結婚したがらない男性が増えている Part737
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part736
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1528019670/ ﾉｼ
>701
ﾌｧﾐﾚｽにも一人で入るけど何か?
割とゆっくり座れるので、時間調整には丁度良い訳で。
それに、そのﾌｧﾐﾚｽ自体がお客さんって場合もあって、昼飯 -> 会計 -> 店長を呼べ!!! で、店員さんをgkbrさせて楽しむ事もあるよwww
逆に、お客さんで入店しても、入店時に「あれ? 今日は呼んでないですよ?」って聞かれる時もある訳でwww
>702
ﾏｯｸには時間調整で時々入るけど、ｽﾀﾊﾞって殆ど行かないなぁ・・・。
尤も、ｽﾀﾊﾞの場合は注文時の長い呪文詠唱がﾒﾝﾄﾞいので、
ﾎ ｯ ﾄ ｺ ｰ ﾋ ｰ S ! ! !
で済ます訳でwww
「いつもの」とか、いっそ無詠唱でｺｰﾋｰSを出して欲しい位だwww
>705
男女双方でWin-Winだから、それで良いんじゃなｲｶ?
>709
ﾛｲﾎは、修羅の国本店以外はどうでも良いかとwww
ｻｲｾﾞは一度入って、ｶﾈの無駄だと理解したwww >>712
見たらウィキペディアでまで注意されてた。
バーミアンとは言わずにバーミヤンといえるのに、サイゼリヤはサイゼリア扱いしてもーた。 >>713
ロイヤルホストにせよサイゼリヤにせよ、結果的には確かに一人でそんなに利用はしないのですが。
理由は一人だとハードル高いとかそういう理由ではないですよねぇ。
感覚的な問題なので人によりけれだけれど、一人だとハードルがどーたら言ってるのって女性だけの気がします。男性でそんなこと気にしてる人っていますかね？？
>>701とかはメンタリティが女性的なのかな。 「ﾏｽﾀｰいつもの」と言うと昆布茶が出て来る私が転がります(((((◎ 土曜日に家族で公園へ。天気予報では雨がちとのことだったのだけれど晴れる方に賭けてまずはお出かけ。日中は曇り空ながらもなんとか持ちこたえていたのが夕方になってやっぱり振り始める。
雨の感じが一過性の激しい感じだったので、雨宿りを兼ねてカフェへ。それがチェーン店ではないのだけれど丁度今レスで話されてるファミレスみたいなボックスシートのカフェ。
タイミングが悪くロシア対クロアチア戦が始まったばかりで店内もみんなTVに釘付けで独特のお祭りムード。雰囲気が普通の感じじゃない。試合の一挙手一投足に店内の声援が凄いすごい。
子供ってそういう雰囲気に弱いんだよね。もうはしゃいじゃって手がつけられない。普段ならそんなことしないのに興奮しちゃってボックスシートの上で跳ねまくり。
最終的には度が過ぎて妻にこっぴどく叱られて泣きながらショボーン。ショボーンな様子は可哀想な気もするけれどしゃーない。
子供連れだとそういうのがあるからね。ファミレスやそれこそフードコートってやっぱり家族向け。味を求めていくところじゃないし。 >>716
>男性でそんなこと気にしてる人っていますかね？？
確実に存在しますね。
あの店にひとりで入るのはハードルが高い！と、人それぞれに思って入るのを躊躇ったり入らなかったりしてますよ。
中には、ファミレスでさえ躊躇う男の人もいるでしょう。デザート系などは一般的かと。
その店に入らない理由は、自己イメージに合わないことだったり、他人の目にどう写るかだったり、なんでしょうかねえ。 高齢毒って、フードコートにいる家族連れは底辺wとかよく言うけど、小さな子供連れての買い物ついでの食事にこれほど効率の良い所も無いんだよな。 聞いたことねぇ
どこで誰が言ってんの？
つかそもそも高齢毒ってなに？ >>719
へぇ、そんなものかな。私は全く気にしないけどなぁ。
そりゃファミレスに行きたいか？といったら、横に蕎麦屋があったら冷酒につまみで蕎麦で〆る方良いし、立ち飲み屋があったらそこで見知らぬ人と一杯飲みながら話す方が楽しいので好んでファミレスを選ぶ理由こそないけれどハードルというのは感じないかな。
ただ、不味くて面白みに欠けるので敢えてファミレスに行きたいとは思わないというだけで。
デザート系だろうが、女性の下着売り場（彼女にプレゼントなどで利用）だろうが、全く気にしないので、そういう事言ってる人の気持ちが全くわからない。 かくいう毎夜の結構痛かった昔話。
お金のない毎夜のことですから、ボーナスでも出た後だったんでしょうね、何故か近所のフランス料理店へふらっと入り、ひとりでも大丈夫？と聞いて入店。
ワインもお代わりしつつのフルコースで料理はどれも美味しく締めはチーズ。ご機嫌でお会計をし、美味しかったです〜と申しましたところ。
お店の人は、どうもありがとうございます、今度は是非どなたかと、と言いやがりましたとも。
今こそ言おう！うるせーよ、台無しにしやがって！ひとりでメシ喰ったらマズイの？それとも何か？文庫本読みながら時々斜め上を仰いでいたのが気に入らなかったの？
だったら、最初から断りやがれ！ >>722
より一般的な独身単身男性夜ご飯は。
コンビニのイートイン、スーパーの安値弁当、なか卯で丼、奮発して一敗飲み屋の晩酌セットでしょうね。
だって、お金がないもの！ >>720
ここ数年は家族づれではファミレス（みたいなの）かフードコート以外は殆ど利用できず・・・
母が生前子供を連れて行った時にはカニ料理屋に連れて言ったけれど、個室座敷でそらもう気を使いまくりで疲れた。もう少し大きくなってお行儀良くなったら色々連れていけるのだけれど。 >>722
なんでお前が蕎麦屋なんだよ
ピロシキ屋でウオツカでも煽ってろ
死ね >>724
お金以前に自炊してたり、家族いたりしたら、そりゃ基本は家で食うでしょ。
毎日外食してたら気持ち悪くなっちゃうよ。少なくとも私は苦手かな。
一人外食って出張時とか、仕事の都合でってことが大半かな。
ま、妻子が実家行ってる間の週末外に遊び行ってそのまま外食ってのはあるか。 >>726
車通勤だからね。仕事帰りの飲みってのが本当にびっくりするほど激減しましたよ。
仕事の付き合いで飲むとなったら、朝から家に車置いて職場のスタッフにピックアップさせて出社だし。
なんてーか、「今日は飲むぞ！」と気合が入る感じで（笑 >>727
分かってないな。残業でくたくた。作る気力がない。でも、家でばかり食べるのも侘びしいし、安値弁当は美味しくない等々で、黙ってひとりで喰うのにもかかわらず、懐も微妙なのに店に入って人を感じながら喰うのですよ。 >>729
私からは特に何もしてないのにまるで、ぶん殴られたかのような被害者面するのはお止しなさいな（笑
イメージしやすいように一定のディテールとともに体験談を書いてはいるが、別に何かを決めつけたわけじゃないだろうに。
違うと思うなら、貴方がリアリティを感じさせることを書けばいいんでねーのかな？ >>730
それ言い出したらそんな残業してる人の気持ちがそもそもわからないのだけれど。私残業は基本しないし。
孤独OLさんとかってそんな感じなのかな？ もっとも、毎夜上司の場合はできる男ですからね、昼は手作り弁当、夜は勿論手作り夕食、スーパーで時たまお会いしますしw
そうして、節約したお金は毎週末ごとの妻子の待つ家への帰省費用となります。
皆が皆、出来ることではないですね。 >>732
お伺いしますが。
あなたはどんな人のどんな場合なら、その人の気持ちが分かると言うの？w >>723
>今度は是非どなたかと、と言いやがりましたとも。
へー、女性ってそんなこと気にするのか。捻くれてんなー
私だったら本当に良い店なら、「いい店だったな・・・今度は女の子でも連れて行こうか。使えるぞ。」くらいにしか思わないから、「今度は是非どなたかと」と言われても、「そうだな。」としか思わないよ。
この一人飯に対する強烈なコンプレックスって女性特有のものなのでは？と再確認。 まあ、答えを待たずに言いますと。
そんな人の気が知れねーや。つうか、バッカじゃねーの？
こんなところでしょうねえ。。 >>734
いや・・・例えばですよ。普通に働いてる社会人で職場の人との飲みでアイリッシュパブに行ったらそこのフィッシュ＆チップスがありがちなパン粉系のフライじゃなくて凄く美味かったから、今度は彼女と一緒に行こうと思うんだ！良い店だよ！とか言ってる男性の気持ちは良くわかりますよ。 >>735
>女性って
貴方は物事の認識の仕方がおかしい。
属性は認識の手がかりのひとつになりますけれども、毎夜の言うことで、女性ってこーなんだと認識をストックしていくのは間違いだと思いますよ。
今からでいいので、直されたらどうか。 >>738
そうかな。でも全品、締めのフロマージュまで美味しく食べて気に入ったのに「今度は是非どなたかと」の一言にそこまでキレるのって本当にちょっと理解し難いんだよね。
「え？なんんでそんなことにそんなに怒ってるの？」って感じでさ。美味しい店だったら次は誰かに教えてあげようだとか、今度は誰かと一緒にこようかな、とか思うでしょう。
それを素直に思えないってのに男女の差を見るのはそんなに変かな？基本的に女性は連れていく側に立つことが稀だからじゃないのかな？とも思うのだけれど。 >>735
勿論、もう一度行きたい店でしたよ。けれども、誰かを気軽に誘うにはお高かったw
加えて、至福の孤独のグルメを楽しんでいたので、誰かを誘いたくもなかったのですよ。
ひとりが大好き。というのがベースにありますね。 >>740
私は誰も都合合わなきゃ一人でも平気だけど、別に一人で食いたいってわけでもないしなぁ。
付き合ってくれる人がいるならやっぱりそっちの方がいいや。
あ、あったな。この前の日本＆ポーランド戦。実は出張中でさ。あの時はさっさとホテルの自室戻って一人で観戦しながら酒飲みたかったかな（笑
実際にはきっちり仕事の付き合いで2人でボトル２本空けて飲んでたけれど。ブルゴーニュの白ワインで結構張ったけれど、経費だしいいやってなもんで飲んでた。 江田島や某に粘着してる自称既婚は何が目的なんだろうな >>739
>男女の差を見るのはそんなに変かな？
おかしいですよ。女だからそうなんだって、いきなりそこに行くのはおかしいです。
これは、男だからそうなんだ、というのも同様です。せいぜい、もしかすると性差による何かが理由かもな、くらいでしょうね。 >>745
表現が砕けてるか、硬く書いてるかくらいの差しかないとも思うけれど。
てーか、男女板で色々な物事を男女の特質という視点から見ていくのは正しいといえば、極めて正しいアプローチだとも思うなぁ。「男女に差はない人間としてー」っつー話なら男女板である必要がないというか。
ま、今更板の主旨がどーたらいうのも野暮ではあるけどさ。 >>739
>それを素直に思えない
今更思うことなのでなんですけど、価値観を否定されたような気持ち、専ら若い女であるために侮られたような気持ちになったのかもしれないですね。
お店の人の対応を、言葉だけで伝えられない毎夜の文章力の限界ですが、この解釈が事実に対する素直な解釈だと思ってます。 >>746
> 色々な物事を男女の特質という視点から見ていく
それはいいんじゃないですか。けれども、江田島論の補強には使えないと思いますよ。
○○は、安倍ちゃんのおかげ！()くらいの出鱈目。 >>747
否定？！お店の人も大変だなぁ・・・そりゃまぁ、「なにはともかく私はそう感じたのだ。」って意味ではそうなんだろうけど。
こういう時に接客業の理想としては顧客の気持ちを汲み取り適切な対応をする（もしくは不必要な対応をしない）ことなのだろうけれど。
それをどこまで追求する必要がお店にはあるのだろうか？と思うと「とにかく顧客の希望を追え」という指示を下しがちな経営陣と疲弊する現場というキツイ問題を連想してしまう・・・ >>748
そうかな。一人飯は女の方が苦手で気にしがちって話はそんなに変かな？
実際ラーメン屋は一人で入れない（人目が気になってという意味で）とかは女性の方に多く聞く気がするけれど。「女性が一人でも気軽に・・・」ってフレーズは世の中に溢れてるけどその逆は少ないし。 >714
今年は確実にﾋﾏな訳で。
>716
漏れはﾌｧﾐﾚｽは時間調整で利用が多いですね。
>717
常連のｻ店では、
・通い初めの頃 -> 「お一人様ですか?」
・常連になった頃 -> 「お一人様ですね?」
・そして今では・・・-> 「どうぞ♪(いいから座れ)」
って扱いをされてる訳でwww
>718
ﾌｰﾄﾞｺｰﾄも、時間調整で座ってる場合が多いですねー。
>719
>その店に入らない理由は、自己イメージに合わないことだったり、他人の目にどう写るかだったり、なんでしょうかねえ。
漏れは独りで馴染みのｻ店で、ﾊﾟﾌｪやらｽｲｰﾂやらをﾊﾟｸﾊﾟｸ食べてるから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! >>747補足
あ、はい。(ニコ)
また是非、ご馳走さまでした(ニコニコ)
と言ってしまった自分が、相当悔しかったんだろうww
30年近く昔の話がまだ頭の中に収まっていたとは自分でもビックリ。ここで言えて良かった() 自分の意見を肯定し続けるこのキチガイ具合が田舎ザムライと同じなんだよなあ
お前らやっぱり同一人物だろ >720
お安く済ませるのなら、ﾌｰﾄﾞｺｰﾄが良い場合が多いかと。
後は子供が小さい場合。
>722
>デザート系だろうが、女性の下着売り場（彼女にプレゼントなどで利用）だろうが、全く気にしないので、そういう事言ってる人の気持ちが全くわからない。
お客さんにそう言う方面のお店もあるので、一々気にしてたら仕事になりませんからねwww
>724
>コンビニのイートイン、スーパーの安値弁当、なか卯で丼、奮発して一敗飲み屋の晩酌セットでしょうね。
そうなのかね?
ｺｿﾋﾞﾆのｲｰﾄｲｿは好きだけどwww
>727
>一人外食って出張時とか、仕事の都合でってことが大半かな。
東京へ出張の時は、夕食は大体ﾎﾃﾙでﾍﾟﾔｿｸﾞ食べてるねwww
後は、宿泊先が近ければ馴染みの店に顔を出すかのいづれか。 >>752
>あ、はい。(ニコ)
>また是非、ご馳走さまでした(ニコニコ)
ええ！良い対応でしょう。拗らせすぎだって。
そんなん・・・じゃあ逆にさキッツイ顔して「一人で食べてなんか問題でもあるんですか！」と捨て台詞吐いて立ち去るOLとかどーよ？完璧地雷物件やん。
それこそ後で厨房で「今日さすごい女性客いたよ。いや、俺の言い方も不用意だったかしれんけど・・・」と話題の人になること間違いなし。 >739
美味しい食べ物を食べた時の反応と同じかと。
・男性 -> 嫁(彼女)にも食べさせて上げたい
・日本惨事元女様 -> ｱﾃｸｼが全部食べるｻﾞﾏｽ!
www >>753
肯定し続けるもどうも、違う意見があるなら書きゃ良いでしょ。
誰も貴方を否定も何もしてないのだから。豆腐メンタルの人は病院さ行きなよ。 >>757
店員 「どうもありがとうございます、今度は是非どなたかと」
女性 「うるせーよ、台無しにしやがって！ひとりでメシ喰ったらマズイの？」
店員 「申し訳ありません！」・・・というだろうけれど。店員さんカワイソス >>755
>良い対応でしょう
まさにそこ。良く言ってくれましたw
女というものに求められている望ましい対応、と当時の毎夜が感じている穏やかな対応をしてしまったことが、
かえすがえすも悔しいわけで、そこは、人事部長に求められてチークダンスに応じてしまったことが悔しいのと同じ根っこですね。 >>762
え？そこ悔しがるところ？！毎夜さんの自我に対するこだわりが強烈過ぎて私には付いていけない。
やっぱり否定するけど、私のイメージとしては狂犬フェミ丸って感じ・・・ >>754
間もなく、北海道旅行なの。
夫とふたりなので、ひとり飯を楽しむのはお預け。
次は是非ひとりで行きたいw >>764
女であることの社会の制約を受け、逸脱すると制裁がある。ということを貴方は分からないのでしょう。
これはもう、非モテを理解出来ないのと同じくらいに。 >761
>店員 「どうもありがとうございます、今度は是非どなたかと」
>女性 「うるせーよ、台無しにしやがって！ひとりでメシ喰ったらマズイの？」
親や子供を連れて来たい、と言う発想にならないのが、日本惨事元女様な訳でwww
>763
そうに違いない違いないかwww
>765
漏れは病気でつ><
>766
おいでませ北海道♪ >>767
>女であることの社会の制約を受け、逸脱すると制裁がある。
うん、だからそういうことろ。普通いちいち気にしないところを、「女であるところの社会の制約を・・・」といつも闘ってるところが狂犬フェミ丸だなって思うところ。 >>768
店員さんの心遣いをそういう方向で受け取られちゃうと「面倒臭い人」になっちゃうと思うんですけどね。
こういう考えが表面化した積み重ねが「女性は腫れ物。面倒臭いからとにかく触れるな。」になるんでしょうけどねぇ。 >>768
ミソジンたんたらヒドい泣
>親や子供を連れて来たい、と言う発想にならないのが、日本惨事元女様な訳でwww
20代前半の手取り10万スレスレ、親は疎遠、子ども？イヤ自分がまだ子どものつもり。そういう発想には全くなりませんでしたとも。
今？若い頃さんざんご馳走になったので、誰かにご馳走したい。なのに、そういう文化が廃れてしまったw >>769
> 闘ってるとこ
歪めてますよ。静かに事実を見つめ、事実に対する取り敢えずの考えと思いを蓄えただけで、何もしてませんから。
認知判断操作、って自動車学校で習いませんでした？w
すっ飛ばさないこと。 >>772
歪めてないよ。
普通さ、店員さんのそんな些細な言葉にいちいち心の中で突っかかってないから。本当に。
男性は普通「あ、どーも。」だけだよ。でそれは「女であることの社会の制約〜」に由来するものだって毎夜さんが自分で書いてるんじゃん。 >>773
>男性は普通
では、五郎さんならどうツブヤいたか。
書いてご覧。 男性は普通じゃなくて江田島みたいなキチガイの場合は普通の間違いだよ >>776
ねえ。
五郎さんなら、どうツブヤいたと思う？ >771
その当時にはｶﾚｼが居なかったって事ですね、分かりますwww
>774
壁に向かって独り言を喚き散らしてるﾓﾁﾍﾞｰｼｮｿが分からん
>775
G.Iさんかね? 男性だろうが女性だろうが店員のそんな言葉を気にするだけキョロ充要素あるんだなあとしか 五郎さんって北の国からの五郎さんか？ 俺は五郎さんじゃないからコメントは差し控える うちの嫁さんもたまに一人飲みだとか行くけど
帰ってきたら「あそこ良かったから今度一緒に行こう」てな具合にすすめて来るので
毎夜みたいな余裕の無い御婦人っているんだなあと新鮮な気持ちになる 勘違い野郎と勘違いしている野郎www
>781
>うちの嫁さんもたまに一人飲みだとか行くけど
お宅の奥さん浮気してますよ? >>784
他の飲みの帰りで一人飲みのパターンなのだが
話題的にカリカリ君とした下らんやり取りをここで繰り返すつもりはない
んで究極な話、別れればいいからいちいちそういうの探る気も無い アレは良い素材だった。本当に消えてしまったのが悔やまれる。 お前らみたいなクソはいつまでも居座っているけどなｗ カリカリはお前らより利口だっただけだろ まあ、この凡庸過ぎる言葉で締めたくはないけれど生き方は「人それぞれ」な訳で
長い人生の中で下らんリスク気にして生きるのは俺の性に合わないな
その時好きな事をして好きな人と暮らして嫌になったらいずれも辞める
それでいいじゃあないか >>791
君も居座っているということはわかったw リスク気にしてたら結婚も無ければ当然子供もいないし
仕事も変えてなければ北海道も出てなかったろうし
俺の場合は守りに入ればジリ貧だったろうなあw 自分の思考の元は語ったほうが良いと思うぞ。
俺はミソジン氏は母親がアレだったからというので納得してる。 >>781
そうそう。大抵その程度の話なのに、内心そんなこと思ってんの？！という感じ。 >>806
まあ基本的に余裕の無い人が多めなスレだしこんなもんなんだろう >>808
カリカリ君でなくとも相手が何か着火したら俺は楽しめる方
以前はよく田舎侍に火矢を放ったものだ ちょっと怒ってるなと、そういうレスってその人の中身が見え隠れしてさ
この無機質な文字の羅列に人間が見える素敵な瞬間なのだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
