結婚したがらない男性が増えている Part734
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
ウンスジ江田島とホラ吹き田舎ザムライに気を付けてください。
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part733
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1524580612/l50 >>442
テメーの考える「賛同者」の定義なんぞおれにはどうでもいいので
知らんがなって話でしかないだけだよ >>438
修正しましょうじゃなくて
修正したものに対して論証をしないと
構成比なしでさ
妥当だと一人で納得するのではなく >>443
レスの数より６−７倍の閲覧者がいるからですよ。
つまりレス１に対して読んでる人は７人いるわけです。
ニュートラルに半割りすると何も書かない閲覧者の賛同３名、反対３名、そしてレスを書く人が１名です。ざっくりいうとこの割合。
構成比がうんちゃら重要なのは貴方にとってでしょう？ >>445
論証も何もあなたに思考力がないだけでは・・・（>>446参照） >>441
いや乖離してるのは分かったがそのことからなぜ
＞同意と思っても黙って何も書かない人の方が多いと推測
できるのかと聞いている なんでこんな算数レベルの話がわからないわけ？
わざとわからないフリしてるのかな？？？ >>448
レスの数より６−７倍の閲覧者がいるからですよ。
つまりレス１に対して読んでる人は７人いるわけです。
ニュートラルに半割りすると何も書かない閲覧者の賛同３名、反対３名、そしてレスを書く人が１名です。ざっくりいうとこの割合。
構成比がうんちゃら重要なのは貴方にとってでしょう？ >>446
＞ニュートラルに半割りすると何も書かない閲覧者の賛同３名、反対３名、そしてレスを書く人が１名です。ざっくりいうとこの割合。
いやそれ構成比を想定してるのと違うのか？ >>451
はぁ？
基地外がギャンギャン喚くからしゃーなく書いただけですけれど？ 問題提起した本人が書かなきゃいけないことを、ぜーんぶ人に擦りつけて
ぶん投げてるアホがいるから、しゃーなく書いてるんだろうが。 >>447,>>449,>>450
レスに対する評価はその内容にもよることなのに何を勝手に半々を想定してるのか
どんな思考力してたらそうなるんだろうな >>452
知らんがな
書きたくなきゃ書くなよ
構成比を想定せず論証可能なんだろ？
やってみろよ >>453
だれも頼んでないのに仕方なくじゃないだろ
構成比なしじゃ論証なんて無理だと思うので指摘してやったまでのこと
それなしで示せることなのであればなしで示せばよろしいだけだろ？違うか？ しかしROMしてる半分が賛同してるとか都合のいい想定が飛び出してきたもんだな >>454
だからさ、ニュートラルじゃなくて構成比が偏るに違いないってのは貴方にとって重要なことだよね。
不明な状態ならニュートラルに割るよ。
偏りの想定なんて私や貴方の主観、願望の反映でしかないのだから。
この程度のことがわからないってのは頭がどーかしてるの？ >>456
不明なら自己の主観を入れずにニュートラルに割るよ。
想定としてはそうなる。
違う、偏るに違いないと言い張るなら、貴方がそのデータを出せよ。 >>459
＞不明な状態ならニュートラルに割るよ。
なぜ？ >>460
＞不明なら自己の主観を入れずにニュートラルに割るよ。
＞想定としてはそうなる。
いやだからなぜそう言えるのかを聞いてる
不明なのだから不明だろ？半々かどうかは分からない
そもそもレスの内容にもよることでもあるし >>461
一つの意見には賛否両論があるに違いないと（自己の願望を反映せずに）想定するのが最も公正だからさ。
そうではなく、一方の意見に偏ってると想定するならその根拠を出せと。 >>461-462
一つのレスにまとめて。
返答は同じ（>>463)だから、無駄。 >>460
＞違う、偏るに違いないと言い張るなら、貴方がそのデータを出せよ。
偏るか偏らないかも不明だよ
なにせ、根拠がないのだからね
だから「知らんがな>>276」と言ってやったろ？ >>465
ねぇ、自分に都合の悪い部分は想定すら許さず「不明だ」で済ますなら。
>>240で「非婚派の誰からも賛同されない」を言い切るのはやはりマズイだろう。
不明なことを想定の元に言い切っちゃダメなんだろ？？？自己矛盾じゃないのかな？ テメーが適当な想定の元に言い切るのはOK
他人のツッコミに不明な要素があると一切ゆるさねぇ
ちょー自己中じゃん。 >>463
願望を持ち込むのはナンセンスだが半々を想定するのも勝手な想定にすぎないな
そもそも勝手に半々が公正だと決めつけられても困るわけだが
こうせい
【公正】
《名・ダナ》
1.
かたよりがなく正当なこと。 「―取引」
2.
はっきりしていて正しいこと。 あらゆる論証責任を他人になすりつける態度。
テメーの言い分は適当な想定でも言い切りOKだが、他人の指摘には不明部分が微レ存でもあったら絶対ゆるさねぇ。
これ、世間様では「わがまま」って言います。 >>466
おれとお前じゃ定義が違うもの
おれは内心の賛同者とかいう把握しづらい存在に関しての推測を述べてはいないので同列にはならんな >>471
貴方の内心がどんなつもりで書いたかなんて、全く興味ありません。
>>240で「賛同者がいない」と言い切ってるのは事実なわけで。これは不正確な表記。
不正確だったから修正しますってのなら分かるんだけれど。
後からドヤ顔で「俺は内心こんなつもりで書いたんだ」なんて後付けで書かれてもクソどーでもいいし。 >>469
測りようが思いつかないな
少なくとも構成比を想定しないと歯が立たない問題ではあると思う >>473
だが自分が言い切るのはOKという自己中解釈は如何なものでしょうか？
いや、そりゃ定義がそもそも違う？
定義が違うなら、そういうのは>>240の時点で書きましょう。
それを修正ならまだしも、私が汲み取る義務なんてないのだから。 >>472
知らんがな
賛同レスがないことを指して賛同がないと書く事が間違いだとは思わない
お前の「賛同者」の定義こそおれにはどうでもいいよ >>476
自分に都合悪い部分は全て「俺はそんなこと言っていない」と耳を塞ぎ「あーあーあーきこえないー」だもんなぁ。すごい根性してるよ。
レスに現れる６−７倍の閲覧者に関しても、「賛成、反対は偏りの可能性があるから想定は許さない！」だもんな。
自分にフリな想定は常識的な範囲での推定すら許さないが、てめーの言い切りはガバガバでも「間違いだとは思わない」で終了。
超絶わがままな性格してるよね。 >>464
半々は偏りがないという意味では確かに公正だが
そもそも偏りがあるかどうか分からないことに対して「公正」を想定するのは根拠がない >>477
＞「賛成、反対は偏りの可能性があるから想定は許さない！」だもんな。
そもそも構成比は想定せずとも論証可能と言ってなかったか？ 別にトレースの必要なんてないよ。話は簡単。
必要性君の「田舎侍の意見に賛同者はいない」(>>240)がスタートなわけで。
江田 「レスを書いてなくても賛同者いるのでは？」
必要 「レスを書いてる分だけをカウントする」
江田 「じゃあ、>>240の表記って不正確だよね。」
必要 「俺はそのつもりで書いてる、俺の定義はそうだ。お前の定義なんてどうでもいい」
江田 「レスを書いてなくても賛同者いると思うよ。レス数の６−７倍は見てる人いるってデータもあるし」
必要 「６−７倍見てる人がいても、賛同者がいるかは不明」
江田 「いや、不明なら賛成３、反対３、レスする人１で想定を・・・」
必要 「不明なんだからそんな想定ゆるさねぇ」
江田 「・・・・」
簡単に言えばこういう話。
駄々っ子としか言いようがない。 >>474
＞定義が違うなら、そういうのは>>240の時点で書きましょう。
定義までいちいち書き込むつもりはないよ
そんな長文ウザくてたまらんからな
ツッコミが入ればその都度説明するという方法で何も問題なかろう >>481
オーケーオーケー
バンザイだ。
これ以上追いかけようとは思わないよ。 >>480
賛同レスがないことを指して賛同がないと書くのがオカシイとはどうしても思えんな
構成比については根拠なく半々を仮定するのはやはり疑問だな
てかおれ必要君じゃねーぞw >>483
え？必要君じゃないの・・・それは割と本当に失礼しました。
>賛同レスがないことを指して賛同がないと書くのがオカシイとはどうしても思えんな
この先は私と貴方の感覚の違いになるのだろうけれど、私は書かれている６−７倍の読み手がいる以上、レスがないから賛同がないと断定するのはオカシイと思う。
なぜなら人は反論のあるもの、異論のあるものには直ぐに反応するが、賛成意見に敢えて「賛同します」とはなかなか書かないからだよ（面倒だからこれに論証求めないで・・・常識の範囲で判断して）。
構成比に関しては、私は極端に自分に不利な想定はしないが有利な想定もしない。賛否両論がある状態の場合は半分けは便宜上でも妥当な想定と思える。少なくとも「不明だから」と議題に乗せることをキャンセルするよりは。 >>484
おれもROMしてる賛同者がいないとは思ってないよ
非婚スレで非婚擁護派が擁護レス貼って孤軍奮闘してる状況において
賛同レスがもっと着いてもよさそうに思えるのになかなか着かないなーなんでかなー
もしかしてこれが理由かな？って想像を述べていただけなので
＞賛否両論がある状態の場合は半分けは便宜上でも妥当な想定と思える。
表に現れた現実の議論において賛否両論ある状態ならば半分けは理解出来るが
しかし「賛」は見なかったけどな >>446
>2007年の調査結果で申し訳ないのだけれど。
それは古すぎて使うのは不適切。
その頃だとまだまだ2ちゃんに勢いがあっただろうと推測するわ。けれども、今ではどう？
それと、ニュース板なら20倍のスレがあるとしても、この板ではどう？
ここで最大3倍、もつスレ辺りじゃ2倍以下だと思うな。
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こーえーを上げないものーたーちはー賛成しているとー 賛成だけの意見は議論ならば無意味だから書かないわね。付けたしたいことがある場合だけ書くわ。 毎夜さんって江田島に喧嘩売るの好きだよな
江田島のこと好きなの？ >>488
あなたの日本語の練習が捗って何よりです()w 自演が面倒になると江田島名義のみの連投になるみたいだね >>467,>>470
元々が不明なことであるのである程度想定が入るのは当然だとは思うが
賛成と反対を公平に半々と想定するとしても「どちらでもない」という中間層あるな
この三つを三等分に想定するのは公平とは思わんけども >>401, >>410, >>499
参加ご希望のメールを送ってくださってる方には全員返答をお入れしています。
何かのご都合でメールが届いていないのであれば、ここにアドレスをどーぞ。
そちらにお送りしますよ。 捨てアド結構ですよ。
さ、どーぞ！
ご遠慮なく！！ 仔羊エダジマよ。自身のドメイン指定受信をいじる事もできぬ軟弱な仔羊はもうスルーでいいのではありませんか？ 捨てアド。
作った方がいいよなあと思いつつ早や何年。
携帯のアドレスしかないし。
>>503
>自身のドメイン指定受信
なんのことやら。おばちゃんに教えてみ？w
【調査】女性が結婚相手に望む年収「400万円」、昨年比200万ダウン 年収700万円以上を求める女性は2割のみ★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525952190/ >>503
一休さん方式です。
「さぁ！捕まえますので虎を出してください！」 >>505
調査対象：20代~60代までの男女
サンプル数：196サンプル
う〜んw 7−8月にもう一回どこか家族旅行に行こうかとは思っているのだけれど。
国内黒海沿岸か、トルコ、ギリシャあたりにするか迷いどころ。
黒海沿岸だと義母、義父が来やすいので子供の世話が楽。
リゾートとしてはトルコとかの方が、なーんも気使わずにダラダラできる点は楽。 トルコ、ギリシャに義父、義母を誘う手はあるものの・・・
今回も妻の妹夫婦だとか、叔母一家は置き去りでシンガポール行ってるので。
親戚づきあいって意味では、また妻の実家を海外にってのもなぁ・・・やりすぎだろうなぁとは思ってしまう。 結婚しない人生なら長くても40歳まで生きれば十分
凡人が楽しめるのは30歳まで
それ以降は結婚して家庭持つことが生きがいな人がほとんど
30過ぎて結婚したくない人は何を生きがいにしてるのか気になる >>512
趣味が生きがいになりますが何か？
（今ですら、慢性的に時間が足りないと感じている状況です） >>240
>金がなくてできない層をしたがらないに含めるのは勝手だが そんな定義で擁護されても非婚派として有難いと思う奴いないだろうな
俺はそんな定義付けなんかしていない。
君は他人のレスの趣旨をちゃんと理解したほうがよろしいかと。
｢金がなくて結婚出来ない層｣なんてほぼいないと俺は考えている。金がなくたって結婚する奴はしてますからな。
>そのコピペが非婚派の誰からも賛同されないのはそのせいだと思うよ
これは江田島氏の指摘が正しいな。
ＲＯＭ専門の人の存在を否定出来ない以上、｢誰からも賛同されていない｣とは言い切れない。 田舎ザムライのコピペは指摘やツッコミはよく入るが賛同は仲間内以外では皆無。
とにかくひたらすら力押しで貼り続け
相手が呆れてツッコミを入れなくなったら反論はないなこれは正しいのだ認めたのだなと事実に変えてしまう朝鮮方式。
これでは同じ基地外からは共感を得られてもまともな人間からは支持されない罠。 >｢誰からも賛同されていない｣とは言い切れない。
それは非婚派の定義によるのではないかな(エロ中年風)
定義によっては、ここで賛同レスがなかったのなら賛同なしと言ってもあながち間違いではない。
その前提(定義)の確認共有がなされなかったので、食い違いが起きているのであろう。
いつものことではある()w >>513
趣味すらもう飽きてしまったのだけど何かオススメある？
歳取ると趣味すらだるくなる 男性の列車内強姦は懲役27年だが、
クズメスの子殺し殺人は、無罪、執行猶予、不起訴、起訴猶予が普通。
配偶者男性を殺すか、子供を殺すかのロシアンルーレットを楽しむのが日本下等メスの常。
息子死亡させた母親に猶予判決
05月10日 19時18分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20180510/5080000489.html 家庭持つことが生きがい、なんて人は
離婚すれば自殺しそうだね
それしか生きがいがないのも可哀想 >>517
晩年、御年80の淡路恵子さんすら「ドラクエは裏切らないわ」と煙草すぱすぱしながら述懐しておいでだったのに、汝ときたら。 >>520
誰からも愛された事が無い必要とされた事がない独身者は喪失の感覚が無いから寂しさや不幸は感じても幸せな時を思い出して落ちる離別者よりは強いかもしれんな チュート徳井を夢見てもムダ 40代未婚男性の冷徹な現実 >>514
＞これは江田島氏の指摘が正しいな。
賛同レスがないことを指して賛同がないと書くことが間違いだとは思わない
そしてこれを間違いだと言い張るも証明しろ言われて逃げたバカが江田島だよ
江田島にすがるのは構わんが放置されてる証明を済ませてからほざけよ >>514
＞｢金がなくて結婚出来ない層｣なんてほぼいないと俺は考えている。金がなくたって結婚する奴はしてますからな。
金がなくてできないという物言いを言い訳認定して「したがらない」にカウントするんだろ？
お前の場合は「できない」の認定基準が人より厳しいように見えるので人とはズレてると思うよ 結婚したがらない奴の本音は
「自 分 の 秘 密 を 知 ら れ た く 無 い」
ですよ。 結婚したがらない奴の本音は
「結 婚 す ら 出 来 な い」
ですよ。 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
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あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>516
それって非婚派をどういう定義にすれば、「賛同レスがないなら、（書き込まれない）賛同も存在しない」になるの？
ええと・・・自分で書かれてることちゃんと把握してます？ >>522
会談？会談ってのは会って話すことだよ？
それがシンガポールって？？？意味が全然わからない。
シンガポールの写真を見せるって話のこと？ >>525
そら、「俺は間違ってると思わない」と感覚の話に逃げ込まれたら証明も何もないわな（笑 非婚派の定義は、
「一 生 独 身 で あ る こ と を 正 当 化 し た い 人」
ですかね。 「証明されていない！」 とかドヤってる内容はこれだけのことだからな。
江田 「レスを書いてなくても賛同者いるのでは？」
必要 「レスを書いてる分だけをカウントする」
江田 「じゃあ、>>240の表記って不正確だよね。」
必要 「俺はそのつもりで書いてる、俺の定義はそうだ。お前の定義なんてどうでもいい」
江田 「レスを書いてなくても賛同者いると思うよ。レス数の６−７倍は見てる人いるってデータもあるし」
必要 「６−７倍見てる人がいても、賛同者がいるかは不明」
江田 「いや、不明なら賛成３、反対３、レスする人１で想定を・・・」
必要 「不明なんだからそんな想定ゆるさねぇ」
江田 「・・・・」
簡単に言えばこういう話。
駄々っ子としか言いようがない。 ところで、この前自演ばバレた奴誰だっけ？
ＩＤ被ったとか苦しい言い訳してた奴。 ゆ？とのID被りの件のことかな？
本当にかぶることはある。 明日の「江田島と飲もう」オフの募集は締め切りました。
メールをお送りいただいた方は大変ありがとうございます。
明日は楽しく飲みましょう！ てーか・・・ゆ？を自演したとして、私は何をしようとしてるんだよ（笑 >>534
意味がわからない
おれが感覚を語ろうが妄言を飛ばそうがそんなものがお前の証明を妨げる訳がない
なんでおれが感覚を語ると証明ができなくなるのかな？ >>536
根拠もなく言葉の使い方が間違ってると決め付けたバカがいたから
言われた側がじゃあ証明しろよと当然の要求出すのをドヤに見えるのか？ おれが感覚を語ろうが妄言を飛ばそうがそんなものが証明を妨げる訳がねーわなw
どんな理屈でそうなる？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
