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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part13
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:42:46.97ID:4o5SUc0c
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1538902880/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1534977448/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1530590796/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1528762352/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1524470085/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1523627059/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0002名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:43:18.24ID:4o5SUc0c
<過去スレ(つづき)>

【資料屋】女性専用車両 Part 22【差別主義者】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1487839995/
【資料屋】女性専用車両 Part 21【涙目】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1481669860/
【資料屋】女性専用車両 Part 20【廃人】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1479030898/
【資料屋】女性専用車両 Part 19【暇人】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1477657975/
【資料屋】女性専用車両 Part 18【パヨク】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1476455937/
【資料屋】女性専用車両 Part 17【基地】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1474040833/
【資料屋】女性専用車両 Part 16【火病】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1472623761/
【資料屋】女性専用車両 Part 15【憤死】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1471247034/
【資料屋】女性専用車両 Part 14【反対派】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1464364104/
【資料屋】女性専用車両 Part 13【無様】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1463054911/
【資料屋】女性専用車両 Part 12【惨敗】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1461164738/
【資料屋】女性専用車両 Part 11【憤死】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1458048058/
【資料屋】女性専用車両 Part 10【轟沈】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1453474682/
【資料屋】女性専用車両 Part 9【発狂w】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1445683692/
【資料屋】女性専用車両 Part 8【発狂】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1443453496/
0003名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:43:44.14ID:4o5SUc0c
<過去スレ(つづき)>

【資料屋】女性専用車両 Part 5【敗走】(実質Part 7)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1421315490/
【反対派】女性専用車両 Part 5【賛成派】(実質Part 6)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1421504317/
【反対派】女性専用車両 Part 5【賛成派】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1421499020/
女性専用車両 Part 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1418600946/
【差別無し?】女性専用車両 Part 3【最善の措置?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1413685330/
【男性差別?】女性専用車両 part2【効果有り?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1411292455/
【男性差別】女性専用車【任意】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gender/1406384768/
0004名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:44:05.88ID:4o5SUc0c
<女性専用車両の差別性に関するまとめ>

女性専用車両の存在により、男性は正当な理由なく

・女性には提供されている性犯罪(痴漢や痴漢冤罪)からの保護(専用車両)がない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な利用条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる

といった女性よりも不利な扱いを受けている。(*1)
この客観的事実をもって男性差別の存在は明らかだが、 資料屋は
「差別ではない! お前が勝手に差別だと思っているだけだ! ただの感情論だ!」
と喚いている。

資料屋のこの奇天烈な振る舞いは、例えるならジューススタンドにおいて

・A氏とB氏が同じ代金を払って同じジュースを注文した
・ところがA氏のジュースがB氏よりも少なかった
・そこでA氏は「おかしい」と主張した

という状況が生じたときに、「おかしくない! お前が勝手におかしいと
思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いているようなものだ。

当然誰もが「こいつ精神異常者か?」と考える。だがそういった判定は
慎重に行う べきであるので、念のため資料屋の他の書き込みも見て
みる。すると...
0005名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:44:17.80ID:4o5SUc0c
資料屋 wrote:
>女性専用車両はもともと女性のほうが性犯罪被害者が多く
>何度も繰り返し痴漢被害に遭うなど深刻な場合もあるので
>その女性の不利な状況を改善するために導入されたものであり
>男を女性に比べて粗末に扱って不当な扱いしているとも言えない。(*2)

どうやら資料屋は上記女性専用車両による男女格差(*1)には「正当な
理由がある」と主張しているようだ。だが、もちろんそれは誤りだ。

なぜなら男性の中にも(深刻な)被害を受けている者が存在する
以上、「女性の方が被害者が多いから」などという理由で男性
に女性と同等の支援を行わないことは統計的差別になるからである。

どういうことか。また例えで説明すると、生活保護の受給要件を
満たす人が女10人、男1人いる状況を考えてほしい。この場合当然
11人全員に生活保護が支給されるべきで、「女の方が多いんだから
女にだけ支給すればいい!」(*3)などと主張すれば極度の低知能者
もしくは精神異常者であると見なされる。そして、資料屋の上記主張(*2)
はそれ(*3)と同じことを行っているのだ。

結局よくよく検討しても、
「資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者」
という結論に達する。

<結論>

・女性専用車両は明らかな男性差別である。
・資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは
 その両方である男性差別主義者である。
0006名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:44:36.75ID:4o5SUc0c
【男性差別主義者】 「資料屋」に注意!!! 【女尊男卑ババア】

2chの男性論女性論板などで男性に対するヘイトスピーチ(書き込み)
を繰り返している要注意人物「資料屋」についてお知らせします。

「資料屋」は通常「名無し」として書き込んでいますが、その文章や主張
には特徴があるため(例: いわゆる「藁人形」を多用)、容易に識別できます。

<資料屋の書き込みの例>
>652 :名無しさん 〜君の性差〜:2015/05/26(火) 11:04:09.65 ID:LfoQ3OA8
>男性差別と喚く連中って何でこんなにクズで頭が悪いのか?
>こんな腐った奴らって滅多におらんわな。
>男性差別と喚く連中は例外なく人並み外れたクズばかりだな。

<基本情報>
資料屋のツイッター
https://twitter.com/sir43k

この「資料屋」を名乗る中年女(在日韓国人、創価シンパとの噂あり)はネット上の
様々な場所に現れ、男性差別(例: 女性専用車両)の"正当性"を延々と主張しますが、
そこには何ら客観的な根拠がありません。すなわち狂信的な、男性蔑視主義者、
ミサンドリスト(男性憎悪者)で、感情に任せて男性を叩き、迫害することを人生の
目的としているのです。

さらに、自らと異なる意見に対してはまともに反論できないばかりか
「屁理屈を捏ねるな」「低能」「幼稚」「ゴミ」「クズ」「アホ」「ボケ」
といった口汚い罵りを繰り返します。

なお「資料屋」は複数のIDを用いたり、一人称"俺"を用いたりしてあたかも
自分に賛同する者が大勢、かつ男性にも存在するかのように工作しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:44:50.88ID:4o5SUc0c
わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html

2月下旬に複数の首都圏鉄道で女性専用車両に反対する男性たちが女性
専用車両に乗り込み、降ろそうとする女性客や駅員とトラブルになる事件
が相次いだ。わが国の女性専用車両はすでに定着したかに見えたが、トラ
ブルの火種は消えていないようだ。“組織学者”として知られる同志社大学
政策学部教授の太田肇氏が、改めて女性専用車両の「正義」を問う。

(中略)

そして、より本質的な問題は女性専用車両からの男性排除を社会が正当化
することによって、男女差別をなくそうという社会運動が理論的根拠を失い、
せっかく積み重ねてきた男女平等、男女共同参画推進の努力に水を差すの
ではないかということだ。

なぜなら、「男性は痴漢をする可能性が高いから乗せない」というのは、
「女性は早期に退職する可能性が高いから責任ある仕事を与えない」という
のと基本的に同じ理屈であり、「統計的差別の論理」そのものだからである。

当然ながら「女性は早期に退職する」と決めつけられないのと同様に、「男性
は痴漢をする」と決めつけられない。実際、痴漢をする男性はごく、ごく一握
りである。だからこそ、統計的根拠があるからといって差別することは許され
ないのである。長い歴史のなかで血のにじむような努力によって解消され、
あるいは解消されつつある数々の不条理な差別は、その多くが「統計的差別の
論理」に基づくものだということを忘れてはならない。

(以下略)
0008名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:50:38.80ID:4o5SUc0c
小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura

確かに、複数の車両を連結して走行する電車の一両だけを女性専用車両に
したって、男どもも列車に乗って目的地には行けるよ。でもね、男だと
いうだけの理由で隔離されること自体が、人間としての尊厳を傷つけるん
だよ。だからリベラルな社会では隔離は禁物なのさ。@eustace_plus

6:10 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588048502304768
------------------------

小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura

ある属性によってラベリングした集団を犯罪者予備軍と規定し、その集団
に属する人々をそれ以外の人々から隔離すれば、それらの集団に属する人
が属しない人に対して犯罪を犯すことはなくなるよね。でも、そんな程度
のことで、隔離政策が正当化できると思っているのかい?@eustace_plus

6:13 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588969663733760
------------------------

小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura

こんなことは、人権論の基本中の基本だよ。君には、隔離される人々、
君が好ましいと考える制度の蚊帳の外に置かれる人々を同じ人間だと
思っていないから、彼らの人権に思いを馳せることができないだけじゃ
ないかね。@eustace_plus
6:15 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807589477233225731 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 07:51:02.44ID:4o5SUc0c
痴漢がわずか八年の間に三倍にも増殖したのならたしかに異常事態である。
しかし案じるには及ばない。なぜなら、警視庁の出した「痴漢犯罪発生件数」
はすこぶる怪しげな数字なのだから。

「痴漢犯罪発生件数」の大半は迷惑防止条例違反の「検挙件数」で占められるが、
カラクリは「検挙」という言葉にある。 検挙というと犯罪があったと誰しも考え
るが、違うのである。驚いたことに、女性に痴漢呼ばわりされて警官に引き渡さ
れたものの実はやっていなかったといったケース。女が示談金目的にデッチ上
げたというケース。つまり、潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」
の中にカウントしてしまっているのだ。

この点について警視庁を糾したら、最後にとうとう「検挙件数は犯罪者数を
示すものではない。キャンペーンのためだということを分かって下さいよ」と、
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。

(引用元)
「女性専用車両のまやかし」(「正論」平成18年5月号掲載)
0010名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 07:51:51.54ID:4o5SUc0c
法律的にも約款上も男性が乗車しても問題がないのに、鉄道会社や公共の都市交通機関までが
男性がいれば声かけなどをし排除しております。その時法的に問題がないことを告げず
女性専用車ですのでご協力という言い方をし、排除するのです、このような行為は詐欺であり
決して許されるものではありません、まず名称も女性専用ではないのです、優先または優遇なのです
しかし事実を偽ることにより男性だけではなく女性まで騙しているのです。
このことによるトラブルは耐えません、韓国では女性優遇車ですし、中国でも罰則がないようです
台湾では専用車は反対でなくなったし、中国や韓国では法的根拠がなく男性差別ということで
多くの男性が堂々と乗車しております、またインドやメキシコなどでは罰則あるので本当の女性専用車です
このような、汚いやり方をする日本の女性車両になぜ日本の男達は協力するのが不思議です
駅員の声かけがあればすぐ110番させるべきです、法的根拠ののない汚い日本の差別に協力する
必要などありません、女に言いがかりをつけられても110番させるべきでしょう。日本は法治国家です
女子トイレに男が入るのとは違うのです、日本人の詐欺に対し戦いましょう。
http://www.mag2.com/p/news/215555 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0011名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 07:59:16.31ID:4o5SUc0c
刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/43/
「強制わいせつ罪の発生件数は年々増加傾向にあります。
特に、平成10年(1998年)頃に警察を上げて「痴漢は犯罪」という認知をさせる取り組みが行われ、認知件数が一気に増えたことも要因として考えられます。」

公明党「女性専用車両の導入」
https://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html
2004年は8年前の約3倍の2201件――都内を走る電車内で一年間に発生した痴漢やわいせつ行為の検挙件数だ。
増え続ける被害は朝の通勤通学のラッシュ時に集中。
2007年01月05日付 公明新聞
0013名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 08:05:23.51ID:4o5SUc0c
前スレ8の小倉弁護士の論考が貼れなくなった。
女性専用車両と人格権  (弁護士・小倉秀夫, 2018/03/19)
0014名無しさん 〜君の性差〜
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2018/11/20(火) 17:11:23.19ID:Cfqc2SNW
前スレ
>>998
で、大勢に影響ないから平成10年を平成8年に置き換えても良いけどさ、今まで見過ごされていたものが平成8年を境に見過ごされない様になったから、平成10年頃前後で痴漢の認知件数が増えたと。それに対してはOKだな?
認知件数の増加が、見過ごされていたものが見過ごされないようになったからだけとは限らないと思うけど、影響は大きいと思うよ。

>その反論のないものとやらの列記は?
列記は最初にしてるんだから、忙しくて見に行けないなら、反論できないってことで納得するからいいよ。

>あと何処に平成30年の10年前の話を平成10年頃って書いてあるの?
10年前の話をし出したのはキミで、こっちは今まさにその話をしようとしてるんだからキミが書いてないんなら、何処にも書いてないんじゃない?
で、ざっくり10年前って何の関係があるの?
0015名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 20:33:54.28ID:d/F5PtHU
出世率が2割を切るポンコツ日本女
堕胎ばっかりしやがって
2人以上産んでない女は30歳で殺処分がよろしいかと
0016名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 20:42:18.44ID:/bGez/33
>>14
>>14
>認知件数の増加が、見過ごされていたものが見過ごされないようになったからだけとは限らないと思うけど、影響は大きいと思うよ。

ふーん。じゃあその大きな要素を加減せずに突き合わすのはおかしいわな。

>列記は最初にしてるんだから、忙しくて見に行けないなら、反論できないってことで納得するからいいよ。

反論の無いものは無かったって事で了解。

>10年前の話をし出したのはキミで、こっちは今まさにその話をしようとしてるんだからキミが書いてないんなら、何処にも書いてないんじゃない?

つまり「平成30年の10年前の話が平成10年頃になるの?」の元になるものは指摘できない、つまり嘘だという事で了解。

>で、ざっくり10年前って何の関係があるの?

お前が10年「頃」に拘るからそういう表現にしたのだが。何か問題ある?
0017名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 22:14:09.81ID:Cfqc2SNW
>>16
>ふーん。じゃあその大きな要素を加減せずに突き合わすのはおかしいわな。
何故、加減する必要があるのさ?

>つまり「平成30年の10年前の話が平成10年頃になるの?」の元になるものは指摘できない、つまり嘘だという事で了解。
元になるのはざっくり10年前っていうキミの発言だよwww

>お前が10年「頃」に拘るからそういう表現にしたのだが。何か問題ある?
10年前の話はしてないし、何でざっくり10年前なら捏造とは言えないの?
0018名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/20(火) 23:37:21.65ID:/bGez/33
>>17
>何故、加減する必要があるのさ?

いや何故加減する必要がないんだよ?見過ごされていたものが見過ごされないようになった影響は大きいんだろ?

>元になるのはざっくり10年前っていうキミの発言だよwww

違うだろ。白書っだったっけ?そこに書いてあった文章だろ。
0019名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 01:40:23.73ID:iU1blHq4
>>18
>いや何故加減する必要がないんだよ?見過ごされていたものが見過ごされないようになった影響は大きいんだろ?
加減する必要がないのなら、大きな要素を加減せずに突き合わすのはおかしいくないわな。

>違うだろ。白書っだったっけ?そこに書いてあった文章だろ。
白書にざっくり10年前なんて書いてないよ。
まーた捏造www
0021名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 01:47:47.84ID:iU1blHq4
>>19
あぁ、ちょっと読み違えてた。
↓は取り消し。
加減する必要がないのなら、大きな要素を加減せずに突き合わすのはおかしいくないわな。

>いや何故加減する必要がないんだよ?見過ごされていたものが見過ごされないようになった影響は大きいんだろ?
見過ごしてたものが見過ごされないようになったのは平成8年からだから、その大きな影響は平成8年にも平成9年にも平成10年…平成16年にもあるよね?
何で平成10年だけ加減するのさ?
0022名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 02:22:06.71ID:6T96CMMk
定量的データ出してください

681 名無しさん 〜君の性差〜 2018/11/11(日) 14:49:35.88 ID:BysOp39s
>> 679
知らないよーwww
現在は変なおじさんが乗り込んできて絡んでくるから減ってるんじゃない?
誰だって変な人に絡まれたくないでしょwww
0023名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 06:43:17.29ID:m7hDsVyX
>>19
またまた一語一句同じじゃないと捏造だと思っちゃう病だな。
0024名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 06:44:24.24ID:m7hDsVyX
>>21
誰も平成10年だけ加減しろだなんて言ってないが。
必要なら全年加減したら良いのでは?
0025名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 07:44:37.74ID:meIqK1ya
賛成派はもう言葉尻を捕らえること位しかすることがないってことなんだろうな。
哀れw
0026名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 08:41:26.70ID:iU1blHq4
>>24
全年同じ影響なら、全年加減しなくていいよね?
>>23
10年頃とざっくり10年前じゃ全然違うじゃんwww
0027名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 09:04:00.95ID:OvrO6h4i
>>26
>全年同じ影響なら、全年加減しなくていいよね

で、全年同じ影響なの?同じ影響なれお前の主張を否定する事になるが。

>10年頃とざっくり10年前じゃ全然違うじゃんwww

どう違うの?
0028名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 09:10:12.80ID:OvrO6h4i
コトバンク
ざっくり
(読み)ザックリ
デジタル大辞泉の解説
ざっくり
[副](スル)
3 大ざっぱなさま。全体を大きくとらえるさま。おおまかに。「取りあえずざっくりとしたところだけでも決めておこう」「ざっくりとした話し合い」「要旨をざっくりととらえる」

ころ【頃/▽比】

1 あるきまった時期の前後を含めて大まかにさす語。時代。時分。ころおい。「子供の―」「その―、会社に戻っていた」「―は元禄一四年」
0029名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 09:13:48.01ID:iU1blHq4
>>27
>で、全年同じ影響なの?同じ影響なれお前の主張を否定する事になるが。
同じでしょ。
途中からまた犯罪として認知しないようになったりした?

>どう違うの?
どこが同じなの?
0030名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 09:15:59.36ID:iU1blHq4
>>28
ざっくりと頃の違いなんか問題にしてないからwww
平成10年頃とざっくり10年前のどこが同じか聞いてるんだよ?
0031名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 09:38:12.96ID:meIqK1ya
>>30
誰かが「10年前」と「平成10年」を間違えたのかどうかしらないけど、
そこは論点とは全く関係ない話だから。

そんなところをいくら突っ込んでみても、
賛成派が統計を「ねつ造」し、国民をだましたことは変わらない。
0032名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/11/21(水) 12:15:40.34ID:bRgBf7L5
>>29
>同じでしょ。

成る程。つまりお前や警察庁は嘘をついていたという事だな。

>どこが同じなの?

何処が違うのか答えられないんだなそうかそうか。
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