結婚したがらない男性が増えている Part734
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
ウンスジ江田島とホラ吹き田舎ザムライに気を付けてください。
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part733
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1524580612/l50 拠ん所のう事情から「林先生の初耳学」を観てしまったのですが…「『男から告白すべき』は女性側の幻想にすぎない」とは、よく言ってくれたものだ。素晴らしい。
そう。そのようなものは誰も奪えない心の つばs…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
キグナス最強の拳はダイヤモンドダストなのかホーロドニースメルチなのか…はっきりしてもらいたいモンですハッキリ。 ×ホーロドニースメルチ
〇オーロラサンダーアタック 今日はメシ屋がどこも混んでると思ったら母の日だったな。3世代の組み合わせが多かったわ。
このスレ見た後に現実に戻ると取り残されたようで虚しくなるよな…。 >>742
キチガイに刺された家族もいたらしいぞ… >>701
女も顔で結婚相手を選び出したよな
子供に遺伝するのを考えたら賢明だ ほんっとこのスレってジジババしかいないのね
カップルは死語よ
アベックなんて私のお爺ちゃんお婆ちゃんが使う言葉ね
それにリア充でもないわよ
もし若者に知り合いがいれば聞いてごらんなさい
いないだろうけど >>745
肥えろ 白鳥！
※正確にはガチョウです。 一人三役のコテハンだとすると、一人で飲んでても三人のオフ会ってことか？ 昨日一昨日と延長ハイパー農民。（ハウス片付けとか草刈りとか） 省エネ主義ですよ。１人で演じられる数はせいぜい１～３人程度。同時実況なら２人くらいが関の山 だから実際に会った設定の江田島、侍、毎夜は同一人物なんですよ いくらなんでも無茶苦茶なんでは。
塾長と毎夜女史は一人でいがみ合ってんのか。 ＞江田島、侍、毎夜は同一人物
その通り。
正体はウンスジ九条氷雨。 今時、スマホが全くいないスレって珍しいな
おっさんばっかりか >>682
実際に葡萄がすっぱいと言っているのは、食った既婚だけという実社会の状況にも気付いていないからね。
そもそもの女離れの原因が、必要性の低下という要因に気付かない人が多すぎる。
校長先生に続き、加藤寛治代議士の「結婚式では３人産めと言っている」も女性蔑視と言う話になっているが、
校長先生に対しても、加藤代議士に対しても、文句を言っているのは「産みたいけど産めない」人ではない訳だし、
理解しないといけないのは、「これから結婚しよう」って言う人にも産めって言ったら「女性蔑視」と取られる社会なのだから、
それだけ子供もいらないって言う人が多いって事でしょ。
子供を産みたくない、と言う人に産めって言ったらその人権の保障にはいくら払っても足りないと思うし。
別にモテナイ人はモテナイ人で出来ないのかもしれないが、少なくとも、
普通に結婚して子供を持ちたいという意思を持つ男には、めちゃくちゃ冷や水を浴びせまくってる社会だとは思う（笑） >>765
>理解しないといけないのは、「これから結婚しよう」って言う人にも産めって言ったら「女性蔑視」と取られる社会なのだから、
>それだけ子供もいらないって言う人が多いって事でしょ。
それは逆でしょ？
結婚して子供を産みたいけどできない女が多いから
女性蔑視だと騒ぐんでしょ？
子供がいらない女が多いんだったらいちいち騒がないでしょ ＞結婚して子供を産みたいけどできない女
「できない」のは結婚なのか妊娠なのか出産なのかね？
批判に関しては、少なくとも「結婚できないから」ではないと思うぞ？
そして、批判（騒いでいる人の主張）を読み解けば、どれもこれも
「女性の自由な人生を阻害するな」
がメインであって、
「産む事ができない女性への配慮」
ではないよ。 もしも、産めない原因の解決が不足しているというのであれば、
「子育て支援が足りないのに何を言っているんだ」
と言う趣旨の批判になると思われるが、
２人産めの校長先生も３人産めの校長先生も、受けた批判は
そんな内容ではなかったと思われるよ。
「女性が産まないという選択の自由を阻害されたくない」
という人たちが、「産め」発言をセクハラだとか人権侵害として
騒ぎにして批判していると思うんだけどな。
つまり、結論としてそれだけ子供がいらないと考える層が多いし、
やはり、普通に結婚して子供を持ちたいという意思を持つ男には、
めちゃくちゃ冷や水を浴びせまくってる社会だとは思う。 >>768
>「できない」のは結婚なのか妊娠なのか出産なのかね？
それ全部でしょ
>そして、批判（騒いでいる人の主張）を読み解けば
随分と頭が悪い無能なのね
私には結婚も妊娠も出産もできない女達が発狂してるだけとしか思えなかったけど >>769
>やはり、普通に結婚して子供を持ちたいという意思を持つ男には、
>めちゃくちゃ冷や水を浴びせまくってる社会だとは思う
残念ながらそれは逆ね
あなたの言い方を借りるなら、
普通に結婚して子供を持ちたいという意思を持つ女には
めちゃくちゃ冷や水を浴びせまくってる社会なのよ
子供を欲しがる男なんて、まあ滅多にいないものね
そこが中年未婚オバサンのあなたにはわからないのよ
男もあなたと同じように子供を欲しがってるかと思ったら大間違いよ 男と女は結婚の目的が違うの
子供に拘る男って少ないのよ >>767
結婚できないおっさんが増えているということだなW 「女性が産まないという選択の自由を阻害されたくない」
ではなくて、
「結婚も妊娠も出産なんてしたくてもできないのに！」
が正解ね
いつか、「結婚しないのか！」とヤジを飛ばされた議員がいて
セクハラ問題になった事があったわね
それで騒いでいた女達も、結局は
「結婚したいのにできない女達」だったものね
女って図星を突かれると逆ギレして発狂するものなのよ 子供が産めないオカマの女への嫉妬は凄まじい…でも中身はバツイチなんだっけ 簡単な事よ
その件って男にとっても
「子供を3人作れ！」って言われた事と同じなんだけど
1人でも「男性蔑視だ！」って騒いだ人っている？
いないでしょ？
子供に拘りがないからよ
子供に拘りが強すぎる結婚も妊娠も出産もできない女達が
「女性蔑視だ！」って騒いでるのよ
そりゃあ、したくてもできないんだから発狂して地団太を踏むしかないわよね 特に、結婚して妊娠して出産もできなかったのに
閉経してしまって希望を絶たれた可哀想なオバサン達
女性の本能に背く生き方をして今頃すご～く後悔してるんじゃないかなぁ？ >女性の本能に背く生き方をして今頃すご～く後悔してるんじゃないかなぁ？
おいおい…鏡見ろ 2: こ こ っ て 無 職 板 で し ょ ？ (132)
3: ◆ 無職おじさん板 まだやってんの？ ◆ [無断転載禁止]©2ch.net (199) 40歳過ぎて独身で5chでゴタゴタ言ってる奴って
世間は全く相手にしてない奴だ >>781
そうよね
40歳過ぎて独身で5chでゴタゴタ言ってるオバサンなんて
世間は誰も相手にしていないよね >>782
でもって、私のようなキモメンが、こうして呼吸と共に心臓を動かしているだけで苦しみのたうち回るのだから、なんと楽ちんな復讐でしょうｗ
(なお健康も文化的もイマイチ) >>771,774
＞「結婚も妊娠も出産なんてしたくてもできないのに！」
女が本気でそう思っているのであれば、話は終わるんだがね。
＞普通に結婚して子供を持ちたいという意思を持つ女には
＞めちゃくちゃ冷や水を浴びせまくってる社会なのよ
批判しているのはまさに女性なんだから、
女性が女性に冷や水を浴びせていると感じているという事かな？
それは事実かもしれないとは感じる事は少なくないのは正直なところ。 でも、自分自身が「結婚も妊娠も出産もしたい」と言うのが本音だとしたら、
なんでセクハラ発言（男が女を女と認識している瞬間）を批判したり、
産め発言（子供を持った方が良いという意見）を批判したりしてしまうんだろう？
セクハラ発言や産め発言をしているのは、
「できない」と結果になってしまった残念な婆だけと言う事なのかな？ 子どもいらないなら男に結婚のメリットなどないぞ
いい加減現実を直視しなさい >>786
子供がいらないという結論に至る男に関しては増えているのではないかとは本気で思っている。 結婚すら出来ない異常者の発狂が増えているのは解った >>788
汝が今まさにそうなっている現象こそ『異常者の発狂』じゃないのですかね？ (￣。￣)y-～～ 最近の若い夫婦やカップルは平均以上の容姿が増えてるし子供もチョン顔はたまにいるが可愛い子が増えた。
子供は3人以上ってのは実は間違ってなくて結婚出来る層が実践すれば少子化は解決出来るんだけど雇用問題や待機児童の解決もしてないのに何無責任な事言ってんだと未婚者層より既婚者層から集中砲火浴びてるんだよね。 >>790
さて、3人産め発言に対しては、
>>774さんのいう通り、
未婚婆や、産めない女性が怒ったのか
>>790さんのいう通り、
既婚者の子持ち層が集中砲火をしているのか
それとも、私の考える
「女性の自由な人生を阻害するな（子供はそこまで必要ではない）」
と言う主張を持つ人たちが怒ったのか
どうなんだろうね。
３者三様の意見が見えました。
ただ、769に書いた通り、既婚者子持ち層の支援が足りないと言う意見は
校長の２人産むのが大事とか、今回の３人産めとか言う話の時には
あんまり出てきていない気はします。 生物学と社会学のすれ違い。
18～26歳の女性にもっとも性的魅力を感じるのは、妊娠出産の安全性の観点から合理的。男性の脳がそうプログラムされているのも納得できる。昭和以前はそれくらいの歳で結婚するのが当たり前だった。
しかし女性が社会進出し30代中頃での初産も珍しくなくなった。
「女は高卒か短大を卒業して2，3年一般職して結婚しろ」今これを言うとどこかの大臣みたいに大変なことになる。その時代に戻るのは不可能。
では女性は20歳で結婚出産し、子育てが落ち着いてから進学、就職する社会構造はどうだろう。そう考えたとき、大学の新入生歓迎コンパに18、19の男と29歳の人妻が新入生として10人くらい参加する絵が思い浮かんで机上の空論だと悟った。それはそれでなんかエロいけど。 子持ち既婚者はすぐそばに親がいるのに分かれて住んでいる連中が多くてなあ
単純にプライベート重視だがその代償を国の支援って
その癖、実家暮らしの独身wとか煽って来るからなあ 40過ぎた実家暮らしの高齢独身は流石にやばいだろ いろいろな意味で >>794
無理して一人暮らしして貯金作らない人よりはましかもよ。 俺には実家などない
俺が学生の頃、親の親が亡くなり相続税を払えずアパート住まいになった
その代わり学校は非奨学金だったから助かったが
今思えば実家があると固定資産税を払わされるから自分は運がよかったのだと思っている >>793
実家パラサイトでカーチャンにパンツ洗って貰ってんの？ ええと～w
これは！ってレスあるかな？あれば誰か毎夜にこっそり教えて頂戴。 >>774
どうもあなたは「冷や水を浴びせる」という言葉をわかっていないような。
それとも、
女たちは、めちゃくちゃ冷や水を浴びせられても、まるでヤル気を失ってないと主張しているのかな？w
凄いな女って。ヤル気=希望がいっぱい() >>800
つまり、具体的にいうと女性に「子供作れ」っていうのは冷や水を浴びせる行為だということ？
「今勉強しようと思ったのに！もーダメ！そういうこと言われたやる気なくなったわ！言わなきゃ勉強したのになぁ。。。どうしてそういうこと言うかな？」
って中学生と一緒だよね？それ。 子供作れと勉強していい大学入れは同じだと思いますわ
子供産めは如何なものかと…
それと正社員になれは同じ感覚かな？とは思いますわ
そういえば大相撲に年嵩のお友達と行っておばあちゃんたちが仰ってた
「女は血を流すから不浄な者」なら
「閉経したあたしらは不浄じゃないから土俵乗っても構わんよね？」が
ﾂﾎﾞりました(笑) >>803
子供作れと子供産めは違うの？
2人産めの校長先生も、3人産めの加藤代議士も、
「子供作れ」
だったら批判されないという事？
発言を子供作れに訂正しても、同様の批判を受けると思いますよ。 「男性にとって最も大切なことは結婚し子供を二人以上【作って】養う事です」
貴方がこの意見をどうとるかに依りますね(笑) >>805
俺の話じゃなくて、世間の話だよ（笑）
2人産めの校長先生も、3人産めの加藤代議士も、
「子供作れ」
だったら批判されないという事？
発言を子供作れに訂正しても、同様の批判を受けると思いますよ。 >>805ではなくて>>806だった
根本論にかんしては、校長の発言に関しても、代議士の発言に関しても、
心情や表現の自由の域を出ないと思いますけどね。
騒いでいる人はいったいどんな人なのか。
「2人産め、3人産め」ではなく「2人作れ、3人作れ」なら批判が起きないとは思いませんね。
そんな事を想定してしまうのはすふだけだと思います。 まあ、「産め」ではダメで、「作れ」なら良しとするというのは、つまるところ、すふも、
「女性の自由な人生を阻害するな」
の部類に纏められると思ったりはします。
産めない人への配慮、と言う意味であれば「作れ」も言えないでしょうから。 私はこの件に関してあまりｺﾒﾝﾄした記憶がないです（校長や議員発言）
社会は個人の産児制限に関わるべきではない とは10年以上前に言いました(笑)
女に「産め」
男に「作れ」
何れも私個人の認識では口にすべき事ではないとは思います >>805を読んで白痴君2号発進？とかｷｮﾄﾞﾘましたが
1号機で少し安堵(笑) >>810
(>>803)
>子供作れと勉強していい大学入れは同じだと思いますわ
>子供産めは如何なものかと…
>それと正社員になれは同じ感覚かな？とは思いますわ
(>>810)
>私はこの件に関してあまりｺﾒﾝﾄした記憶がないです（校長や議員発言）
803は取り消しか、または既に記憶から消えたという事かい？
「産まない人はクソ」的な意味だったら、問題発言だとは思いますが、
「産め、作れ」は個人的には問題ないと思います。
しかし、社会では炎上しているし、すふも「口にすべきことではない」と断言できるわけでしょ。
そして、すふも、「女性の自由な人生を阻害するな」というカテゴリーに分類されると思いました。 もしも、「できない」が理由として批判の対象になるのであれば、
「いい大学に入れ」も批判の対象になるはずです。
なので、「3人産め」発言に対しては、
>>774さんの言うように、
「未婚婆や、産めない女性が怒った」
という訳ではないと思います。
やはり、
「女性の自由な人生を阻害するな（子供はそこまで必要ではない）」
と言う主張を持つ人たちが怒っているのだと思いますね。 子孫を残すことができなかったということは
短く見積もっても1万年ある人の遺伝子継承で
遂に「 あなたは不必要 」という烙印を押されたということです >>814
では戻しまして、
>>803
「いい大学入れ」と言う発言に怒る人はいないと思いますが、
「子供作れ」と言う発言に対しては、「子供産め」と同様の批判があると思いますよ。 「男に結婚して子供作れ」も「女に子供産め」も同じことだと
貴方個人が思っていてそれは個人的に批判には当たらない という事ですね
ああそうですか としか…(笑) 余談だが、
女性の穢れは経血ではなくて女性の血そのものだから、
閉経していようが女性と言うだけで不浄な存在、と言うのが解釈。
ま、それが文化なのか女性差別なのかは時代が決めるでしょう。
>>815
遺伝子継承を人生の最優先課題とする人はあんまりいないと思うね。
実際にそれで人生幸せになれるかどうかについて、今の日本社会は微妙過ぎるし。 >>817
個人的には批判すべきとは思いませんね。
しかしながら、すふもそうであるし、社会的には大きな批判が発生している訳です。
それに対して、>>791のようなコメントを書きました。
さて、3人産め発言に関して、すふは
①>>774さんの言う通り、未婚婆や、産めない女性が怒ったのか
②>>790さんの言う通り、既婚者の子持ち層が集中砲火をしているのか
③「女性の自由な人生を阻害するな（子供はそこまで必要ではない）」と思う人が怒っているのか
何れだと思いますか？ ＞女性の穢れは経血ではなくて女性の血そのもの
そうなのですか？(笑)
臍帯血も男児と女児では「寿時の臍帯血は穢れている」とか仰りそう(笑)
>>819
さぁ？
関心ありません
「口にした人は愚者」とは思いますが発言は自由ですので批判するにも値しない程度です 思わずめでたい事になってしまった すみません
寿時→女児
あ～女の子の孫がﾎｽｨ（口には出さない） 結局、「高校に進学して大学にも進学して大人としての教養を身に付けろ」と諭されて
「高校に進学する事が幸せとは限らない！」と気違いのような発言をして中卒DQN底辺道をいくのが高齢毒男
誰でも当たり前にするのが高校進学と結婚
その当たり前すら覚束無いの高齢毒男 いっつも例えの範囲が狭いとは思ってたけど高齢未婚婆は中卒か高校中退だったのかw >>820
そもそもが迷信なのは歴史を紐解けば判る事。
その迷信を守るか守らないかは個人やそこに集まる人の信条でしかない。
関心があるから>>803のようなコメントとか、>>810の後半にわざわざ「口にすべき事ではない」
なんて事を書いたのかと思いました。
社会では炎上しているし、すふも「口にすべきことではない」「口にした人は愚者」と断言できるわけであって、
その結果としては、やはりすふも、「女性の自由な人生を阻害するな」というカテゴリーに分類されると思いました。 ｴｯ？私「結婚しろ」とか「子供産め」とか言ったことありましたっけ？
長い歴史の中で一度もないと思いますよ(笑) >>802
>つまり、
お二方のやり取りを確認していないのね。
出直したら？w 「結婚すら出来ないんだね」「頭悪い人生観だね」だよね >>825
「口にすべきことではない」「口にした人は愚者」と断言できるわけであって、そりゃあ言ってないでしょうね。
その結果としては、やはりすふも、「女性の自由な人生を阻害するな」というカテゴリーに分類されると思いました。
校長先生にしろ、加藤代議士にしろ、
「産まなきゃ国が滅びちまうんだから当たり前だ。」
とか、
「言いにくいことを良く言った」
と、賞賛側に回る人も決して少なくはないんですよ。
しかしながら、すくなくともすふは否定側、というのは明確なわけで、
そこは否定しないでしょ？ 国家は産児制限に関与してはならない
ﾁｬｳｼｪｽｸ政権や現在のﾌﾞﾗｼﾞﾙ中国ｲﾝﾄﾞ かつての富国強兵の日本「産めよ増やせ」には
批判していますが 校長や議員の発言については「馬鹿」以外の感情はないです(笑)
＞「女性の自由な人生を阻害するな」
ではなく 日本国民の自由な人生を阻害するな という事なら
同意しますよ >>831
ん？
産む事は女しかできないよ。
つまるところ、「産め」の対象は女だけでしかないよ？？
校長のメッセージも、加藤代議士のメッセージも、女性に向けられたものですよ？ ついでに言うと、今回のコメントが問題になっているのも、
「女性蔑視」であると言う主張があるからであって、
「国民蔑視」と言っている人は日本人の中ですふだけかもしれないよ。 江田島の読解力の無さが露呈するスレって言うスレタイに変更したらどうなん ＞次に男子の人も特によく聴いてください。
＞子育ては、必ず夫婦で助け合いながらするものです。
＞女性だけの仕事ではありません。
＞人として育ててもらった以上、何らかの形で子育てをすることが、親に対する恩返しです。
男にも「結婚して妻子養え」と言っているように思いました(笑) 国民の自由への蔑視でしょう(笑)
男は結婚して一人前論の延長上にありますよ
独身蔑視思想が垣間見えて私は共感できませんでしたわ 論理武装男って精神が脆いから論理で武装するんだよな
大学出たばっかの頭でっかちな奴がそのまま歳を重ねた典型 >>835,836
男にも「結婚して妻子養え」と言っている部分について批判する人は誰もいませんでしたよ（笑）
新聞くらい読みましょう。
あの時批判されたのは、あくまで、女子に2人産めと言った部分ですよ？
そしてそれに対して、「女性蔑視」であると言う主張があるから批判される訳であって、
「国民蔑視」と言っている人は日本人の中ですふだけかもしれないよ。 しかも平日の5時まで起きてるなんてやっぱニートか無職でしょこいつ
江なんとかって奴
そういえばニートも無職も同じなのにムキになって屁理屈で返すをー何とかも自己紹介の時の職はニートでいいだろ
定義？なんだそれくえんの？
俺は３６こえてもニートっていうつもりだが ニートの定義って34までだっけか
忘れたわ
まいいや
2chで定義なんて持ち出す頭いい君だけ気にしてればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
