まさにカルト宗教とフェミニズムの産物。

宗教と感情論で物事が進められ、プロ市民が暴れ、マスゴミが支援する。
国家が傾くのもやむなしということか。
0554 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/10(木) 09:33:19.24ID:M8R+99JD
上野千鶴子氏「私は嘘はつかないけど、本当のことを言わないこともある」
Q:つまりデータを出さないこともある?「もちろんです」
Q:それはいいんですか?「当たり前よ」
https://togetter.com/li/1214735

結局こういうことだろ?
東京大学の元教授がこれだからな。
フェミニズムは、事実を無視するし、捏造もする。
(雌車導入の根拠が捏造だらけだったことを思い出す。)

学問や科学のフリをして社会運動をする。余りに不誠実だ。
アフォの雌車賛成派の資料屋に至っては、データを出さないだけでなく平気でウソをつくけどw
0557女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/05/10(木) 16:23:14.85ID:alF9mAIU
結婚したがらない男を女は認めたくないんだろうな
\(^o^)/
0558女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/05/10(木) 16:24:55.22ID:alF9mAIU
間違えてこっちに書いてしまった!
全部女のせいだ!
0559名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/10(木) 20:28:36.18ID:6hMlelPr
>>551
たった1件の稀有なケースを持ち出して何がしたいの?
かなりの暗数のある男性の冤罪にはそれくらい我慢しろとか言っておいて

それに突き飛ばした事実がある以上、冤罪でも何でもないから。
過失致死だよ、過失致死。ふざけた事言ってんじゃねーよ。
0560名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/10(木) 20:48:39.28ID:07MdZrz6
>>559
無罪判決が出ている以上、正当な行為なので冤罪だ
過失致死?無罪判決が確定しているのに何言っているんだ
暗数がある男性の冤罪?無罪判決が確定しているのに過失致死とかほざく癖に何を言うか
0561名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/10(木) 21:41:18.27ID:6hMlelPr
>>560
正当防衛が認められただけで、冤罪でも何でもないのだが

いくら無罪判決が出てたとしても、突き落として殺すのが「正当な行為」なんて
常識があれば普通は言えないよな。
正に自分さえよければ他人の命さえ軽視する女の意見だな。

で、雌車とどう関係があるんだ?
0562名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/10(木) 21:47:00.20ID:07MdZrz6
>>561
無罪が確定している以上、違法性のある行為は行ってないと認定されていて、冤罪そのもの
突き落とした先にたまたま線路があっただけで、単なる偶然だと。そう認定されているわけだ。
無罪判決が確定しているのになおも正当な行為ではないとか、とことんまで女性には厳しいな
0563名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/10(木) 21:50:04.16ID:07MdZrz6
>>561
「女性が抵抗すればいいだけ、女性専用車両などいらない」なんてのは間違いだってこと
抵抗したらもしかしたら冤罪かけられる可能性だってあるんだからね
女性専用車両はヤッパリ必要なのだよ
0564名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/10(木) 22:52:02.88ID:GB3VFBW1
>>563
むしろ必要なのは男性専用車両
0565名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/10(木) 22:58:15.19ID:l/dujRNS
女性専用車両無くさなくてもいいと思うけど、そのかわり男性専用車両を作っても良いとならないとなんか違和感はあるね。
0567名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/10(木) 23:27:16.16ID:KUHIqih2
>>559
>かなりの暗数のある男性の冤罪

かなりあるかどうかなんて誰にも分からない。
既知の冤罪事件が今何件あるのか知らないが、それの累計をX件として、
そして既知の痴漢の累計をY件として
冤罪件数はX件以上Y件以外であるという大きな幅を持った数字としか言えない筈だが。
もちろん同じ理屈で痴漢が多いというのも誰にも分からないのではあるのだが。
0568名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 08:43:37.72ID:MUg3JYs7
>>559
あと、痴漢被害の暗数は青空天井だが、
痴漢冤罪の暗数はY件が上限。XがYを超える事は絶対にない。
0569名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 11:25:57.76ID:fUyzbZLP
Xが痴漢被害者
Yが痴漢加害者
しかし、Xは勘違いし、AとBに痴漢されたと訴えた

あら不思議
痴漢被害者の数より痴漢冤罪の数が超えた

痴漢は1対1であるという固定概念は間違い
絶対にないということは絶対にない
0570名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 11:29:12.53ID:fUyzbZLP
痴漢は1人の女に対して1人の男がしなければならないって決まりはない
集団で痴漢もする以上、痴漢冤罪が痴漢被害者数を超えることはある
0571名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 11:49:45.25ID:4O4xJJCN
>>569
違う。
Xは痴漢冤罪件数
Yは痴漢被害件数。
複数人による痴漢でも複数人による痴漢冤罪でも件数は1件。
0572名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 13:22:48.03ID:fUyzbZLP
>>571
それって女性は嘘をつかないってことが前提になってない?
まったく触っていないのに、この人痴漢ですって言えば
痴漢件数0件なのに、冤罪件数は1件だよ

女性は嘘をつくよw
0573名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 14:03:47.33ID:fUyzbZLP
>>572
でも嘘でも痴漢被害件数は1件か
0574名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 16:07:19.46ID:V28uDZuX
>>573
そういう事です。女が痴漢を訴えればそれだけで1カウント。
冤罪はその判決を覆してやっと1カウント。
0575名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 20:59:21.86ID:fy12ufwV
因みに>>574は暗数でない場合のカウントね。
暗数のカウントは
痴漢被害は女が被害を受けたと言えば、その真偽に関わらず1カウント。件数カウントなので同一人物が複数回被害を申告したら申告した数だけ件数が増える。だから青空天井。
冤罪は濡れ衣で検挙され有罪となったものだから上限値は痴漢の検挙件数。
なので暗数を含めれば痴漢被害は無限大なのだから、上限のある痴漢冤罪件数より遥かに多い。
0577名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/11(金) 21:59:38.13ID:BjnHramV
>>576
その通り。よく出来ました。
因みに痴漢被害は女が被害を受けたと言えば、その真偽に関わらず1カウントとは、つまり被害を受けた事になってる被害を受けてない人がいるという事。つまり加害者不在の痴漢件数が存在するという事。
これを人数で表した時、仮に全員がユニークな人間で且つ被害者と加害者は1:1の関係であると仮定しても、加害者人数は必ず被害者人数以下になるんだな。
だけどだからといってその差分は冤罪にはならないんだな。だって裁判で有罪となってないもの。
0579 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/12(土) 03:54:56.86ID:nVzyVARH
>>577
「痴漢被害」の定義によるが、
「女による痴漢でっちあげ」「女の勘違い」も「痴漢被害」に入るのか?

公明党や警察は「でっちあげ」「勘違い」は「痴漢被害」にカウントして「痴漢被害が深刻である」と国民をだましたが、
通常の日本語では「痴漢でっちあげ」や「勘違い」は「痴漢被害」とは言わないけど。
0580名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 09:10:08.78ID:LcBf1TUC
>>579
>「女による痴漢でっちあげ」「女の勘違い」も「痴漢被害」に入るのか?

カウント的には入ってるよ。公明党や警察は「でっちあげ」「勘違い」は「痴漢被害」にカウントして「痴漢被害が深刻である」と国民をだましてるんでしょ。

>通常の日本語では「痴漢でっちあげ」や「勘違い」は「痴漢被害」とは言わないけど。

だから>>577の通り被害を受けた事になってる被害を受けてない人がいるんだよ。
0581 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/12(土) 11:00:53.24ID:nVzyVARH
>>580
577の通り被害を受けた事になってる被害を受けてない人がいるんだよ。

ということは、
本当の「痴漢被害」は公表値より多いどころか少ない可能性もあるわけね。

心理学者の実験によれば痴漢の6割は「勘違い」という説もあるわけだから。
ますます雌車導入の必要性はなくなったね。
0582名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 11:11:42.45ID:Prg2KnOI
冤罪防止のための男性専用車両、とかって表現される時に
用いられる”冤罪”という言葉。
これ、定義通りの解釈にしない方が現実的だと思う。
本来であれば、裁判の末にようやく成立するものなわけ
だけど、勘違いにより害を被った時点まで遡って定義する
ものにする。
要は、トラブルが生じた時点、自称被害者の女性が突っ掛
かってきた時点を冤罪として認識する。
その時点で精神的な苦痛は発生するわけだし、その方が
自然だと思う。
0583名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 11:21:26.56ID:83ZaKeNH
>>582
>>509
0584名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 12:31:38.69ID:LcBf1TUC
>>581
>本当の「痴漢被害」は公表値より多いどころか少ない可能性もあるわけね。

その通り。暗数を含めても本当の「痴漢被害」は公表値より多いどころか少ない可能性もある。可能性の話で言えば0件の可能性もある

だけど可能性の話なら暗数を含めれば日本の人口を遥かに超える可能性もある。何せ青空天井だからね。1人で何十回も訴える人もいるそうだし。

>心理学者の実験によれば痴漢の6割は「勘違い」という説もあるわけだから。
>ますます雌車導入の必要性はなくなったね。

今の女性専用車の様なものである必要性は横に置いて、男女を隔離すれば勘違いは無くなるよね。勘違いの根源は男が痴漢するという先入観だからね。
0585名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 12:51:58.24ID:LcBf1TUC
だけど暗数の痴漢被害件数は、それが勘違いや嘘だったとしても、>>509の定義に従っても冤罪にはならない。
暗数は被害を受けたと言っているだけで誰かを被疑者としているわけではないから。
冤罪とするためには女性が警察に突き出す行為が不可欠なんだよ。それが無ければ実害が無いのだから。
0586名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 15:31:32.43ID:hZ4/GsDi
で?
0587 ◆rjdp04JI5k
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2018/05/12(土) 18:08:58.30ID:nVzyVARH
>>585
>冤罪とするためには女性が警察に突き出す行為が不可欠なんだよ。それが無ければ実害が無いのだから。

暗数の痴漢被害件数は、雌車をはじめとする「女性によるセクハラ行為」正当化の論拠に使われ、
さらに、反日在日・フェミ団体による「日本を誹謗中傷する論拠」に使われているから実害がないわけではないのでは?
0588名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 18:23:23.74ID:LcBf1TUC
>>587
それが使われてるのは痴漢が多いというデータであって冤罪の実害ではない。
0589名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 20:28:17.70ID:Prg2KnOI
痴漢って触られただけで実害はないけど、精神的な意味で被害
なんでしょ?
だったら痴漢に間違われた時も、痴漢呼ばわりされて嫌な思い
をさせられた事でもって実害といえるのでは。
0590名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/12(土) 20:51:55.06ID:35JqxyKm
おまえらってそんなに置換に間違えられたり、冤罪着せられたりしてるの?妄想?
0592名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 15:58:12.23ID:/UmVsSDa
さてさて、また明日から女専用車両への乗り込み再開
これまで通り、これがある限り痴漢などは全て放置するからね
0593名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 17:28:26.66ID:AVv1J7QE
>>589
女性が被害者の性犯罪だけは特別なんだよ。
裁判の場でやってない事を証明できなければ有罪となるのは唯一それだけである事からもそれは分かるだろ。
女性が被害者の性犯罪以外で物理的な被害は一切無いけど気持ち悪い程度の精神的な被害を問題とした犯罪って何かあるか?
0594名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 17:34:09.13ID:AVv1J7QE
>>582
冤罪(えんざい)は、「無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと」を指す言葉である。つまり「濡れ衣」である。
本来ならトラブルが生じた時点、自称被害者の女性が突っ掛かってきた時点を冤罪として認識するのだが、
法務省は冤罪の定義を「真犯人ではない者に対する有罪判決が確定するなどの事態を念頭に置いて用いた」報告書を公表している。
0595名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 17:39:05.84ID:W7XCzeUl
有罪か無罪か分からないから裁判しようってのに
逮捕された時点で冤罪ってのはおかしいだろ
0596名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 17:46:28.30ID:Ao62towt
何歳なの?
0597名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 18:02:25.41ID:w4XASq0h
>>595
事実としてやってないんだから、疑われた時点で冤罪だろ
0601名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 22:43:39.73ID:AVv1J7QE
>>600
被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない。
分からない場合は無罪にしなければならない。
女性が被害者の性犯罪以外ではこのルールがちゃんと守られている。
0602名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/05/13(日) 23:04:45.83ID:WT8IzxKo
痴漢防止の為にも冤罪防止の為にも男女別の車両にした方がいい
0603名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/13(日) 23:32:14.78ID:rE+WkzBx
日本クズメスは民度が低いから痴漢が撲滅しても冤罪は無くならない
0604名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/14(月) 08:06:07.59ID:Fbs8cJXO
>>602
男女別にしても痴漢冤罪はなくならない。
痴漢冤罪が無くならないから痴漢も無くならない。
よって男女別は無意味。
0605名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/14(月) 08:14:11.41ID:/CsR7yfQ
>>591 それ、ちゃんと成り行き詳しく書いてよ、本当ならばwどうやって逃げたかまで
0606名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/14(月) 08:15:22.42ID:/CsR7yfQ
あと、どうしてそこまで女を憎むようになったのかも知りたいね。
0607名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/14(月) 08:44:58.31ID:yn5B/ZRY
>>606
>>591が女を憎んでいると思ったのはどうして?
あと、そこまでってどこまで?
0610名無しさん 〜君の性差〜
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2018/05/14(月) 14:35:25.57ID:yn5B/ZRY
痴漢に関する資料のまとめ  (うさうさメモ, 2012-08-06)
http://d.hatena.ne.jp/usausa1975/20120806

ネット上ではなにかと話題になる「痴漢」ですが、なかなか冷静な議論にはならないようです。
ここでは、痴漢犯罪に関する調査の結果をまとめてみたいと思います。なお、「痴漢」は法律上
では「迷惑防止条例違反」または「強制わいせつ罪」に当たるものです。本エントリでは、主に
電車内での痴漢行為について述べています*1。


いざ痴漢犯罪についての資料を探してみると、これが意外と少なく、網羅的な調査はネット
では見つけられませんでした。仕方ないので、見つかった以下の資料を比較検討してみる
ことにしました。

[資料1]電車内の痴漢撲滅に向けた取組みに関する報告書 警視庁(2011)
(1)被疑者の意識調査(電車内の痴漢で検挙・送致された者219人対象)
(2) インターネットによる意識調査(通勤・通学で電車を利用する16歳以上の男女3,256人対象)
(3) グループ・インタビュー(東京圏に居住する男女40人対象)
(4) 大学生へのアンケート(都内の私立大学生108人対象)

[資料2]女性専用車両の学際的研究 性暴力としての痴漢犯罪とアクセス権の保障 居永正宏ら(2008)
2007年、大阪府立大学の学生に授業の最後にアンケート、その場で回収。男性222、女性166。

[資料3]女性専用車両に関する一考察〜痴漢被害の実態とともに〜 岡部千鶴(2004)
2003年、西鉄久留米駅構内福岡行きホームで聞き取り調査と配布による留め置き回収。
女性169票、男性58票

[資料4]男女間における暴力に関する調査 総理府(2000)
1999年、全国20歳以上の男女 4,500人、郵送留置訪問回収法

(以下省略)
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