女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/12(火) 09:12:32.24ID:i9uhSY8o
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1524470085/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1523627059/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0378名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 19:55:35.69ID:5s53VPbf
>>376
>法律の勉強は条文の字ヅラをそのまま覚えることではないと、法学部の最初の頃の授業で教わった気がするが今は違うのかね。
昔からそうだよ。法律に書いてなくても法の精神がそうだからと、書いてない事をした人を罪に問う事ができないのと同じ。

>何度も繰り返すが、根拠は業者に義務を課す法律だよ。
義務を課す事が相手方に権利を保障する事にはならない。
お前の言い分なら住宅の所有者は火災報知器を設置する義務があるから業者には火災報知器を設置させ料金を徴収する権利がある事になる。

>鉄道会社には××の義務があり、その代わりに、鉄道の利用者には○○の権利があるなんていちいち書かない。
それは××の義務はあるが○○の権利はないから。

>権利と義務は裏表の関係なのは明らかだから。
それ、権利者と義務者が同一人物の時の話じゃね?

>乗車拒否を禁じているのは、国民の足を守るためであって、
法律ができた背景がそうであっても発布されれば法律はその内容に従って運用される。もちろん司法の裁量が認められる場合は話は別だが。

>常識で考えたって、日本語として考えたっておかしいだろ。
どうおかしい?

>自由主義国家においては、まず国民の権利があると書いた。
各個人も鉄道会社も法律上は同じ人扱いだよ。

>死刑になるような凶悪犯の場合は、息の根を止める(=死刑する)ことができると法律で決められてる。
死刑は呼吸する権利を制限するためにあるのではないのだが。
0379名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 19:56:34.70ID:5s53VPbf
>>377
男性も女も共に女性専用車も一般車両も利用して構わないのだが。
0380名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:05:31.99ID:5s53VPbf
>>377
グリーン車料金を払わずにグリーン車に乗る事ができないのは旅客運用規則や約款で決まっているが、
女性専用車は法律はもちろん旅客輸送規則にも約款にも何も書かれていない。
なので喩えとして不適切。喩えるなら成人が喫煙スペースでタバコを吸って灰皿に灰や吸い殻を捨ててる様なもの。
法的にもマナー的にもルール的にも何も問題はないが、吸った方が好ましいか吸わない方が好ましいかは吸わない方が好ましいというもの。
喫煙は良い事とは言えないが、悪い事ではないため、第三者がやめろと命令できるものではない。
0381名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:08:51.95ID:LkCvbkGK
>>380
駅の掲示で旅客に告知している
約款に書いてなくてもルールはあるんだ
0382名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:09:50.96ID:LkCvbkGK
>>380
女性専用車両に男が乗り込むのは禁煙の店で「法律に決まってない」と喫煙するようなもんだろ
0383名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 20:11:35.73ID:LkCvbkGK
>>380
あと、女性専用車両に乗り込んだ男に対して警察官が「逮捕するぞ馬鹿野郎」と言うのも法律上何ら問題ないと裁判所は言っているね
それを聞いて下車しても「任意の協力」。法律とか持ち出すなら裁判所の判例を持ってこないとねw
0384 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 20:29:56.93ID:8kWWL0Jh
>>378
>お前の言い分なら住宅の所有者は火災報知器を設置する義務があるから業者には火災報知器を設置させ料金を徴収する権利がある事になる。

業者に火災報知機を設置してもらったなら、業者にカネを払う必要はある。
業者から火災報知器を買うのだから、住宅の所有者はカネを業者に払う必要がある。
代わりに住宅の所有者は火災報知機を手に入れることができる。
何もおかしくはない。
0385 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 20:33:27.44ID:8kWWL0Jh
>>378
>それは××の義務はあるが○○の権利はないから。
>どうおかしい?

カネを払った国民が鉄道に乗車する権利がない、という説明。
全ての人間には呼吸する権利がない、という説明。
0386 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 20:39:20.24ID:8kWWL0Jh
>>378
>各個人も鉄道会社も法律上は同じ人扱いだよ。

この場合、法人も自然人も関係がない。

鉄道会社は法の定めによって乗車拒否ができない。
代わりに鉄道の利用者である国民は鉄道を利用できる。
これは、国民の利益と権利を保護したもの。

国民から独立して、無人島にでも鉄道会社が存在するなら別だがそんなわけない。
当然に鉄道の利用者の存在を前提に法律を作った。

ただただ条文の字ヅラしか見ていないから、法律が何をしたいかを考えていない。
お粗末な話だ。
0387名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 21:06:48.99ID:LkCvbkGK
>>386
特定の車両に乗車させる義務まではないぞ
グリーン券を持たない旅客にグリーン車の利用を拒否するのと同じだ
0388名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 22:03:50.18ID:5s53VPbf
>>384
その業者が契約する権利もあると。個人に業者選択の権利はないと。
0389名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 22:06:18.02ID:5s53VPbf
>>386
>これは、国民の利益と権利を保護したもの。

ではない。何人も法の制限に該当しない限り鉄道を利用できるというだけ。

>ただただ条文の字ヅラしか見ていないから、法律が何をしたいかを考えていない。

じゃあ何故ホリエモンは逮捕され、それ以前に同様の事をした人達は逮捕されなかったんだろうね。
0390名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 22:08:00.70ID:5s53VPbf
ID:LkCvbkGKはバカなのだから、話についてこれない情弱は話に入ってきてほしくないな。
0392名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 22:58:14.92ID:vIMWNjBN
TX、女性専用車が空いている証拠を自らデータで示すw
http://www.mir.co.jp/service/other/20180530_offpeak.pdf
※1号車が始発から9:00まで女性専用車(というなの一般車両)、9:00になったら一斉解除
0393 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 23:11:04.43ID:8kWWL0Jh
>>388
火災報知器の話は何が言いたいのか分からない。

自分で火災報知機を設置できるなら、自分でつければよい。
自分で火災報知機を取り付けられないなら業者に頼むしかない。

他人に工事を頼めば工事代金を払うしかない。
工事代金を請求する権利は業者にあるし、支払う義務は発注者である住宅の所有者にある。
それの何が問題なのかわからない。
0394名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 23:25:04.25ID:JSbHfBQd
法律とか義務とか権利とか関係ないから!
兼松のおっさんは注意された時点で降りるべき。
そして皆んなに謝れ!電車遅らせるな!ジジイ!
0395名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/19(火) 23:38:11.45ID:5s53VPbf
>>393
>自分で火災報知機を設置できるなら、自分でつければよい。

それじゃあ鉄道会社に乗る人の拒否ができないなら乗客に乗る権利があるという話を否定することになるね。
0396 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 23:45:31.39ID:8kWWL0Jh
>>389
>何人も法の制限に該当しない限り鉄道を利用できるというだけ。

それを日本のような自由主義社会においては、国民に権利があると表現するのでしょうね。

国民である兼松氏の自由や権利を法律は制限していないのだから、
兼松氏は自らの権利を行使して鉄道に乗車している。それだけの話で何の問題もない。

兼松氏の自由や権利を制限したければ法律を作るしかない。
罪刑法定主義、租税法律主義を見ても、法律の根拠もないのに国民は自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。
これは日本国の基本的な仕組みである。

資料屋が公道に勝手に「資料屋専用道路」と看板を立てても何の効力もない。
女性専用車両も「資料屋専用道路」と同じ意味でしかないものを、
フェミ・公明党・警察が揃って、国民を騙し、根拠のないものを押し付けている。

つまり、女性専用車両賛成派は日本の法治主義・自由主義・現行秩序を破壊しようとしているテロリスト集団である。
このような暴力的な連中とは戦い続けなければならない。
0397 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/19(火) 23:50:06.01ID:8kWWL0Jh
>>395
悪いけど、火災報知器の話は何が言いたいのか分からん。

>>389
>ホリエモンは逮捕され

ホリエモンの事件に全く興味がないので、意見を言えない。
雌車と何か関係があるなら、貴殿の意見を書いて貰える?
0398名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 00:36:50.69ID:7xEUTRk4
>>396
>罪刑法定主義、租税法律主義を見ても、法律の根拠もないのに国民は自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。

それらも法的な根拠があるから自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。義務があるから相手方に権利があるわけではない。

>資料屋が公道に勝手に「資料屋専用道路」と看板を立てても何の効力もない。

貴方の理屈だと道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだが。

>フェミ・公明党・警察が揃って、国民を騙し、根拠のないものを押し付けている。

詐欺的なやり方である事に異論はないが、国民や警察が無知である事は否めないね。

>女性専用車両賛成派は日本の法治主義・自由主義・現行秩序を破壊しようとしているテロリスト集団である。

資料屋みたいな積極的な賛成派はそうかも知れないが、大半は只の無知だよ。

>このような暴力的な連中とは戦い続けなければならない。

戦う前に全滅させられなければ良いが。今、丸腰でフェミに立ち向かうのはあまり賢いやり方とは思えない。貴方も言う通りフェミは政党や公権力をも動かす力がある。
考えてみなよ。セクハラやパワハラ、痴漢みたいな性別に関わる犯罪以外で女の言い値だけで有罪無罪が決まる犯罪ってある?
あれ、穿った見方をすれば、社会的に抹殺したい邪魔な人を都合よく豚箱に送り込むのに丁度良いと思わない?
0399名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 00:41:16.36ID:7xEUTRk4
>>397
要は同じ事をしてある人は逮捕され、ある人は逮捕されなかったと。
その違いは時期であり、その行為を犯罪とする法律があったか無かったかの違い。
いくら過去はそんな事が起きる事を想定していなかったとはいえ後に法で規制したという事は、法の精神至上主義なら立法前でも逮捕できたはず。

まあホリエモンがあまりに目立ち過ぎた事と、同じ事をした他の人達は所謂財界の人達だから、政府と仲の良い人はOKでホリエモンはNGという判断だったのかも知れないが。
0400名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 01:45:07.72ID:t8RwkRYj
、、、そういえば
ホリエモンって本を次々出してるけど
編集がゴーストライターやってるって
今日の夕方のテレビで編集者が言ってたね
0401名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 06:35:16.85ID:3JY4rQns
女性は精神年齢が低いのに高いと言われているけど、
これって女性が早く結婚できるから優遇されていて
権利にのさばっているからだよね。
成人年齢等を男女で早く統一すれば日本は劇的に変わるね。
いままでの女性は自分達の行動がいかに恥ずべきことだったか気づくことだろうね。
0402名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 07:11:41.79ID:fKsaH1/T
女性は素晴らしいよな
今度生まれるなら絶対女性に生まれてきたい
女性に非ずば人に非ずと言われる時代に男に生まれた俺は本当に悔しい
0404名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 08:39:58.70ID:E7PUkKTs
>>401

民法が改正されて結婚できる年齢は男女とも18歳になるよ(2022年4月1日から)

民法改正 「18歳成人」成立 22年4月施行 (毎日新聞、2018年06月13日)
https://mainichi.jp/articles/20180613/k00/00e/040/244000c
0405 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/20(水) 08:50:47.87ID:COi11ibk
>>398

>それらも法的な根拠があるから自由を奪われたり、罰せられたり、財産を奪われたりしない。義務があるから相手方に権利があるわけではない。

全然日本の法制度を理解していない。
それらの話は自由主義の話をしている。

まず自由主義社会では、国民には自由と権利がある。
次に、法律の定めによって、それらの自由や権利は制限される。

自由主義の法律制度だから、
まず国民に自由と権利があり、法の定めによらず自由を奪われたり罰せられたりしない。

自由主義を理解していないから、
適正な料金を払った国民が鉄道に乗る権利がないとか、
国民には呼吸する権利がない、と訳の分からない話になる。

国民は呼吸する権利もあるし、自分の家の風呂に入る権利もある、公道を歩く権利もある。
そういうのをいちいち条文にしない。
自由主義の法制度の元ではでは当然の権利だから。

お前の理解では、日本では、国民には呼吸する権利もなければ、自分の家の風呂に入る権利もなければ、国民には道を歩く権利もないのか?
バカも休み休み言え。

法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないのだから、当然乗車する権利がある。それは日本が自由主義の法制度を採用しているから。
兼松氏の権利や自由を制限したければ法律を作るしかない。
0406 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/20(水) 09:07:56.49ID:COi11ibk
>>398
>貴方の理屈だと道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだが。

何が言いたいのかさっぱり分からん。
もうちょっと具体的に書いてくれ。

法律の根拠がない「資料屋専用道路」の看板にはいかなる法律の根拠もない。
従って、そのような看板を使って、国民の自由や権利を制限することはできない。
「女性専用車両」の表示も同様に、国民の自由や権利を制限する根拠にならない。

一方で、法律は道路標識を設置する権限を警察に与えた。
道路標識を設置する権利を警察は持っている。
国民は警察が設置した道路標識を尊重し、道路標識に従う義務があり、例えば道路標識の制限速度に従う義務がある。

権利と義務は裏表になっている。何もおかしなことはないと思うが。
0407 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/20(水) 09:20:14.26ID:COi11ibk
>>399
俺はホリエモンの事件に関して全く知識がないし、あまり興味もないけど、
司法が恣意的に判断を行い、あるいは政治に左右されるのは好ましくないと思う。

ホリエモンの事件を引用して、何を言おうとしているのかよくわからないが、
女性専用車両と関係があるなら、ここに詳しく書いて、みんなで議論すればよいと思う。
0408名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:00:08.67ID:wY2n148W
>>405
>まず自由主義社会では、国民には自由と権利がある。

その事も法律に書かれている。

>自由主義を理解していないから

法律の権利義務を貴方が理解してくれよ。

>国民は呼吸する権利もあるし、自分の家の風呂に入る権利もある、公道を歩く権利もある。

他人の風呂に入る権利や私道を歩く権利もあるの?鉄道は鉄道会社という法人の所有物だよ。鉄道に勝手に乗る権利があるという事は、他人の風呂や私道を歩く権利があると言っているに等しいんだよ。

>そういうのをいちいち条文にしない。

もっとザックリした表現だけど、法律に書かれているよ。

>法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないのだから、当然乗車する権利がある。

法律によって兼松氏は鉄道の乗車を禁じられていないが、乗車する権利はない。鉄道会社に乗車を拒否が認められていないだけ。

>兼松氏の権利や自由を制限したければ法律を作るしかない。

権利はさて置き、兼松氏の乗車を制限したければ法律を作るしかないというのは正しい。
0409名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:05:42.64ID:wY2n148W
>>406
>何が言いたいのかさっぱり分からん。

法人に義務を課すという事は、国民には権利があるというのが貴方の主張でしょ。だから道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだよね。

>法律の根拠がない「資料屋専用道路」の看板にはいかなる法律の根拠もない。

貴方の主張だと国民には自由と権利があるのだから、資料屋専用道路もその自由と権利によって設置されたものとなる筈だが。

>道路標識を設置する権利を警察は持っている。

義務じゃなくて権利なんだ。じゃあ道路標識を設置しなくても良いわけだ。

>権利と義務は裏表になっている。

なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。
0410名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:13:31.01ID:wY2n148W
>>407
ホリエモンの事件そのものじゃないんだけどね。司法なんてそんなもんだよという事と、法律がなければ同じ事をしても裁けないんだよという事。書いてない事は自由だけど書いてないから権利があるわけじゃない。
0411名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:24:42.07ID:bcSANeID
>他人の風呂に入る権利や私道を歩く権利もあるの?

所有者がいくら払えば入っていいですよと言っていて利用したい人がその金額を払えばあるんじゃないすかね
0412名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:28:53.88ID:wY2n148W
>>411
では風呂の所有権が入浴料を払った人に移るのかという話。
0414名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 13:59:50.87ID:wY2n148W
>>413
お前はしてないけど他の人はしてるよ、
0416名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:07:41.33ID:bcSANeID
◆rjdp04JI5k「所有権の話などしていない」

ID:brHQGpLA「所有権を持ち出すのは陳腐である」
0417名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:27:05.78ID:fKsaH1/T
このスレって殆ど二人の為にあるよな?
今後はお前ら二人で交互でスレ立ててくれよな
0418名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:56:30.11ID:wY2n148W
>>417
でもこういう話があるか資料屋が来るかがないと過疎ってるよね。
0419名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 14:57:50.41ID:wY2n148W
>>415
所有権が移らないなら乗る権利はどこから生じるんだ?
0420名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 15:01:34.77ID:bcSANeID
まず鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰が言ってんすか?
0421名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 15:04:29.94ID:wY2n148W
>>420
所有権があるとは言ってないけど乗る権利があるって言ってるよ。
0422名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 15:05:01.54ID:bcSANeID
>>421
つまり鉄道の所有権が料金を払った人に移るってどこの誰も言っとらんのやね
0423名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 19:01:04.51ID:YwOERcR3
てゆうか兼松のおっさんキモいから。
中学生レベルの屁理屈はいいから注意された時点で謝って降りろや!
権利があるから自分は正しいとか主張すんな!
皆んなに迷惑かけていることを自覚しろ!
0424名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 19:52:03.42ID:FOtX+U+3
>>423
中学生以下の屁理屈やイチャモンつけてるのはお前はだろw
0425名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 19:56:11.31ID:YwOERcR3
兼松みたいにキモいおっさんは女性に近づいてはいけない。
皆んな迷惑だと思っている。
0426名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 20:26:09.47ID:JPBUkSwb
>>422
乗る権利があるとは言ってるね。乗る権利を取得するためには鉄道を所有する他に無いよね。
0427名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 20:26:55.73ID:JPBUkSwb
>>424
話をまるで理解してない馬鹿は放って置くのが吉
0428名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 21:29:11.16ID:gFZjigaG
乗車券(じょうしゃけん)は、一般に旅客運送契約に基づき運送を請求することのできる権利を証明又は表章する(交通機関を利用するための)証券をいう。
0429名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 22:03:28.77ID:MXDxxs6/
男の犯罪が多いな。女に危害を加えるのはやめてくれ。マジで。
当方東京在住だが自意識過剰警戒女が増えすぎて迷惑。
こういう女に危害を加える男のせいで善良な男まで警戒される時代になった。

男と女を完全に別けた方がよい。
女は北海道、佐渡島、小笠原諸島、樺太島、千島列島に詰め込む。
既婚者は九州全域&沖縄に詰め込む
同棲もしくは付き合ってる人らは四国と淡路島に詰め込む
男は本州全域OK。
0430名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 22:05:52.54ID:4uXqj8d0
まんさん、ついに自演を始める(バレバレ)
0431名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 22:19:11.20ID:YwOERcR3
兼松は言い訳すんな、はよ降りろ!
女性専用車両に乗んな!
0432名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:10:33.96ID:7xEUTRk4
>>428
ほー、じゃあ乗る権利がないというのは間違いだという事だね。
0433名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:27:05.44ID:N47eyonQ
婆郎

バーロー

バァーロ

コナン「バーロ」
0434名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:27:29.74ID:N47eyonQ
コナン「婆ー郎 ー」
0435名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:28:27.15ID:N47eyonQ
コナン「バァーロー」
0436名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:28:57.80ID:N47eyonQ
バッファローマン「婆ー郎 ー」
0437名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/20(水) 23:29:28.26ID:N47eyonQ
未来少年コナン「バーロ」
0438名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 23:30:11.44ID:N47eyonQ
老婆「バーロ」

ロバ「ヒヒーン」
0439名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/20(水) 23:31:17.33ID:N47eyonQ
バッファローマン「へのつっぱりはいらんですよ!」

コナン「バーロ」
0440名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 01:29:30.51ID:OtoLkeDJ
兼松は最強のかまってちゃん
0441名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 03:35:01.13ID:QbUmoIu6
自演がバレても体当たりしてくるキチガイと資料屋には共通点がある
https://youtu.be/vY64ofqQH0M
0442 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 07:59:02.80ID:FvHK70Yz
>>409
>>法人に義務を課すという事は、国民には権利があるというのが貴方の主張でしょ。だから道交法等で看板設置者には様々な制約があるから、国民には何かしらの権利があるはずだよね。

だからの国民には鉄道に乗車する権利がある、と言っているだろうが。
自由主義の法制度のもとでは、まず、国民の自由と権利はあるものとしている。

だめなことは、法律で禁止する。
人を殺してはダメ、他人のものを済んだらだめとか。
悪いことをしていない限り、権利があるという立て付けになっている。
0443名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 08:02:27.03ID:FvHK70Yz
>>409
>法律の権利義務を貴方が理解してくれよ。

理解してほしい、貴方の法理論によれば、ここに書いてくれ。

貴方の法理論によれば、
日本国民には呼吸する権利もなければ、風呂に入る権利もなければ、道を歩く権利もないということか?
そんな権利をいちいち条文にしないといことは既に書いた。
0444名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 08:04:44.55ID:FvHK70Yz
>>409
>>道路標識を設置する権利を警察は持っている。
>義務じゃなくて権利なんだ。じゃあ道路標識を設置しなくても良いわけだ。

そりゃそうだろ。
誰も通らない秘境に警察が道路標識を作るのか?
警察が必要と考えたところに道路標識を作る。
速度制限なのか、駐車禁止なのか、必要に応じてね。
0445名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 08:09:38.51ID:FvHK70Yz
>>409
>>権利と義務は裏表になっている。

>なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。
>必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。

なってるよ。
納税に関して言えば、国家は国民から税金を徴収する権利がある。
国民は納税する義務がある。

国民には議員を選出する権利がある。
国や地方公共団体は、国民が選挙権を行使できるように投票所をしなきゃならない義務を負う。
0446 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 08:18:44.44ID:FvHK70Yz
>>409
>>権利と義務は裏表になっている。
>なってないよ。権利者と義務者が同一人物ではないから。
>必ずしもそうじゃないみたいな屁理屈は無しとして、納税するから参政権がある。他人が納税するから俺様に参政権があるんじゃないんだよ。

なってるよ。
納税に関して言えば、国家は国民から税金を徴収する権利がある。
国民には納税の義務がある。

国民には議員を選出する権利がある。
国や地方公共団体は、国民が選挙権を行使できるように投票所を設置しなきゃならない義務を負う。
0447 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 08:30:03.05ID:FvHK70Yz
長々と書いて失礼してしまったが、>>428のとおりだな。
やっぱり、乗客には権利があるんだよ。
0448名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 10:45:59.60ID:KMyyMGoH
>>446
納税をするから参政権がある。
義務を果たす人と権利を行使する人は同一人物。
>>446だと義務を果たす人と権利を行使する人は別人物。
0449名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 10:51:43.44ID:UThiFzlN
>>447
で、女性専用車両賛成派のお前としては
何の権利を主張したいんだよ?
0450名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 10:52:47.01ID:KMyyMGoH
>>444
義務もないのに標識立ててるの?経費の無駄じゃん。日本全国津々浦々、何処にも標識なんか1本も立てないのが一番安上がり。
法律は知らなくても適用されるから、標識なんか立てなくてもバンバン取り締まれば経費は安上がりだし、ルールを告知してないのだから皆んな違反しまくって罰金取り放題じゃん。
0451名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 10:55:25.62ID:KMyyMGoH
>>443
法律ってあれをやってはいけませんとか、あれをしなければいけませんってのを定めるものだから、法律に書いてないって事はやってもやらなくても自由だからやり放題って事だよ。
0452名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 10:59:22.36ID:KMyyMGoH
>>442
>>428によると切符を買う事で乗車の権利を買うわけだから、切符を買ってない人にまで国民に自由はさて置き権利があるわけではない筈だが。
国民もそうだけど鉄道会社にも自由と権利があって、国民だからといって鉄道会社の財産を自由に侵す権利はない。
0453名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 11:02:40.49ID:KMyyMGoH
>>431
お前に何の権利があって兼松氏に降りろと命令できるんだ?
国民だからそんな権利があると言うなら、俺はお前が気に入らないからお前は交通機関を使うなと言えばお前は交通機関を使えないのか?
ちゃんと運賃を払っている兼松氏に乗るななんて指図は鉄道会社ですらできないんだよ。
0454名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 11:06:55.67ID:KMyyMGoH
>>429
男性が女から女と同じ被害を受けても犯罪として扱わないのなら統計上男性の犯罪が多いのは当たり前。
DV被害件数と同じ。実際には被害件数は男女で均衡してるのに男性被害者向けの相談窓口が極々僅かしかない、即ち男性の被害件数をカウントしてないから政府調べのDV被害件数は女が8割になってる。
0455 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 12:11:06.76ID:FvHK70Yz
>>448
これも前書いたけど、
法思想・法哲学の話と実定法の話を一緒にされてもな。

まじめに議論したいなら、法学の一般教養くらやってから来てくれ。
0456 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 12:15:03.89ID:FvHK70Yz
そうだな。
兼松氏は乗車券を持っているのだから、当然鉄道に乗車する権利がある。
フェミにも、しばき隊にも、兼松氏を降車させる権利はないね。
0457 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 12:23:05.80ID:FvHK70Yz
>>449
>女性専用車両賛成派のお前としては何の権利を主張したいんだよ?

俺は賛成派じゃないよ。反対派だよ。

俺が言いたいのは、乗車料金を払っている男性はすべての普通車両に乗車する権利がある、ということ。
言い換えれば、権限のない人たちが勝手に貼りつけた「女性専用車両」を廃止することだ。
女性専用車両には何の根拠もないからね。
0458名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 12:30:49.10ID:KjlSjvFh
1: 女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9 (457)

2: こうすれば少子化は完全解決 (32)

3:  こ こ っ て 無 職 板 で し ょ ?  (213)
0459 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 12:40:21.34ID:FvHK70Yz
>>451
>法律に書いてないって事はやってもやらなくても自由だからやり放題って事だよ。

自由主義にもとづく法律制度にそういう性質があることは否定できないが、
現実の日本の法体系がそうなっている以上、それを元に考えるしかないのでは。

適切な例かどうかわからないが、昔は自由にアスベストを使うことができた。
今はアスベストが有害な物質であることが分かったので、法律で規制した。
裏返せば、法律ができるまではみんな自由にアスベストが使えたと。
0460名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 12:45:06.69ID:o9rziGEX
>>441
こえーよw
0461名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 17:00:57.31ID:JBsfbquh
>>459
>適切な例かどうかわからないが、昔は自由にアスベストを使うことができた。

適切な喩えだと思うよ。
法律が無ければやり放題なんだよ。それで何か不備が出てきた時に、法律を変えたり新たに法律を作ってそれを規制する。
だけど法律は過去に遡って裁く事はしないから、法律が無い今はやり放題。女性専用車に男性は払った運賃の範囲内で乗り放題なんだよ。
0462名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 17:16:05.22ID:CPh2P1uG
女ってだけで偉そうにするな
高慢なメス豚が!
0463名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 19:19:57.59ID:OtoLkeDJ
女がいないと生きていけない。
女は大事にしろよ。
0464名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 20:17:55.26ID:JL+lSWWD
女がこの瞬間全員原爆で焼かれてのたうち回りながら汚骨になっても
1っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっちミリも困らんね

パシリや雑用に仕えるゴミがいなくなる点はちょっと残念におもうかも
0465名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 21:22:19.74ID:OtoLkeDJ
オッサンこそ居なくても誰も困らんやろ!
女の方が一般的に価値も需要もあるから。
0466名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 21:53:53.21ID:JL+lSWWD
オッサンが消えたらゲームの新作も造られないし、この掲示板の管理者もいないし
アイドルもプロデューサーがいなくて新曲も作曲されないし
野球もないし、世界で通用するITスペシャリストや政治家もいないし
国防なんて一ミリも汚ンナは考えないし
高名な博士や教授も汚ンナにはいないし、脳ミソないんじゃね

パコることしか能がないメスザルと汚似合いなのは>>465みたいなレズ汚原人
0467 ◆rjdp04JI5k
垢版 |
2018/06/21(木) 23:22:19.42ID:FvHK70Yz
自由や権利も別に悪いことばかりじゃない。

痴漢被害に遭って女性たちは可哀想だ、是非とも女性を守ってあげなければ、
という正義感のある人たちは、自分のクルマと自分の時間を使って、可哀想な女性たちを送迎する権利がある。

雌車賛成派はまず自分のクルマと自分の時間を使って、女性を送迎してくれ。
何も痴漢は鉄道だけじゃない。

奇麗ごとを言う人たちが、自分たちで率先して行動し、
女性を送迎することができる自分の権利を行使しないのか不思議でならない。

俺は反対派だから何もしないけど。
0468名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 23:31:29.34ID:OtoLkeDJ
>>466
オッサンが居なくても、お兄さんが色々やればいいだけ。
全く困らんわ。
0469名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/21(木) 23:44:10.47ID:hrq6dD+Z
>>467
>可哀想な女性たちを送迎する権利がある。

それこそ権利じゃなくて自由じゃね?
可哀想な女性たちを送迎する自由はあるけど、それを他人にも強要する権利はない。

>奇麗ごとを言う人たちが、自分たちで率先して行動し、 女性を送迎することができる自分の権利を行使しないのか不思議でならない。

そりゃ奴らの真の目的はそんな所に無いからさ。
0470 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 23:49:18.52ID:FvHK70Yz
>>469
>それこそ権利じゃなくて自由じゃね?

自由でも権利でもいいでね。自由主義に基づく法制度だから。

>それを他人にも強要する権利はない。

そのとおり。
公明党・創価学会も、警察も、しばき隊も、朝日新聞もその基本がわかっていない。

>そりゃ奴らの真の目的はそんな所に無いからさ。

そのとおり。だからこそ雌車はつぶす必要がある。
0471 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/21(木) 23:56:52.41ID:FvHK70Yz
話は変わるが、賛成派の弱点って何だろうね?
相手の弱いところを攻撃するのがセオリーだと思うので。

キモいとかしか言えない、頭の悪そうなところをつくのは良いと思うが、インパクトが弱い。
やはり、しばき隊をおびき出して世間の注目を集めるのがいいのだろうか。
0472名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/22(金) 00:02:29.32ID:atMArP7V
>>470
>自由でも権利でもいいでね。

いや、それが権利になってしまうと送られたくない女も送られなければならなくなってしまう。

>公明党・創価学会も、警察も、しばき隊も、朝日新聞もその基本がわかっていない。

分かってしまったら都合が悪いからでしょ。

>そのとおり。だからこそ雌車はつぶす必要がある。

フェミと戦うのはいいけど、戦う前に全滅させられるかもね。
0473 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/22(金) 00:11:21.89ID:qQMV0WHt
>>472
>フェミと戦うのはいいけど、戦う前に全滅させられるかもね。

そうかい?
俺はフェミには負ける気がしないな。
論理性がまるでないし、フェミがウソつきなのもどんどんバレてきてるからね。

在日朝鮮人問題、従軍慰安婦、韓国などと同じで、やつらのウソが世間の人の知るところになれば、
いっきに風向きが変わると思う。
0474 ◆rjdp04JI5k
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2018/06/22(金) 00:19:34.64ID:qQMV0WHt
幸い日本第一党が、反対派になってくれたので、
桜井誠氏が、選挙の時に「女性専用車両のウソ」みたいな話をしてくれれば、
注目度があがるかもしれない。

日本第一党にタレ込むネタの整理でもしておくかな。
0475名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/22(金) 00:35:25.52ID:bR7+fGGg
桜井のデブも兼松のジジイもうるさいわ。
0476名無しさん 〜君の性差〜
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2018/06/22(金) 00:43:25.28ID:x2q4K18w
>>471
行政と司法と鉄道会社とフェミがタッグを組んで市民を騙しているから、中々思いつかないね。
司法だけでも中立であってくれたらまだ違ったんだろうけどね。

フェミはさて置きその他は世論と資本家に弱いから鉄道会社やメディアの筆頭株主が反対派になれば変わると思うんだけど、反対派が今から株を大量購入すると敵対的TOBだからねえ。
0477名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/06/22(金) 00:46:07.55ID:x2q4K18w
雌車反対がカネになれば資本家は靡くと思うんだけど、どうしたらカネになるのかな?
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