結婚したがらない男性が増えている Part734
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
ウンスジ江田島とホラ吹き田舎ザムライに気を付けてください。
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part733
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1524580612/l50 >女性の穢れは経血ではなくて女性の血そのもの
そうなのですか?(笑)
臍帯血も男児と女児では「寿時の臍帯血は穢れている」とか仰りそう(笑)
>>819
さぁ?
関心ありません
「口にした人は愚者」とは思いますが発言は自由ですので批判するにも値しない程度です 思わずめでたい事になってしまった すみません
寿時→女児
あ〜女の子の孫がホスィ(口には出さない) 結局、「高校に進学して大学にも進学して大人としての教養を身に付けろ」と諭されて
「高校に進学する事が幸せとは限らない!」と気違いのような発言をして中卒DQN底辺道をいくのが高齢毒男
誰でも当たり前にするのが高校進学と結婚
その当たり前すら覚束無いの高齢毒男 いっつも例えの範囲が狭いとは思ってたけど高齢未婚婆は中卒か高校中退だったのかw >>820
そもそもが迷信なのは歴史を紐解けば判る事。
その迷信を守るか守らないかは個人やそこに集まる人の信条でしかない。
関心があるから>>803のようなコメントとか、>>810の後半にわざわざ「口にすべき事ではない」
なんて事を書いたのかと思いました。
社会では炎上しているし、すふも「口にすべきことではない」「口にした人は愚者」と断言できるわけであって、
その結果としては、やはりすふも、「女性の自由な人生を阻害するな」というカテゴリーに分類されると思いました。 エッ?私「結婚しろ」とか「子供産め」とか言ったことありましたっけ?
長い歴史の中で一度もないと思いますよ(笑) >>802
>つまり、
お二方のやり取りを確認していないのね。
出直したら?w 「結婚すら出来ないんだね」「頭悪い人生観だね」だよね >>825
「口にすべきことではない」「口にした人は愚者」と断言できるわけであって、そりゃあ言ってないでしょうね。
その結果としては、やはりすふも、「女性の自由な人生を阻害するな」というカテゴリーに分類されると思いました。
校長先生にしろ、加藤代議士にしろ、
「産まなきゃ国が滅びちまうんだから当たり前だ。」
とか、
「言いにくいことを良く言った」
と、賞賛側に回る人も決して少なくはないんですよ。
しかしながら、すくなくともすふは否定側、というのは明確なわけで、
そこは否定しないでしょ? 国家は産児制限に関与してはならない
チャウシェスク政権や現在のブラジル中国インド かつての富国強兵の日本「産めよ増やせ」には
批判していますが 校長や議員の発言については「馬鹿」以外の感情はないです(笑)
>「女性の自由な人生を阻害するな」
ではなく 日本国民の自由な人生を阻害するな という事なら
同意しますよ >>831
ん?
産む事は女しかできないよ。
つまるところ、「産め」の対象は女だけでしかないよ??
校長のメッセージも、加藤代議士のメッセージも、女性に向けられたものですよ? ついでに言うと、今回のコメントが問題になっているのも、
「女性蔑視」であると言う主張があるからであって、
「国民蔑視」と言っている人は日本人の中ですふだけかもしれないよ。 江田島の読解力の無さが露呈するスレって言うスレタイに変更したらどうなん >次に男子の人も特によく聴いてください。
>子育ては、必ず夫婦で助け合いながらするものです。
>女性だけの仕事ではありません。
>人として育ててもらった以上、何らかの形で子育てをすることが、親に対する恩返しです。
男にも「結婚して妻子養え」と言っているように思いました(笑) 国民の自由への蔑視でしょう(笑)
男は結婚して一人前論の延長上にありますよ
独身蔑視思想が垣間見えて私は共感できませんでしたわ 論理武装男って精神が脆いから論理で武装するんだよな
大学出たばっかの頭でっかちな奴がそのまま歳を重ねた典型 >>835,836
男にも「結婚して妻子養え」と言っている部分について批判する人は誰もいませんでしたよ(笑)
新聞くらい読みましょう。
あの時批判されたのは、あくまで、女子に2人産めと言った部分ですよ?
そしてそれに対して、「女性蔑視」であると言う主張があるから批判される訳であって、
「国民蔑視」と言っている人は日本人の中ですふだけかもしれないよ。 しかも平日の5時まで起きてるなんてやっぱニートか無職でしょこいつ
江なんとかって奴
そういえばニートも無職も同じなのにムキになって屁理屈で返すをー何とかも自己紹介の時の職はニートでいいだろ
定義?なんだそれくえんの?
俺は36こえてもニートっていうつもりだが ニートの定義って34までだっけか
忘れたわ
まいいや
2chで定義なんて持ち出す頭いい君だけ気にしてればいい 社会的に、日本の少子化リスクって相当なもんだと思う訳で、
別に独身の人々が後の人の事なんか知ったこっちゃないって言うならそりゃそうだねってなるけど、
孫までいる婆、詰まるところ産まない人が増えれば増えるほど子孫が困る存在であるすふが
「他人に子供産めとか育てろとか言うのは馬鹿」って思うのはかなり不思議ではある。
少なくとも、他の独身の皆さんもなるべく結婚して子供持ってほしいって思うのが普通じゃないのかなあとか。
普通に独身の皆さんも、自分以外もみんな結婚しない方が良いぞなんて言うのは少数派なんじゃないの?
「自分は結婚しないけどほかの人はどんどんやって子供産んでくれたほうが良い」
って言う層が相当数いると思うんだがな。 >>841
>日本人の中ですふだけかもしれないよ
あ〜そうなのですか?(笑)
結婚しない方がいい なんて私言った事ないですよ
子孫?(笑) そんなもの死んでしまえばどうなろうが知りようもないですし
「自分は結婚したくないけど 皆さんどんどん結婚して子供増やして日本国を賄って」
そんな「人頼み」の人間にはなって欲しくはないですね(笑) >>842
ん?
すふが「他人に子供産めとか育てろとか言うのは馬鹿」と言った発言に対する私見であるから、
>>841は、すふが他人に子供産めとか育てろとか言ったかどうかは無関係だと思うよ。
ついでに、追記して文章にしようか。
社会的に、日本の少子化リスクって相当なもんだと思う訳で、
別に独身の人々が後の人の事なんか知ったこっちゃないって言うならそりゃそうだねってなるけど、
孫までいる婆、詰まるところ産まない人が増えれば増えるほど子孫が困る存在であるすふが
「他人に子供産めとか育てろとか言うのは馬鹿」とか、
「子孫?(笑) そんなもの死んでしまえばどうなろうが知りようもないですし」
って思うのはかなり不思議ではある。
少なくとも、他の独身の皆さんもなるべく結婚して子供持ってほしいって思うのが普通じゃないのかなあとか。 >>843
さりとてTOKIO山口が捕まった際には、胸をなで下ろしたというダブスタ。 世の中、ワープアやブサイクやコミュ障で結婚出来ないやつなんてゴマンといるんだから、そいつらに無理に結婚しろなんて言えんな。 >>842
>「人頼み」の人間にはなって欲しくはないですね(笑)
同感ですが、その一方で昔の流行り歌。
人にまかせて ぼくらはいこう
人にまかせた 人生だから〜♪
この歌に思わず寄せてしまった気持ち。どうたとえよう?ぴったりの言葉が浮かばないけれども。
先日ね、テレビで。現在の地球上の人ってね、その遺伝子の1〜2%はネアンデルタール人由来の遺伝子を持っているんですって。
それを知って、日本人と日本国は千代に八千代にという思いがふわりと浮いてしまって。
まあ、そう酷いことにならずに、なるようになればいいんじゃないかなと、
少し気持ちが変わったわ。 江田島は無職じゃないよ
オメガのシーマスターやグッチ身につけてることから推察するに、一般社会人のうち中の上か上の下くらいの稼ぎがあると思いますね 時計は親父の形見だよ。
バッグはグッチじゃないよ、Giudiというイタリアの革製品メーカー フルボディ大佐思い出した
「うまい…!このほのかな香りは…北の大地ミッキュオの大地の香りか
軽い酸味にコクのある辛口このワインは…イテュルツブルガー・シュタインだな!!
違うかウエイター?」
「クソ違います お客様」 >>846
>どうたとえよう?ぴったりの言葉が浮かばないけれども
「気負わずにマイペース」 ではないかしら?(笑) そうは言っても人間は案外狭量なもので(笑)
自分の気に入らないライフスタイルには批判的になるものだ。
現にすふだって「中年非正規親同居」や「育児介護なしのリーマン専業」に批判的だ。
別に違法行為をしているわけでもない彼らを批判するのは、精神構造において子供を産まない女性に批判的な校長先生と何ら変わらない。
他人の自由を尊重するというなら、非婚はもちろんの事、ニートだろうと生活保護受給者だろうと批判すべきではない。 高齢独身親家庭同居 批判してませんよ?(某氏に確認済み)
育児介護なしリーマン専業への年金3号は批判しています(笑)
「夫が妻に働いて欲しいと願っている経済的余裕のない家庭における育児介護なし専業主婦」
に対しては批判というより否定に近いです
それで夫婦って言えるの?みたいな…(笑) 生まれたときから借金900万になったのは産まなかった女が悪い >育児介護なしリーマン専業への年金3号は批判しています(笑)
子供を産まない女性に批判的な校長先生と同類ですな(笑)
>「夫が妻に働いて欲しいと願っている経済的余裕のない家庭における育児介護なし専業主婦」 に対しては批判というより否定に近いです
別に構わぬではないか。
妻は夫の召使いではなく独立した一人の人間である。
社会のルールである法を犯してるわけでもない他人の人生にいちいちケチをつけるのは、つまり国民の自由を尊重していないからである。 >>854-855
いくつかありますね私。よろしい。死なずにいてやるので苦しむがよい。
何がどうなってそうなるのかよう解りませんが。 >>847
てーか持ち物以前に家族の写真があったでしょうが。
無職だったら家族旅行とか行けないから。。。 >>855
私の世代はAT限定がちょうどで始めた頃でまだまだMT主流だったので
私自身はAT限定ではないけれど、現在の販売されている車の比率から言えば
AT限定でもなんの問題もないとは思うけれど。 ノシ
>861
AT限定でも全く問題無い場合が多い訳で、何で人間のゴミ呼ばわりされるのか理解出来ない。 >>861
問題がありそう、と思って息子にはミッションを勧めたけれども、拒否されたわ。
少なくとも、うちの軽トラはミッション、なのでそれは運転出来ず、もしかの時に役立たず。
あまり強く言うと、運転免許なんかそもそもいらないと主張されそうで妥協したわ。 >863
咽せる。
>864
MT運転出来ないと、友人知人のクルマは殆ど運転不可と言う・・・w そうそう。つい最近、日産車からホンダ車に買いかえて、やっと慣れてきたとこ。
今度お友だちのBMWに初めて乗る予定なんだけれども、乗り心地いいのかしら? >>862
草レースにでますとか、そういう特殊な人以外は今はMT要らないでしょう。
>>864
農業従事とか配送業ならわかるけど、一般人が軽トラなんて普通乗らないよ。
「もしかの時」って? >866
AT乗りは、嫁に強制的に買い換えさせられた先輩位www
>867
日産->ホソダは大分乗り心地が違うかと。
BMWは、グレードで乗り心地が相当違うねー。
>868
サーキット走ってる先輩が数人居た訳でwww 昔MTの頃はね・・・トヨタのクラッチはON/OFFでペラペラ軽いだとか
本田のクラッチは重いだとか特徴もあったけれど。
ATなったらそんなの関係ないものな。 >871
先輩のスープラは強化クラッチだった訳でwww
クラッチ繋ぐのは超ラクですが切るのは激重いwww >>864
>「もしかの時」って?
うちは米を作っているの。彼が父の手伝いを急遽しなければならなくなった時くらいかな。
なお、未だ仮免に到達せずw ま、免許なんて取るのは1回だからMT免許を取るのも良いかもしれないけれどね。
実用上はほぼ意味がないと思うよ。それこそ農業従事か配送業でもない限り。 昔、AT限定はどんくさい女しかとらなかった。
実用性があるかどうかはともかく臨機応変に対応できないなど女と同等の鈍さがあると思われちゃうんだよね男でAT限定だと。 要は本人が自分の境遇に満足してるか?ってことだ思うけれど。
1. 高齢独身親家庭同居
強がりはあったとしても、本人もアウトなことは自覚してるだろう。
2. 育児介護なしリーマン専業への年金3号
これは夫の稼ぎ次第だけれど、不自由なく仲良く愛人的に暮らしてる人はいそう。
3. 夫が妻に働いて欲しいと願っている経済的余裕のない家庭における育児介護なし主婦
これはダメ女の自覚はありそう。
1.3. は「お前ら自分がダメって自覚あるよね?」と言えなくはないと思うけれど。
2.に関してはやっかみになってしまう。 1.3.に関してだって、本人だって自覚ありそうなものの他人がワイワイさらに溺れる犬を叩くようなことする必要あんの?って疑問はあるけれど。 ATなんてMT乗って5年無事故とかでATもOkにすべき
ブレーキとアクセル間違えるとかまじありえんw >>878
え?
MT免許の人はとったその日からATも乗れますよ。 ヤッカミかもしれませんね
年金3号の財源は「1号(つまり私)2号)」から支出しているのかと
思っていますもので…(笑)
労働人口にカウントされたら男女関わらず「自分の基礎年金は自分で稼いで欲しい」
ただ育児や介護のアンペイドワークで家庭を支えてるリーマン専業には
お使いいただけたら嬉しいです 軽トラはまだまだマニュアルがデフォですので大は小を兼ねる感覚で(笑) 3. 夫が妻に働いて欲しいと願っている経済的余裕のない家庭における育児介護なし主婦
これは・・・個人的に心当たりある例があるんだよなぁ。
容姿難あり、メンヘラ、時間や約束を守ると言った一般常識が壊滅的で普通の企業で働けない。こういうアウトな女なんだけど、なんとか結婚には漕ぎ着けたような人で。
ツィッターで見てると汚部屋+家事もしてるか怪しく、亭主の収入で生活がギリギリなことを書いてたり欲しいものリストを公開乞食やってたりと、社会の底辺と言う言葉を体現したような女。
そこまでダラしなくてよく生きていられるな・・・って人間はいるからなぁ。 3号の年金は2号が払っているということになってますが、
間違いです。
2号も3号も、実質企業が出してます。 ATかMTかでどんくさいかくさくないか決められるとかマジでおっさんばっさん世代の価値観だからしらねーよカス くだらないプライドを死守するのはおっさんばっさん世代も俺らの世代も結局変わらないんじゃないか
なーにが"キッズ"だよ。エラそーにしやがって >>886
いずれかに覚えがあるなら。
【なんか腹立つキッズの習性】
・鞄を「バック(キリッ」と言い張る。
・洋式寝床を「ベット(キリッ」と言い張る。
・ピンバッジ、ブロマイド等を見て「グッツ(キリッ」と言い張る。
・コンビニエンスストアの略「コンビン(キリッ」。どっかにそんな俳優さんが居たような。
・間違っちゃいない。間違っちゃいないが「誕生日会(キリッ」「ご飯屋さん(キリッ」。
・辞める、終える時期を「潮時(キリッ」と言い張る。
・ギルギルガンに立ち向かうボスボロットを見て「役不足(キリッ」と言い張る。
・トートロジー。「違和感を感じる(キリッ」「旅行に行く(キリッ」「頭痛が痛い(キリッ」。
・ドラクエ、FF、テイルズ、メガテン/ペルソナ、PSO、ウィザードリィ「RPGゲーム(キリッ」。
・サイボーグとアンドロイドの区別がつかない。
・電気で動く人造人間を「フランケンシュタイン(キリッ」と言い張る。
・永遠の闇が住処。人の血が糧。そんな西洋妖怪を「ドラキュラ(キリッ」と言い張る。
・ゾンビ、グール、ワイト、リッチ等の不死者を「アンデット(キリッ」と言い張る。
・寿司ネタにもなる木の実を「アボガド(キリッ」と言い張る。
・『Double』という英単語の存在を知らない。「Wバーニングファイヤー(キリッ」。
・「シュミレーション(キリッ」。ご趣味は軍用携行食ですか?
・特定の人物にまた会うさまを「再開(キリッ」と言い張る。
・未だかつてやった事のない何かに挑むさまを「始めて(キリッ」と言い張る。
・ペタ胸、ズン胴などのいきそびれた肉体を見て「幼児体系(キリッ」。
・表か裏か50%「確立(キリッ」。
・あいつに一つ、こいつに一つ「一個づつ(キリッ」。
・括弧でくくった文字列投下「『ガンダムを見た者を、生かして帰すわけにはいかない。』(キリッ」。
・日本語の文字列と舶来の記号「『ハニワ幻人という理由だけで充分だ!死ねぇ!!』(キリッ」。
・この程度の箇条書き長文を一瞥しただけで「長い! 三行でー!」などと号泣嘔吐放尿脱糞を繰り返し、苦しみのたうち回る。 まんさんってなんで他人の都合考えないで機嫌悪くなるんだろうな 記念日忘れてただけでまるで世界が終わるかのようなリアクション取るよな このスレも一時期の勢いがなくなったな
この手のスレは歳をとればとる程勢いがなくなるものだが 10年以上同じ話題の繰り返しだしな
もはや結婚の事よりどう人生の幕をおろすかだ
40過ぎれば何がきっかけで突然死ぬか分からん 大体同窓会で公務員ってだけで股を開いて来るくせに自分清楚ですよみたいなふんいき出してくるし
まんことおっぱいが無かったらどうやって生きて行くねん >>887
ターミネーターT800と仮面ライダー1号は、どちらが強いと思いますか? 結婚式費用に300万円
ハネムーン旅行に100万円
マイホーム費用に金利入れて4000万円
マイカー200万円、8年で乗り換えで人生6回合計1200万円
子供1人大学まで出して育てるのに2000万円、2人なら4000万円
自分の両親の介護プラス、嫁の両親の介護費用、1000万円×4人で4000万円
毎月に食費や生活費30万円×12ヶ月、360万円×60年で、約2億円
結婚すると合計3億6200万円近い出費の可能性がある。
嫁が貯金なし、専業主婦希望の寄生虫女だと
この金を男が全部払わなきゃいけない
3億6200万円稼げれる男は
結婚すればいい
稼げる自信がない男は
結婚しなければいい
ただそれだけ このスレでキッズと書いてる人が見当たらないのだが・・・ 「結婚願望の変化」(国立青少年教育振興機構)
景気の悪かった2005年より、景気の回復した2015年の方が結婚願望は下がっている。
http://i.imgur.com/uMHstL2.png >>874
>実用上はほぼ意味がないと
もうすぐ自動運転になる。車の免許なんかいらない。そもそも運転したくないんだ俺は!というのが息子の強い主張だった。もう彼は免許取らないかもなと諦めていたところ。なのに、
ふらっと免許を取る気になってくれただけでも() 息子が変人寄りに育ったのは、その父の影響かその母か。一番は、持って生まれた何かのお陰だろう。
そう思っておくことにしよう。
彼がいつか結婚?ありそうもないw >>882
まぁ貴殿の例は極端にしても、世の中は助け合いが基本だと俺は考えている。
みんな、親だけじゃなく周囲の人に助けられて大人になったわけですからな。
特に、女が男に助けられて生きてゆく事を、俺は全然悪いとは思わない。彼女らに男性と同じ成果を期待するのは酷であろう。
>>884
そもそも、年金制度は目下が目上を養うシステムですからな。
すふの納めた年金がすふより年下へ回る事はない(彼女の世代は、平均寿命まで生きれば掛け金の数倍の年金を受け取る事が出来る)。
年金を負担する奴が偉そうに出来るなら、年長者を敬う必要など微塵もない(笑) >>899
人間の限界を超えた動きをする仮面ライダー1号に、たかだか人ひとり殺すために作られたアンドロイド風情が、対応できるわきゃないでしょう。
そのような事も解りませんか? 歳が上なだけで調子ぶっこく種族がこの地球上には居るらしい
猿未満とは正にこの事 >>903
ええ、私が個人的に知ってる例は極端で。
もう、そういうまともな感覚(助け合い)の人じゃないですよ。
マジモンのDVが普通にあるような家庭。
悩むとリスカ、そういう人。 腹抱えてワロタw
878 女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM 2018/05/17(木) 20:40:34.00 ID:7AjVRhxs
ATなんてMT乗って5年無事故とかでATもOkにすべき
ブレーキとアクセル間違えるとかまじありえんw
879 江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2018/05/17(木) 20:42:33.06 ID:XtBM7wmf
>>878
え?
MT免許の人はとったその日からATも乗れますよ。 ◆「死ねないので、むかついて刺した」…男性死亡
17日午後8時25分頃、名古屋市中区錦のネットカフェなどが入るビルにいた人から「刃物を持って、もみあっている人がいる」と110番があった。
愛知県警中署によると、20〜30歳代の男性が、ビル内の9階のネットカフェの通路で男に頭や胸などをナイフでめった刺しにされており、病院に搬送されたが、まもなく死亡した。
死因は失血死だった。
中署は、男性の近くで果物ナイフ(刃渡り約15センチ)を持っていた住所・職業不詳、稲田府見洋ふみひろ容疑者(22)を殺人未遂容疑で現行犯逮捕し、容疑を殺人に切り替えて調べている。
男性は稲田容疑者に突然、刺されたという。
稲田容疑者は「自分が死ねないので、むかついて刺した」などと供述し、男性と面識はなかったという。
※続きは非公開の有料記事のため、公開された無料記事のみ引用しました。
写真:事件があったビルを調べる捜査員ら(17日午後9時55分、名古屋市中区錦で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180517/20180517-OYT1I50052-L.jpg
読売新聞 2018年05月17日 23時51分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180517-OYT1T50128.html >>879
ではなく
とりあえずMTで運転経験積んで
駆動のつなぎとか覚え理解した上でATに乗れば
クラッチで駆動切る経験とかしてれば
アクセルとブレーキ間違えたりしないし
最悪間違えても クラッチ切れば駆動つながらないからセーフだし
下手ほどMTに乗るべきだと思う >>904
では、
ターミネーターT1000と仮面ライダー1号はどちらが強いですか? >>911
アクセルとブレーキの踏み間違えは、技術の問題ではなく、あくまでもクセの問題よ。
両足使って運転するミッションに慣れてしまった人が、
右足だけでオートマを運転してると左足が悪さをするのよ。 MTに慣れてしまった人は左足でアクセル踏むとでも言う気か? >>912
後者が勝ちます。
本郷猛を改造しよったショッカーは今や、並行世界へも悪を伝播させる超絶ハイテク秘密結社となっています。
本郷猛という男は、改造されながらもその技術を見切り、一文字隼人と共に仮面ライダーV3を生み出した超絶どインテリでもありますから、其奴への対処法など冒頭<あばん>で思いつくでしょう。
そもそも、ショッカーの改造人間と人殺しの道具では、身体スペックがケタ違いです。 >>911
ああ、ATは簡単だからMTとったら自動的にというのじゃなくて、MTで一定の経験積んで車の仕組みを理解してからATを許可しろってこと?
訓練にはなるし言ってることはわかるけれど、車に乗るハードルをそこまで上げるのも・・ね。 >>915
ライダー1号はどうやって勝ちますか?
T1000にはライダーキックなど必殺技は効きません。 俺は仮面ライダーよりスーパー戦隊の方が好きだな 息子の影響だが >>917
バック取って溶鉱炉に投げ込むくらい朝飯前でしょう。それが憎きショッカーの基地であれば一石二鳥です。
はい終了。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。