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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/12(火) 09:12:32.24ID:i9uhSY8o
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1524470085/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1523627059/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0336名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 19:41:43.41ID:u6UatPqM
今度、身長2m超えのプロレスラー4・5人で兼松のおっさんを取り囲んで圧力かけんとダメやな。
0337名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 19:42:30.30ID:aRpT41J1
男女完全に別けろ!!!!!

女は北海道、樺太島、千島列島、佐渡島、小笠原諸島

世帯主は九州、沖縄、対馬、五島列島、種子島等

同棲&付き合ってる人は四国、淡路島


男は本州全土


男女完全に別けろ!!!!

女を視界に入れたくない!!!!

バカメスは全員北海道に消えろ!!!!!
0339名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 20:49:47.15ID:t0Jy16k3
>>335
本当に国民に乗る権利があるなら>>334みたいな事はできない筈だよ。
今日の大阪の運転見合わせだってできない筈だよ。乗る権利を制限・阻害してるじゃん。
0340名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 21:18:59.69ID:QJPKloIb
(1)汚ンナは有事のときに「女子供が先でしょ!!」と自分一番で駆け込んで危険だからそのための制限
(2)行儀よく並べってことでしょ
   上と同様に割り込みは汚ンナの専売特許だからこんなガキの躾みたいな文章が必要になる
(3)汚ンナくらいしか物預けたりせんのとちがうん
(4)同上

女は全員整形と化粧て顔変えてる不審者だからホントに温情だけで乗せてもらってるだけ
0341名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 21:19:16.39ID:aRpT41J1
男女の車両完全に別ければいいのに。
憲法14条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば10両編成車両なら、男車両7両、女車両3両にし、8両編成の電車なら、男専用車両を6両。女専用車両2両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。


男は痴漢冤罪防げるし、ブスな自意識過剰女から「あなたを警戒してます」と言う嫌がらせを受けなくて済むし
女は痴漢被害減るし win-winになるのになぜそこまで頑なに男と女を完全に別けるのを嫌がるのか。

男専用車両1両だけなら絶対乗りたくない。男も避けたい。男はむさくるしい。女は根性悪そうな女が大半だし避けたい。

15両編成なら、男専用車両を10両にして、女専用車両を5両にする。女は詰め込んどけ!
性格悪そうな顔の女が多いから絶対に避けたい。

新幹線も全て別けるべき。
0342名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 21:34:05.67ID:u6UatPqM
トラブルの原因は明らかに兼松のおっさん。
0343名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 21:46:10.80ID:JTuG3xW3
愉快な名無しさん発狂しないでください
0344名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 21:52:01.80ID:t0Jy16k3
>>341
女が痴漢といえば有罪という今の痴漢取締が残るなら、完全男女別にしようが監視カメラを付けようが冤罪は無くならない。
冤罪が無くならないという事は統計上、痴漢が無くならないという事。
0347名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/18(月) 22:59:55.50ID:t0Jy16k3
>>346
国ごと分けて国交を断たなきゃダメだと思う。
0349 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 05:11:37.17ID:8kWWL0Jh
>>334
「旅客の運送等の円滑な遂行を確保するため必要があるときは」と書いてある。
つまり、鉄道会社が自由気ままに切符を売りません。乗客を乗せませんと言うことはできないということ。

裏返せば、通常の状態なら、利用者・一般の国民には鉄道に乗車する権利があるということ。
例えば、東日本大震災の時に、常磐線の福島県方面の電車の切符は売らないでしょう。
0350名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 07:35:35.64ID:t/aLiXSi
>>349
俺の手元の「戦陣訓」には、そんな事一切書いてないぞ
鉄道会社は陛下の奉勅命令で動くんだよ
0351名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 07:47:15.17ID:9MVou/T0
>>349
痴漢という犯罪を防止して円滑に旅客を輸送するために制限をかけているわけだな
0352名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 08:06:29.04ID:kAfvW7rM
>>349
しかし乗客に無闇矢鱈とは乗せませんという事でもある。
何れにせよ乗客に乗る権利が保障されているわけではない。つまり乗る権利が無い。
0353名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 08:13:42.17ID:kAfvW7rM
それに法人格は法律上は一個人扱い。
国民の権利、個人の権利と言うならば、法人も個人であり国民なのだから、その権利は守らなければならない。
0354名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 09:13:58.59ID:t/aLiXSi
>>353
国民は皆、陛下の御為に在るのであって
国民の権利、個人の権利など存在しない
命令一下命を捧げるのみ
0355 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 10:07:59.28ID:8kWWL0Jh
>>352
鉄道会社に乗車を拒否する権利がないのは、乗客に車両に乗車する権利があるから。
鉄道会社の義務は、利用者側・一般国民の側の権利。
要するに、乗客、一般国民には鉄道に乗車する権利があるということ。

例外的に場合において乗車させないことがあると書いているだけ。
「旅客の運送等の円滑な遂行を確保するため必要があるとき」とと条件を書いているではないか。>>334

つまり、原則、一般の国民は鉄道に乗車する権利がある。
従って、兼松氏には鉄道に乗車する権利があると言える。
0356 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 10:19:13.56ID:8kWWL0Jh
>>353
鉄道事業者とその利用者の関係において、法人も個人も関係ない。

法律は、鉄道会社が勝手気ままに、乗車拒否をできないようにしている。
それは国民の権利を守るため。

東急の社長が西武の社長とケンカしたので、西武の従業員は東急には乗車できません、とはならない。
当たり前の話。
なぜ、このような規制をしているかというと、一般の国民の利益や権利を保護するため。

条文は事業者を主語としているから、利用者が見えないだけで、
当然に、一般の利用者の権利のために鉄道会社に義務を課している。
0358名前はないの!
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2018/06/19(火) 12:30:04.50ID:Rtlc0qwo
こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0359名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 13:24:08.63ID:ZHD1TpcH
>>355
>鉄道会社に乗車を拒否する権利がないのは、乗客に車両に乗車する権利があるから。

何故そうなる?
法人だって法律上では只の人。
個人の権利が尊重されるなら、鉄道会社の権利も尊重されなければならない。
0361名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 13:31:40.44ID:ZHD1TpcH
>>356
>東急の社長が西武の社長とケンカしたので、西武の従業員は東急には乗車できません、とはならない。

それは法で規制されているから。個人の権利云々ではない。
法律に定められていない事を後から法で定めて遡って新しい法を適用する事はできない。
それと同じで法で定められていない権利を勝手に適用する事はできない。

>なぜ、このような規制をしているかというと、一般の国民の利益や権利を保護するため。

法人も法律上は一般の国民であり行政ではないから、鉄道会社もその保護対象となる。
0363名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 13:44:34.20ID:ZHD1TpcH
乗客に乗る権利があるのではなく、鉄道会社が拒否ってはならないと法で定められているから乗客は乗れる。
女性専用車は法律上は存在しないから、兼松氏が乗っているのは偶々「女性専用車」と書かれているだけの普通車両。だから問題なく乗れる。
鉄道の運用権は鉄道会社にあるのだから、鉄道会社が婦人のために設けた車室を設けたければ設ける事も可能だが、それを法律で定めてしまうと違憲となる。
また鉄道会社は女性専用車を導入する事は可能だが、男性の乗車を拒むと鉄道営業法違反となるので、男性の乗車を拒まない女性専用車なら導入は可能。
もっとも鉄道営業法34条2号は婦人のために設けた車室等を設けなさいといった法律ではない事と、法律で婦人のために設けた車室に男性が立ち入る事を罰する事が違憲にならないか
という話もあり、本来は鉄道営業法34条2号の正当性を審議する必要があるのだが、今現在、婦人のために設けた車室が存在しないので、鉄道営業法34条2号が適用される事も有り得ないため、その違憲性が審議される事もない。
0364名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 13:52:30.18ID:JSbHfBQd
つべこべ言わず兼松のジジイは注意されたら素直に降りるべき。
0365 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 14:11:43.74ID:8kWWL0Jh
>>361
>法律に定められていない事を後から法で定めて遡って新しい法を適用する事はできない。

遡っているのではなく、「権利」と「義務」は裏表の関係だということ。

商取引において、AはBに商品を販売した場合、Aには商品を引き渡す「義務」がある。
Bは、Aから商品を受け取る「権利」がある。
反対に、Aは、Bから商品の代金を受け取る「権利」がある。
Bは、Aに対して代金を支払う「義務」がある。
このように権利と義務は裏表の関係にあるというだけの話。
0366 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 14:13:11.58ID:8kWWL0Jh
>>361
>法人も法律上は一般の国民であり行政ではないから、鉄道会社もその保護対象となる。

鉄道会社の義務を減らしたいなら、法律を変えるしかない。
兼松氏の権利を減らしたいときも、やはり法律を変えるしかない。

法律の根拠がない「雌車ステッカー」をベタベタ貼ったところで法的には何の意味もない。

日本が戦争で負けたのを良いことに、
朝鮮人たちが勝手に日本の鉄道車両に貼りつけた「朝鮮人専用車」と同じ。
根拠がないものは今すぐやめるべき。
0367 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 14:25:13.24ID:8kWWL0Jh
>>363
>乗客に乗る権利があるのではなく、鉄道会社が拒否ってはならないと法で定められているから乗客は乗れる。

これを強調する意味がない。
何度も言うように表面上の字ヅラしか見てないからそういう狭い発想になる。

鉄道会社に義務を課す裏側には、当然利用者の存在がある。
義務の裏側には権利があるからだ。

時には、鉄道会社と利用者がトラブルになることがあり、
その場合には、一般の国民、利用者の権利の保護する必要があるからだ。

そういう説明をしなければ、毎日何百万人もの人々が、鉄道に乗車する権利もないのに、
毎日鉄道を利用して通勤や通学をしているという訳の分からん話になる。
0368名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 14:25:27.49ID:glIBUTKN
法律ガー権利ガーの兼松氏って
何かに似てるなと思ってたが
アレだ

総会屋と同じ手口

もし彼らが乗らない路線が出てきたら
幾らかの誠意がこっそり袖の下に入った
可能性もあるかもしれない?
0370名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 14:58:54.04ID:glIBUTKN
兼松氏たちが動画で利益を上げているなら
新しい総会屋ゴロに対する商法改正が必要になるかな
0371名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 15:05:07.87ID:glIBUTKN
鉄道会社は危険な状況では駅構内への
入場制限をかけられるから
乗車率が高い間を危険な状況とすれば済むか
0372名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 15:16:03.42ID:a+bgE0ps
愉快な名無しさん発狂しないでください
0373名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 15:42:56.86ID:N6IHl62M
性犯罪は全て許せない。女に危害を加えるのはやめてほしい。
警戒女が増えて迷惑。住みにくくてしょうがない。
街で女を視界に入れないためにパンフレット両手に持って女を視界から消してるよ。
性格悪そうで魅力のない女ほど死に物狂いで不審者扱いするんだよね。
女って誰からも愛されず、誰からも養われなかったら心が荒む人が多い。
とにかく日本の性犯罪がゼロになることを毎日願っている。
女と関わっても何もメリットないよ。
女には一切「近づかない。見ない。関わらない。絶対にお金を使わない。」で行こうぜ。女が調子に乗る時代は終わった。
女にお金を使う時代は終わった。風俗女やキャバ嬢などを絶対に稼がせてはいけない。
これから男は「女を避ける生き方」が正解だよ。マジで。
0374名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 16:05:15.23ID:8r80x1qD
>>367
>何度も言うように表面上の字ヅラしか見てないからそういう狭い発想になる。

新しい法律を作る背景には色々な事があろうが、一度発布されれば、そこから先は字面通りの運用になる。それが法律というもの。

>時には、鉄道会社と利用者がトラブルになることがあり、
>その場合には、一般の国民、利用者の権利の保護する必要があるからだ。

個人の権利と公共の福祉との対立があるのは知っているが、それに対してもそれぞれ規制する法律がある。根拠もなしに権利を主張する事はできない。
乗客に乗る権利を持たせたいならそういう法律を作る必要がある。現行法のままでその主張はできない。

>そういう説明をしなければ、毎日何百万人もの人々が、鉄道に乗車する権利もないのに、
>毎日鉄道を利用して通勤や通学をしているという訳の分からん話になる。

禁止されていない事をしてはいけない法律はないので、鉄道への乗車を禁ずる法律がない以上、権利がなくても電車には乗れる。別に何らおかしな事は無い。
人間誰しも呼吸する権利なんて無いし、空気に所有権は無いが、呼吸を禁ずる法律がないので人は誰でも呼吸できる。
0375名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 16:19:07.81ID:LkCvbkGK
>>355
鉄道を利用する権利は侵害されていない
女性専用車両以外の車両を使って鉄道を利用できる
よって、何ら権利は侵害していない
0376 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 16:48:56.15ID:8kWWL0Jh
>>374
>そこから先は字面通りの運用になる。それが法律というもの。

法律の勉強は条文の字ヅラをそのまま覚えることではないと、
法学部の最初の頃の授業で教わった気がするが今は違うのかね。


>根拠もなしに権利を主張する事はできない。

何度も繰り返すが、根拠は業者に義務を課す法律だよ。
国民の権利保護のために、業者に義務を課している。

鉄道会社には××の義務があり、その代わりに、鉄道の利用者には○○の権利があるなんていちいち書かない。
権利と義務は裏表の関係なのは明らかだから。

乗車拒否を禁じているのは、国民の足を守るためであって、
何の意味もなく鉄道会社に義務を課しているわけじゃない。
裏側には国民の権利があるんだよ。


>人間誰しも呼吸する権利なんて無い

その発想がおかしい。
常識で考えたって、日本語として考えたっておかしいだろ。

自由主義国家においては、まず国民の権利があると書いた。
日本国民には呼吸する権利があるんだよ。
条文にはいちいち書いてないだけ。

で、死刑になるような凶悪犯の場合は、息の根を止める(=死刑する)ことができると法律で決められてる。
これだって裏返して考えてみればいいだけ。
悪いことをしていない一般の人たちは、呼吸する権利があるんだよ。
0377名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 18:30:52.76ID:LkCvbkGK
>>376
乗車は拒否していない
女性専用車両以外の車両に乗車して鉄道を利用できる
グリーン車にグリーン券も持たずに乗せろと言っているようなものだ
お前の言い草は
0378名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 19:55:35.69ID:5s53VPbf
>>376
>法律の勉強は条文の字ヅラをそのまま覚えることではないと、法学部の最初の頃の授業で教わった気がするが今は違うのかね。
昔からそうだよ。法律に書いてなくても法の精神がそうだからと、書いてない事をした人を罪に問う事ができないのと同じ。

>何度も繰り返すが、根拠は業者に義務を課す法律だよ。
義務を課す事が相手方に権利を保障する事にはならない。
お前の言い分なら住宅の所有者は火災報知器を設置する義務があるから業者には火災報知器を設置させ料金を徴収する権利がある事になる。

>鉄道会社には××の義務があり、その代わりに、鉄道の利用者には○○の権利があるなんていちいち書かない。
それは××の義務はあるが○○の権利はないから。

>権利と義務は裏表の関係なのは明らかだから。
それ、権利者と義務者が同一人物の時の話じゃね?

>乗車拒否を禁じているのは、国民の足を守るためであって、
法律ができた背景がそうであっても発布されれば法律はその内容に従って運用される。もちろん司法の裁量が認められる場合は話は別だが。

>常識で考えたって、日本語として考えたっておかしいだろ。
どうおかしい?

>自由主義国家においては、まず国民の権利があると書いた。
各個人も鉄道会社も法律上は同じ人扱いだよ。

>死刑になるような凶悪犯の場合は、息の根を止める(=死刑する)ことができると法律で決められてる。
死刑は呼吸する権利を制限するためにあるのではないのだが。
0379名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 19:56:34.70ID:5s53VPbf
>>377
男性も女も共に女性専用車も一般車両も利用して構わないのだが。
0380名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:05:31.99ID:5s53VPbf
>>377
グリーン車料金を払わずにグリーン車に乗る事ができないのは旅客運用規則や約款で決まっているが、
女性専用車は法律はもちろん旅客輸送規則にも約款にも何も書かれていない。
なので喩えとして不適切。喩えるなら成人が喫煙スペースでタバコを吸って灰皿に灰や吸い殻を捨ててる様なもの。
法的にもマナー的にもルール的にも何も問題はないが、吸った方が好ましいか吸わない方が好ましいかは吸わない方が好ましいというもの。
喫煙は良い事とは言えないが、悪い事ではないため、第三者がやめろと命令できるものではない。
0381名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:08:51.95ID:LkCvbkGK
>>380
駅の掲示で旅客に告知している
約款に書いてなくてもルールはあるんだ
0382名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:09:50.96ID:LkCvbkGK
>>380
女性専用車両に男が乗り込むのは禁煙の店で「法律に決まってない」と喫煙するようなもんだろ
0383名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:11:35.73ID:LkCvbkGK
>>380
あと、女性専用車両に乗り込んだ男に対して警察官が「逮捕するぞ馬鹿野郎」と言うのも法律上何ら問題ないと裁判所は言っているね
それを聞いて下車しても「任意の協力」。法律とか持ち出すなら裁判所の判例を持ってこないとねw
0384 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 20:29:56.93ID:8kWWL0Jh
>>378
>お前の言い分なら住宅の所有者は火災報知器を設置する義務があるから業者には火災報知器を設置させ料金を徴収する権利がある事になる。

業者に火災報知機を設置してもらったなら、業者にカネを払う必要はある。
業者から火災報知器を買うのだから、住宅の所有者はカネを業者に払う必要がある。
代わりに住宅の所有者は火災報知機を手に入れることができる。
何もおかしくはない。
0385 ◆rjdp04JI5k
垢版 |
2018/06/19(火) 20:33:27.44ID:8kWWL0Jh
>>378
>それは××の義務はあるが○○の権利はないから。
>どうおかしい?

カネを払った国民が鉄道に乗車する権利がない、という説明。
全ての人間には呼吸する権利がない、という説明。
0386 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 20:39:20.24ID:8kWWL0Jh
>>378
>各個人も鉄道会社も法律上は同じ人扱いだよ。

この場合、法人も自然人も関係がない。

鉄道会社は法の定めによって乗車拒否ができない。
代わりに鉄道の利用者である国民は鉄道を利用できる。
これは、国民の利益と権利を保護したもの。

国民から独立して、無人島にでも鉄道会社が存在するなら別だがそんなわけない。
当然に鉄道の利用者の存在を前提に法律を作った。

ただただ条文の字ヅラしか見ていないから、法律が何をしたいかを考えていない。
お粗末な話だ。
0387名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/19(火) 21:06:48.99ID:LkCvbkGK
>>386
特定の車両に乗車させる義務まではないぞ
グリーン券を持たない旅客にグリーン車の利用を拒否するのと同じだ
0388名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/19(火) 22:03:50.18ID:5s53VPbf
>>384
その業者が契約する権利もあると。個人に業者選択の権利はないと。
0389名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/19(火) 22:06:18.02ID:5s53VPbf
>>386
>これは、国民の利益と権利を保護したもの。

ではない。何人も法の制限に該当しない限り鉄道を利用できるというだけ。

>ただただ条文の字ヅラしか見ていないから、法律が何をしたいかを考えていない。

じゃあ何故ホリエモンは逮捕され、それ以前に同様の事をした人達は逮捕されなかったんだろうね。
0390名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/19(火) 22:08:00.70ID:5s53VPbf
ID:LkCvbkGKはバカなのだから、話についてこれない情弱は話に入ってきてほしくないな。
0392名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/19(火) 22:58:14.92ID:vIMWNjBN
TX、女性専用車が空いている証拠を自らデータで示すw
http://www.mir.co.jp/service/other/20180530_offpeak.pdf
※1号車が始発から9:00まで女性専用車(というなの一般車両)、9:00になったら一斉解除
0393 ◆rjdp04JI5k
垢版 |
2018/06/19(火) 23:11:04.43ID:8kWWL0Jh
>>388
火災報知器の話は何が言いたいのか分からない。

自分で火災報知機を設置できるなら、自分でつければよい。
自分で火災報知機を取り付けられないなら業者に頼むしかない。

他人に工事を頼めば工事代金を払うしかない。
工事代金を請求する権利は業者にあるし、支払う義務は発注者である住宅の所有者にある。
それの何が問題なのかわからない。
0394名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/19(火) 23:25:04.25ID:JSbHfBQd
法律とか義務とか権利とか関係ないから!
兼松のおっさんは注意された時点で降りるべき。
そして皆んなに謝れ!電車遅らせるな!ジジイ!
0395名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 23:38:11.45ID:5s53VPbf
>>393
>自分で火災報知機を設置できるなら、自分でつければよい。

それじゃあ鉄道会社に乗る人の拒否ができないなら乗客に乗る権利があるという話を否定することになるね。
0396 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 23:45:31.39ID:8kWWL0Jh
>>389
>何人も法の制限に該当しない限り鉄道を利用できるというだけ。

それを日本のような自由主義社会においては、国民に権利があると表現するのでしょうね。

国民である兼松氏の自由や権利を法律は制限していないのだから、
兼松氏は自らの権利を行使して鉄道に乗車している。それだけの話で何の問題もない。

兼松氏の自由や権利を制限したければ法律を作るしかない。
罪刑法定主義、租税法律主義を見ても、法律の根拠もないのに国民は自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。
これは日本国の基本的な仕組みである。

資料屋が公道に勝手に「資料屋専用道路」と看板を立てても何の効力もない。
女性専用車両も「資料屋専用道路」と同じ意味でしかないものを、
フェミ・公明党・警察が揃って、国民を騙し、根拠のないものを押し付けている。

つまり、女性専用車両賛成派は日本の法治主義・自由主義・現行秩序を破壊しようとしているテロリスト集団である。
このような暴力的な連中とは戦い続けなければならない。
0397 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 23:50:06.01ID:8kWWL0Jh
>>395
悪いけど、火災報知器の話は何が言いたいのか分からん。

>>389
>ホリエモンは逮捕され

ホリエモンの事件に全く興味がないので、意見を言えない。
雌車と何か関係があるなら、貴殿の意見を書いて貰える?
0398名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 00:36:50.69ID:7xEUTRk4
>>396
>罪刑法定主義、租税法律主義を見ても、法律の根拠もないのに国民は自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。

それらも法的な根拠があるから自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。義務があるから相手方に権利があるわけではない。

>資料屋が公道に勝手に「資料屋専用道路」と看板を立てても何の効力もない。

貴方の理屈だと道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだが。

>フェミ・公明党・警察が揃って、国民を騙し、根拠のないものを押し付けている。

詐欺的なやり方である事に異論はないが、国民や警察が無知である事は否めないね。

>女性専用車両賛成派は日本の法治主義・自由主義・現行秩序を破壊しようとしているテロリスト集団である。

資料屋みたいな積極的な賛成派はそうかも知れないが、大半は只の無知だよ。

>このような暴力的な連中とは戦い続けなければならない。

戦う前に全滅させられなければ良いが。今、丸腰でフェミに立ち向かうのはあまり賢いやり方とは思えない。貴方も言う通りフェミは政党や公権力をも動かす力がある。
考えてみなよ。セクハラやパワハラ、痴漢みたいな性別に関わる犯罪以外で女の言い値だけで有罪無罪が決まる犯罪ってある?
あれ、穿った見方をすれば、社会的に抹殺したい邪魔な人を都合よく豚箱に送り込むのに丁度良いと思わない?
0399名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 00:41:16.36ID:7xEUTRk4
>>397
要は同じ事をしてある人は逮捕され、ある人は逮捕されなかったと。
その違いは時期であり、その行為を犯罪とする法律があったか無かったかの違い。
いくら過去はそんな事が起きる事を想定していなかったとはいえ後に法で規制したという事は、法の精神至上主義なら立法前でも逮捕できたはず。

まあホリエモンがあまりに目立ち過ぎた事と、同じ事をした他の人達は所謂財界の人達だから、政府と仲の良い人はOKでホリエモンはNGという判断だったのかも知れないが。
0400名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 01:45:07.72ID:t8RwkRYj
、、、そういえば
ホリエモンって本を次々出してるけど
編集がゴーストライターやってるって
今日の夕方のテレビで編集者が言ってたね
0401名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 06:35:16.85ID:3JY4rQns
女性は精神年齢が低いのに高いと言われているけど、
これって女性が早く結婚できるから優遇されていて
権利にのさばっているからだよね。
成人年齢等を男女で早く統一すれば日本は劇的に変わるね。
いままでの女性は自分達の行動がいかに恥ずべきことだったか気づくことだろうね。
0402名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 07:11:41.79ID:fKsaH1/T
女性は素晴らしいよな
今度生まれるなら絶対女性に生まれてきたい
女性に非ずば人に非ずと言われる時代に男に生まれた俺は本当に悔しい
0404名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 08:39:58.70ID:E7PUkKTs
>>401

民法が改正されて結婚できる年齢は男女とも18歳になるよ(2022年4月1日から)

民法改正 「18歳成人」成立 22年4月施行 (毎日新聞、2018年06月13日)
https://mainichi.jp/articles/20180613/k00/00e/040/244000c
0405 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/20(水) 08:50:47.87ID:COi11ibk
>>398

>それらも法的な根拠があるから自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。義務があるから相手方に権利があるわけではない。

全然日本の法制度を理解していない。
それらの話は自由主義の話をしている。

まず自由主義社会では、国民には自由と権利がある。
次に、法律の定めによって、それらの自由や権利は制限される。

自由主義の法律制度だから、
まず国民に自由と権利があり、法の定めによらず自由を奪われたり罰せられたりしない。

自由主義を理解していないから、
適正な料金を払った国民が鉄道に乗る権利がないとか、
国民には呼吸する権利がない、と訳の分からない話になる。

国民は呼吸する権利もあるし、自分の家の風呂に入る権利もある、公道を歩く権利もある。
そういうのをいちいち条文にしない。
自由主義の法制度の元ではでは当然の権利だから。

お前の理解では、日本では、国民には呼吸する権利もなければ、自分の家の風呂に入る権利もなければ、国民には道を歩く権利もないのか?
バカも休み休み言え。

法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないのだから、当然乗車する権利がある。それは日本が自由主義の法制度を採用しているから。
兼松氏の権利や自由を制限したければ法律を作るしかない。
0406 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/20(水) 09:07:56.49ID:COi11ibk
>>398
>貴方の理屈だと道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだが。

何が言いたいのかさっぱり分からん。
もうちょっと具体的に書いてくれ。

法律の根拠がない「資料屋専用道路」の看板にはいかなる法律の根拠もない。
従って、そのような看板を使って、国民の自由や権利を制限することはできない。
「女性専用車両」の表示も同様に、国民の自由や権利を制限する根拠にならない。

一方で、法律は道路標識を設置する権限を警察に与えた。
道路標識を設置する権利を警察は持っている。
国民は警察が設置した道路標識を尊重し、道路標識に従う義務があり、例えば道路標識の制限速度に従う義務がある。

権利と義務は裏表になっている。何もおかしなことはないと思うが。
0407 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/20(水) 09:20:14.26ID:COi11ibk
>>399
俺はホリエモンの事件に関して全く知識がないし、あまり興味もないけど、
司法が恣意的に判断を行い、あるいは政治に左右されるのは好ましくないと思う。

ホリエモンの事件を引用して、何を言おうとしているのかよくわからないが、
女性専用車両と関係があるなら、ここに詳しく書いて、みんなで議論すればよいと思う。
0408名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:00:08.67ID:wY2n148W
>>405
>まず自由主義社会では、国民には自由と権利がある。

その事も法律に書かれている。

>自由主義を理解していないから

法律の権利義務を貴方が理解してくれよ。

>国民は呼吸する権利もあるし、自分の家の風呂に入る権利もある、公道を歩く権利もある。

他人の風呂に入る権利や私道を歩く権利もあるの?鉄道は鉄道会社という法人の所有物だよ。鉄道に勝手に乗る権利があるという事は、他人の風呂や私道を歩く権利があると言っているに等しいんだよ。

>そういうのをいちいち条文にしない。

もっとザックリした表現だけど、法律に書かれているよ。

>法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないのだから、当然乗車する権利がある。

法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないが、乗車する権利はない。鉄道会社に乗車を拒否が認められていないだけ。

>兼松氏の権利や自由を制限したければ法律を作るしかない。

権利はさて置き、兼松氏の乗車を制限したければ法律を作るしかないというのは正しい。
0409名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:05:42.64ID:wY2n148W
>>406
>何が言いたいのかさっぱり分からん。

法人に義務を課すという事は、国民には権利があるというのが貴方の主張でしょ。だから道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだよね。

>法律の根拠がない「資料屋専用道路」の看板にはいかなる法律の根拠もない。

貴方の主張だと国民には自由と権利があるのだから、資料屋専用道路もその自由と権利によって設置されたものとなる筈だが。

>道路標識を設置する権利を警察は持っている。

義務じゃなくて権利なんだ。じゃあ道路標識を設置しなくても良いわけだ。

>権利と義務は裏表になっている。

なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。
0410名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:13:31.01ID:wY2n148W
>>407
ホリエモンの事件そのものじゃないんだけどね。司法なんてそんなもんだよという事と、法律がなければ同じ事をしても裁けないんだよという事。書いてない事は自由だけど書いてないから権利があるわけじゃない。
0411名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:24:42.07ID:bcSANeID
>他人の風呂に入る権利や私道を歩く権利もあるの?

所有者がいくら払えば入っていいですよと言っていて利用したい人がその金額を払えばあるんじゃないすかね
0412名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:28:53.88ID:wY2n148W
>>411
では風呂の所有権が入浴料を払った人に移るのかという話。
0414名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:59:50.87ID:wY2n148W
>>413
お前はしてないけど他の人はしてるよ、
0416名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:07:41.33ID:bcSANeID
◆rjdp04JI5k「所有権の話などしていない」

ID:brHQGpLA「所有権を持ち出すのは陳腐である」
0417名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:27:05.78ID:fKsaH1/T
このスレって殆ど二人の為にあるよな?
今後はお前ら二人で交互でスレ立ててくれよな
0418名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:56:30.11ID:wY2n148W
>>417
でもこういう話があるか資料屋が来るかがないと過疎ってるよね。
0419名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:57:50.41ID:wY2n148W
>>415
所有権が移らないなら乗る権利はどこから生じるんだ?
0420名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 15:01:34.77ID:bcSANeID
まず鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰が言ってんすか?
0421名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 15:04:29.94ID:wY2n148W
>>420
所有権があるとは言ってないけど乗る権利があるって言ってるよ。
0422名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 15:05:01.54ID:bcSANeID
>>421
つまり鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰も言っとらんのやね
0423名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 19:01:04.51ID:YwOERcR3
てゆうか兼松のおっさんキモいから。
中学生レベルの屁理屈はいいから注意された時点で謝って降りろや!
権利があるから自分は正しいとか主張すんな!
皆んなに迷惑かけていることを自覚しろ!
0424名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 19:52:03.42ID:FOtX+U+3
>>423
中学生以下の屁理屈やイチャモンつけてるのはお前はだろw
0425名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 19:56:11.31ID:YwOERcR3
兼松みたいにキモいおっさんは女性に近づいてはいけない。
皆んな迷惑だと思っている。
0426名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 20:26:09.47ID:JPBUkSwb
>>422
乗る権利があるとは言ってるね。乗る権利を取得するためには鉄道を所有する他に無いよね。
0427名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 20:26:55.73ID:JPBUkSwb
>>424
話をまるで理解してない馬鹿は放って置くのが吉
0428名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 21:29:11.16ID:gFZjigaG
乗車券(じょうしゃけん)は、一般に旅客運送契約に基づき運送を請求することのできる権利を証明又は表章する(交通機関を利用するための)証券をいう。
0429名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 22:03:28.77ID:MXDxxs6/
男の犯罪が多いな。女に危害を加えるのはやめてくれ。マジで。
当方東京在住だが自意識過剰警戒女が増えすぎて迷惑。
こういう女に危害を加える男のせいで善良な男まで警戒される時代になった。

男と女を完全に別けた方がよい。
女は北海道、佐渡島、小笠原諸島、樺太島、千島列島に詰め込む。
既婚者は九州全域&沖縄に詰め込む
同棲もしくは付き合ってる人らは四国と淡路島に詰め込む
男は本州全域OK。
0430名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 22:05:52.54ID:4uXqj8d0
まんさん、ついに自演を始める(バレバレ)
0431名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 22:19:11.20ID:YwOERcR3
兼松は言い訳すんな、はよ降りろ!
女性専用車両に乗んな!
0432名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 23:10:33.96ID:7xEUTRk4
>>428
ほー、じゃあ乗る権利がないというのは間違いだという事だね。
0433名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 23:27:05.44ID:N47eyonQ
婆郎

バーロー

バァーロ

コナン「バーロ」
0434名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 23:27:29.74ID:N47eyonQ
コナン「婆ー郎 ー」
0435名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:28:27.15ID:N47eyonQ
コナン「バァーロー」
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