結婚したがらない男性が増えている Part748
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part747
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1545298457/ >>596
ホリエモンみたいなのが後先考えずポンポン結婚して大量に子供作った後に
経営難で破綻
残るは路頭に迷った大量のシングルマザー
って考えると中々リスキーなのかもなあ
結婚適齢期の女を一手に引き受けてくれるって点ではいいけど後が怖すぎるのも事実か
そもそもやってみた所で少子化対策になる程受け皿も無いかもしれぬ 一夫多妻なんて、一番反対するのは妻だよ。
何故なら、年収1600万円の夫が妻一人なら1600万円、妻二人なら800万円×2、妻4人なら400万円×4となって妻の取り分が減るから。
年間1600万円から800万円へのランクダウンなんて受け入れはしないよ。
夫の側も、妻が何人もいるよりも、正妻と愛人(2号さん3号さん)って方が楽だしな。 >>595
よくぞ聞いてくれました。
そうなんですよ、一方的な難癖で長々レスを引っ張られるという精神的な苦痛を味わいました。
お金で補償するならこれは幾らになるんでしょうかね？ 高齢つがいの殺し合いに高齢の未婚（or離婚、引きこもり）娘が居て大変だな…
埼玉で８１歳妻が夫切り付け 殺人未遂容疑で逮捕
2019.1.29 21:18
埼玉県警越谷署は２９日、自宅で夫（８７）をカッターナイフで切り付け殺害しようとしたとして、
殺人未遂の疑いで越谷市登戸町、無職、重田さと子容疑者（８１）を現行犯逮捕した。
署によると、夫は頭などを切られて病院に運ばれたが、意識はあり軽傷。署は動機や詳しい経緯を調べる。
逮捕容疑は２９日午前１０時半ごろ、自宅で夫の頭などをカッターナイフで切り付けたとしている。
署によると容疑者は黙秘している。夫と娘（５５）の３人暮らし。
娘が「母親が刃物を持って父を殺そうとしている」と１１０番した。
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/190129/evt19012921180026-n1.html >>574
つまり現在の方向性ってことですよね？
それが上手くいってないからこんなことになってるのでは？
働きやすい働きやすいってこれ以上何をどうすれば女性たちに子供を育てていただけるのか俺にはわかりません >>588
一妻多夫制は恐らく少子化解決のためには非合理的かと。
まあ、繁殖学的にという意味で。
あと、｢結婚したもん勝ち｣というあなたのおっしゃる｢よくわからない｣価値観を強めていくことが少子化解決のインセンティブになると思います。 >>591
13歳はさすがに早いですよ！
さすがに反発も大きいし非現実的です
まあ、男女が同じ教育システムのうちにある必要は俺もないと思いますが。 >>604
Breedingって言葉だが人間にも使うの？ >>597
そうですねえ、受け皿の大きさはちょっと統計をとらなければならないので何とも言えませんが……
一夫多妻制を容認することによって現状のシングルマザーたちを妾として囲ってくれる方も現れるかもしれません。
つまり、一夫多妻制→夫が経済的困窮→シングルマザーの増加という論理はわかるのですが、一夫多妻制→シングルマザーの減少という論理もまた成立するわけです。
したがって、一夫多妻制におけるシングルマザーの増減は一方的な論理では語りえないのです。
統計的にお詳しい方とかいらっしゃいましたら！！！ >>598
その想定です。一夫多妻とは言いましたが、法改正等々はなかなか厳しいものがあるので、実際的には正妻と妾たちという構造になると思います。
まあ、ちゃんと等分になるかはその人次第ですが、金が有り余って奥さんを納得させられる人ならいいんじゃないですかね！ >>606
人間に使う場合、育ちや教養という意味になるかもしれません
まあ、breed humanのように動詞として使うなら繁殖させるという意味でしょう
ヒューマンブリーダーは婚活ビジネスの社長のことですかね！！ 日本では過去に、結婚できなくても子供をもうけ食べさせて貰える制度
一夫多妻の妾制度が存在した
ブスが妾になるはずもなく、現代に一夫多妻制度が出来ても美人が品薄になるだけ >>610
何が問題なのでしょう？
日本で昔成立しており、その頃の出生率は高かった。
この一文で無問題であることは明白なのでは？ 要は、現状資産家などですら子供の数は多くは無い。（せいぜい2、3人止まり）
金持っている人なら子供たくさん作ってくれるはず・・・てのがそもそも期待薄のでは？って話じゃないの？
要は・・・子供多くなりすぎると相続人が増えて資産が分散しちゃうからそういう意味で多産を避けるってのもあるんだよ。 結局・・・一夫多妻にした結果、
①妻一人当たりの子供の数が増える
②本来結婚できない女が結婚出来て子供を作る
このどちらか、もしくは両方にならないと少子化解決にはならないんだよ。
しかし・・・どちらも現実味は薄いだろう。
ゲテモノ好きなブスデブオバサン等を大量に引き受けてハーレム組んでくれるモノ好きがたくさんいてくれるなら大歓迎だがねｗ
反対する気とかは無いけど・・・・・難しいと思うよ。 NGNAME:普通の学生|江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi >>605
もっと早い時代もあったさ
嫁ぐとは自分家が他家になる
相手の家の習慣しきたりを覚え合わせなければいけない
今の女はそれすらできない
なぜか？嫁ぐのが遅くて自分を変えれないクソだからだよ >>613
要は、要は、結局……ってまとめたがってる割にはまとまったこと言えてませんよね
いますよね、こういう人。
俺が言ってるのは、｢一夫多妻制の社会的な容認｣です。妾をとる自由を認めてもいいのでは、という話です。社会的な容認によって彼らの選択肢を増やそう！ということです。
その上で、遺産相続の観点から多産を避けるのもブスを妾にとらないのも個人レベルの話なので好きにすればいいと思います。
それともあれですか？金持ちは多産を避けるな！とかブスも妾にしろ！とかいう強制施策をお望みですか？ >>616
うーん、おっしゃる通りだとは思いますが、やはり現代にそれを適用するのは難しいと思います。
生活様式も変わりましたし、何より13歳は婚姻できないので……
法改正の根拠も薄いですし、賛同は得られないかと。
あと、正妻の場合、きっとある程度の学は必要ですよ。社交上。 一夫多妻の結果
腹違いの実子が増える
真の(笑)少子化は解決し結婚による夫の負担はさらに増加
結婚できない（貧乏非ﾓﾃ）男が更に溢れる
いいんじゃないですか？ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｱﾏｿﾞﾈｽ！ 分際クンの低脳ぶりが際立ってるなw
時代が変われば文明や科学は進化し、それに伴って生活様式も変わる。
生活様式が変われば人の生き方、価値観、男女観なども自ずと変わる。
学生にすら指摘される当たり前の事が解っていない分際クンは
単なる旧時代回帰願望で凝り固まった馬鹿w >>620
＞腹違いの実子が増える
何が問題なの？
＞結婚による夫の負担はさらに増加
どうしてそうなるの？
正妻だけなら今まで通りじゃん？
＞結婚できない（貧乏非ﾓﾃ）男が更に溢れる
何が問題なの？ >>599
それに付き合うあんたもあんただろ
誰かに相手しろと言われたわけではなく、自分の意思で相手してたんだろ？
長々と付き合わされるのが嫌なら見切りつけてスルーすれば良かった話
被害者ぶるのはおかしいわな >>622
一夫多妻制（第一夫人第二婦人第三夫人…
真の(笑)少子化解決には一夫多妻制がいいですね
と申し上げているのですが…？
ﾊｲｽﾍﾟ男だけが大勢の美女を囲えば当然ﾛｰｽﾍﾟ男が溢れるしﾌﾞｽな女も増える
でも一過性のものでやがてそれらも死に絶えるが
結局血族婚へと萎縮していきﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ(笑)
目先の問題は解決できても結局ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ(笑) >>624
＞真の(笑)少子化解決には一夫多妻制がいいですね
真のって何？
＞ﾊｲｽﾍﾟ男だけが大勢の美女を囲えば当然ﾛｰｽﾍﾟ男が溢れるしﾌﾞｽな女も増える
ロースペ男が溢れるのはわかってるよ。
それの何が問題なの？って言ってるんだけど日本語通じないかな？
あとブスな女が全く脈絡なく増えてて草
＞でも一過性のものでやがてそれらも死に絶えるが
＞結局血族婚へと萎縮していきﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ(笑)
どうして血族婚が出てくるの？
論理性の欠片も見当たらないよ？
今まで見たレスの中で一番意味不明。
まあ、ちゃんと論理的に説明してくれるなら読むけど、たぶんあなたには無理だろうねって思う。
まず>>622の質問に答えてくれない時点で意思疎通困難だし。 >>622
結婚したいのに結婚出来ない男は無視か？
女が欲しいのに女が手に入らない男が増えるのは十分問題だろ >>626
真と偽りの違いは>>580で説明されてるだろ >>627
貧乏非モテ男は淘汰されて然るべきでは？
まあ、この意見に賛成できなくても、｢ロースペが結婚するはずだった女をハイスペが妾として囲うことと、全体の出生率の向上は無関係｣という意見に賛成していただければ、俺が無問題と言っている意味がお分かりかと思います。 >>628
それは知っていますが、俺が言い出したことでないことに対して真の(笑)と煽ってくるので、言及したまでです。 >>538を再読願います(笑)
>>618も再読を(笑)
ﾊｲｽﾍﾟ男の精子が沢山の女にばらまかれ生まれた男の子が更に沢山の精子をばらまく
その繰り返しが続くと従妹婚から従堂兄弟婚 父方の血族で繋がっていく可能性は否めませんね
昭和以前の天皇家辺りをお考えになればわかりやすいかと思います
一夫多妻に反対はしていないのでご理解ください
ただ結局20人の子を一人の父親が教育するのは難しく当然母親任せになると
「母親に都合のいい子供」が出来ていくのではと思いますよ
由ってｱﾏｿﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ！ 1: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (124)
2: ◆独身だけどチビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁◆ (15)
3: 結婚したがらない男性が増えている Part748 (630)
4: 女性専用車両に反対の奴に聞きたい part14 (177)
5: ■■キモメンってだけで人生終了なのが悔しい■■ (819)
6: 彼 女 い な い 歴 ＝ 年 齢 （笑） [転載禁止]©2ch.net (464)
7: 日本の独身女性には生産性がない (22)
8: なぜか無かった痴漢冤罪綜合スレッドvol.10 [無断転載禁止]©2ch.net (391)
9: ほとんどの日本男性「美人な外国人と恋愛したい」3 (559)
10: 年齢＝彼女いない歴の惨めな男に共通する特徴 (450)
11: ▼ 働 か な い 男 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net (905) >>603
上手くいってない理由は政策が小出しであるからです。そうならざるを得なかった理由は反対意見が強いため、スタートから現在まで方向性が確たるものとならなかったためです。
とはいえ、合計特殊出生率の年次推移を確認すると、
1985 1.76
1995 1.42
2005 1.26
2015 1.45
2005年以降の上向きは、多少なりとも政策の効果があったからだと思いますよ。
まあ、方向性なんてね。先日の総理の施政方針演説でも様々に方向性が述べられてましたけれども、
けっ言うとるだけやんお前！というのがおおかたの感想ですわねw
男は働き女は家を守るという旧時代思想が根強く息づく日本ではありますが、それは女も含めて家族集団地域集団において生産、自給を行っていたから整合していたこと。
自給は最早奪われ取り戻し難い以上、家を守るって何するの？自宅警備なの？wだと思います。 女子差別撤廃条約の批准にもたついて、
やっと均等法が施行されたのが1986。同じ年に、第３号被保険者制度スタート、労働者派遣法成立。
同時期だったのは、偶然ではありません。
その後、他のいわゆる先進国ほど男女の給与格差が縮まらなかったのは、このように真逆の方向性を示したに等しい政策を同時に始めたからだと思います。 一般のところでも抵抗が大きかったのは、雇用の女子差別を維持して貰わないと、男の既得権が奪われる。という意識があったんだろうなあ、、と思います。 >>629
淘汰とか原始的思考過ぎるだろ
自然界と人間社会を同じに考えるな
誰もが淘汰されない「仕組み」を作る事こそ
人間の社会作りの根本の理念なんだよ 40過ぎて独身ってのは
人類が「君の遺伝子は必要が無い」と言っているのと同じ
これ、淘汰と言うのでは？ >>633
家を守るって単に家事育児のことだと思うが。。 >>631
自分の書き込んだことくらい把握してるよ。
あなたはまず>>622に答えようね。
一夫多妻制を社会的に容認することによってハイスペ家系の近親婚が横行してしまうと言いたいことは伝わりましたが、
仮に超ハイスペ財閥的家系が代々たくさんの精子をばらまき続けたとしても、1億の人口規模で近親婚の危険性を意識しなければならない未来はとてもとても先のことじゃないでしょうか？
その頃にはパラダイムシフトが起こって少子化云々ではなくなっていると思いますよ。
俺が言ってるのはもっと近視眼的な話です。 >>635
なるほど……
2005年以降の合計特殊出生率の上向きは高齢出産の増加によるものだという人もいますが、それも政策の成果と言われればそうかもしれません。
現状の方向性が実を結び始めていることは確認しました。
ならば、一夫多妻制の社会的な容認との両輪でいかがでしょう？
働きたい女性はより働けるように。しかしながら、家を守りたい（家事労働、自宅警備、その他）女性も暮らしやすいように。
あと、男の既得権の話ですが、｢ただただ女が使えなかった｣ということもあるのではないでしょうか。 >>635
>雇用の女子差別を維持して貰わないと、男の既得権が奪われる。という意識があったんだろうなあ
ただの被害妄想だと思うよ。
>>634の経緯は経済界主体の「いつでも首を切れる労働者」の創出だけれど、そこに実績のない女がメインで入っていったというだけのことでしょう。
既得権がどうたらとか陰謀めいたバカな話じゃなくて、単に女性が使いづらかっただけの話でしょ。
それは過去に女性が労働市場にいなかったことにより男性に最適化されてきた職場環境の問題とか色々あるとは思うけれど、毎夜さんが根本的に勘違いしてるのは、企業にとっては女性の雇用自体が目的なんてことはないからね。
使いずらかったら（その使いづらさの理由が正当なものであれ、不当なものであれ、なんであれ理由を問わず）基本的には避けるさ。当たり前のことだろう。女性を雇うこと自体が使命じゃないのだからさ。
だから、入って行きやすかったのは待遇がイマイチのところに「安かろう労働者」として入っていっただけのことでしょ。 >>641
毎夜さんは「企業側にとって女性の雇用自体が目的」という旨の話は一言もしてないと思うがw
反論のための反論かな？ ＞結婚による夫の負担はさらに増加
どうしてそうなるの？
正妻だけなら今まで通りじゃん？
ｴｰﾄ…貴方は確か「一夫多妻制」論でしたよね？
正妻ってなんでしょうか？第一夫人という事ですか？
第二夫人第三夫人にも第一夫人と同様の扱いをする訳ですから
負担が増えるのは小学生でも解ると思ってました 女「女性たちはいつも男に苦しめられてる！だから養うのは当然」
→男「もう寄生されるだけの無能な女とかいらねえわ…」
韓国「日本はいつもウリたちを苦しめている！だから賠償するのは当然」
→日本「韓国とはそろそろ関係を断つかぁ…縁を切っても何も困らないし」
そっくりでワロタ >>644
>>608読めよ
別に強制一夫多妻制じゃねえよ
ゆとりのある人がそうする自由をっつってんの >>645
感情で動くところとか話通じないところとかね >>618
>>613の最後の1行ちゃんと読みましたか？ちゃんと
>反対する気とかは無いけど・・・・・難しいと思うよ。
って書いているんですが・・・いったい誰が「強制政策」口にしたのやら・・・
当然結婚などする気無い俺個人からしたら「好きにすればいい」けど、少子化解決にはなりそうも無いよねって話なんだど・・・
そもそも・・・少子化解決するための話をしていたんじゃないんですか？
（少なくとも>>538の最後にはそう書いている訳ですが・・・）
そうかと思えば>>629では
>略）全体の出生率の向上は無関係｣という意見に賛成していただければ（略
とか言い出したり・・・少子化解決したいのかどうでもいいのか・・・訳判らん。 まあ・・・いずれにしても、非モテは淘汰されて然るべきというんだから・・・（俺としてはそれで別に困らないｗ）
少子化解決などどうでもいいか、モテ男たちがなんとかしてくれるのでしょうｗ
どうぞどうぞ、任せた！ 山口真由弁護士が言ってた内容だけど、
少子化が続く原因って(あくまで主観)、少子化対策の話をしすぎ、ってのと結婚に対する認識が保守的すぎるってことらしいな
http://www.mayuyamaguchi.com/archives/1061172031.html >>619
>>621
女が下手な経験や知恵をつけた結果が今だ
贅沢に勘違いして条件とか言い始める
経験も知識もまだ未熟なうちに、男に渡せばいいのだ
それが女ごときには丁度よい！＼(^o^)／
時代もクソもあるか！！
女ごときが勘違いしてるだけでなく、周りも意識が腐って、その腐った間違いを正しいと勘違いしてる。
今と過去の結婚率、出産率、 離婚率
これら比べろ！ 今と昔の暮らしを比べろ
昔の方が今より貧しいのに、今より結婚率も出産率もいいだろう。逆に離婚率は低いだろう
どっちが男女の関係で正しいか間違いかなんてそれだけでわかるだろ
ほんと腐ってる >>640
>一夫多妻制の社会的な容認
少子化解消に資する一手とは思えませんね。
それと、主張が分かりません。
制度の変更は難しいから、
>正妻と妾たちという構造
ならばと言ってるようですけど、正妻と妾、妾と愛人の違い、って何でしょう？愛人ではダメなんですか？ソコソコいらっしゃいますが。
少子化に効くとしたら、夫を持たずに母となる選択もまた普通の選択として普通に祝福されること、それが経済的にも容易になることでしょうね。
>男の既得権の話
これは、このスレで２度ほどはレスを見ましたよ。既得権を犯すのが快く思われる筈はないだろ、的なレスでした。また、テレビニュースドキュメンタリードラマ等でも充分窺えます。
均等法第一世代。新たに女の職域を広げた企業では、能力不足以前に同等の能力があると認められうる場が与えられない、といった差別が長く続いた、という認識です。今ではどうでしょう？
「普通」が謙遜でなければ、普通に就職していく学生さんにとって、女は、はっきりとライバルの内、だろうと思いますよ。 >>654
程度の差はさておき、女の存在が男の既得権を脅かすことはあるだろうね 代理母や選択的シングルマザーに対して先進的であるアメリカと、
前時代的な価値観の残る日本は対照的。
少子化を対策するなら、結婚、出産の多様性に対する寛容さが必要 正妻と妾と愛人の違いがわからなければググってみてください。
あと、議論に｢ここでそういう書き込みを見た｣という説得力の欠片もない根拠を持ち出すのはやめてください。
まあ、既得権を守りたかったがために女性を採用しなかったこともあるかもしれませんね。それが企業経営に合理的であった場合は。 どういう理由であれ、日本女が離婚せずに別居して、
婚姻費用を男性から半永久的に強奪するのが可能だからな。
実に恐ろしい…
夫の不倫で別居、生活費１０万円多く支払い命令
>別居する夫妻の生活費を裁判所が決める場合、収入や子どもの数などから計算する
>「簡易算定方式」が用いられることが多い。同方式では今回のケースで夫が支払う
>生活費は月２６万円だが、妻側は「賃貸住宅の家賃も夫は応分の負担をすべきだ」
>と主張していた。
2019年01月30日 21時19分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190130-OYT1T50116.html >>651
禿同
どのみち非モテ及び結婚したくない人は結婚しない(できない)
現状の価値観がある限り何も変わらないだろう
だから現状の日本で出生率を高めるためには法的な強制しかないよなあと思うわ 今どき「20代の結婚」、早いと思う？ 街の声は…
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00010018-tokyofm-life 同棲から結婚に繋げる！同棲で成功する人・失敗する人の違いって？
ttps://trilltrill.jp/articles/1116725 >>654
男の既得権ガーとか抜かすんなら、女だけで会社作って市場で勝負してみろよw
自分たちがどんだけ使えないかに気付くんじゃね？ 一夫多妻ねぇ。
少子化対策って意味では、一夫多妻なんて糞の役にも立たんよ。
何故なら、語弊を恐れずに言うならば現状の日本は一夫多妻社会だから。
彼氏彼女の関係って、婚姻届を出していない子無し夫婦と同じで
元カレ元カノなんて、本質的には別れた前夫前妻と変わらない。
婚姻届を出しているか否か、これだけしか変わらないのが、未婚カップルであって
要は自由恋愛による「くっつき・別れ・またくっつき」って時間差のある多夫多妻だから。
一夫多妻が少子化に有効であれば、自由恋愛によって少子化や未婚化が起こるなんてあり得ない話であって。 男と同じように、女も有能な奴は有能だし無能な奴は無能 で、もう一つはタワケ。
鎌倉時代にタワケが転じて、馬鹿者の意になったように、愛人の子供など相続を考えると邪魔者以外の何ものでも無いので
金持ちが愛人に子供を産ませても、その子供は「存在しないモノ」として扱われる。
故に、一夫多妻による少子化解決など幻想に過ぎないよ。 本来結婚出来ない層の女が結婚出来る
↑
本来結婚出来ないような魅力のない層の女を、女に恵まれた甲斐性のある男がわざわざ選ぶ事はない >>643
頼まれてもいない代弁をするのは頭が悪いからなのか？ 前にも駄弁に必死になった人いるけど本人は基本トンズラーやからな。
バカが代弁しても意味ねーぞ >>643
>毎夜さんは「企業側にとって女性の雇用自体が目的」という旨の話は一言もしてないと思うがw
おう、そうだ。間抜けのクソレスにも３部の利用価値ありってな。
企業にとって女性の雇用自体を目的とする基地外体質がないなら同様に、「男の既得権が奪われる。という意識」から女性の雇用を控える理由もないんやで。
営利団体だから、企業は。 >>663
現在一夫多妻を言っているのはイスラム的な男尊女卑の文脈か、さもなければ女性による自己決定というアホな理念に溺れたフェミニストが言ってるだけ。
どっちもチンパンジーレベルで知能が足りてないアホばかり。 >>461, >>463
そうか？
だが、君ら大言壮語に反して長文だと文句を垂れるが短文だと理解できないというバカばかりじゃないのか？
少なくとも私は何度も見てるぞ、大言壮語吐いて難癖つけた割にはテメーの理解力がパッパラパーでしたってバカを。 >>635
>雇用の女子差別を維持して貰わないと、男の既得権が奪われる。という意識があったんだろうなあ
ただの被害妄想だと思うよ。
>>634の経緯は経済界主体の「いつでも首を切れる労働者」の創出だけれど、そこに実績のない女がメインで入っていったというだけのことでしょう。
既得権がどうたらとか陰謀めいたバカな話じゃなくて、単に女性が使いづらかっただけの話でしょ。
それは過去に女性が労働市場にいなかったことにより男性に最適化されてきた職場環境の問題とか色々あるとは思うけれど、毎夜さんが根本的に勘違いしてるのは、企業にとっては女性の雇用自体が目的なんてことはないからね。
使いずらかったら（その使いづらさの理由が正当なものであれ、不当なものであれ、なんであれ理由を問わず）基本的には避けるさ。当たり前のことだろう。女性を雇うこと自体が使命じゃないのだからさ。
だから、入って行きやすかったのは待遇がイマイチのところに「安かろう労働者」として入っていっただけのことでしょ。 だってさ、経団連に入ってる社長さんたちも「女性の雇用」に消極的なわけじゃねーぜ。
ただ、ぶっちゃけ話としては「女は使いずれー」とは思ってるけど。
男の既得権が奪われるという意識から女性の雇用を避けたって？？？
自意識過剰の馬鹿だろ。
他にどんな表現をすればいいんだ？？？？ 一つ言えるのは、江田島は色んな奴に弄ばれすぎ
こういう手合いははなから真剣に議論に向き合う気がなくて、理解力の有無はさておき、単に「理解するつもりがない」のだと思う
適当なこと言ってイラつかせて、江田島が荒むのを愉しむ愉快犯的な手合いが多いんだろうな
結局、長く相手すればするほどこういう手合いにとっては思うツボだから、即スルーが定石だと思うんだが。わざわざ付き合う(もしくはまんまとワナにはまってるというべきか)江田島は優しいのか馬鹿なのかわからん >>663
その理論で行けば現状の自由恋愛＝時間差のある多夫多妻だろ
一夫多妻の少子化改善性を否定するロジックではない >>674
>ただの被害妄想
違うと思いますよ。今まで日本人しかいなかった職場に外国人が働くようになり増えていって日本人と同じように処遇されていく。こういう予想をその職場の日本人がし、事実その通りになっていったのだとしたら。
外国人に既得権を奪われる！という被害妄想にも思えたことが実際にそうなった、ということですし。
>企業にとっては女性の雇用自体が目的なんてことはない
当然でしょうね。そもそも、雇用は目的ではないでしょう。ピコピコ江田島2.0に置き換えることも企業の選択肢のひとつでしょう。
しかし。企業は人と人の社会に奉仕するためのものであるべき、と思います。
三方よし、これの世間よしを無視した経営を行う企業の増長を放置することは、人のためにならない。
企業を見張り、まずいことは指摘し、必要なら力づくでも制裁する。それはすべきことだと思ってます。
話が妙な方向にそれましたw 江田島と毎夜の議論って、どちらかが確たる証拠を出さない限り水掛け論になるだろうな
またおなじみの押し問答が続くのかねえ
それなら馬鹿としか言いようがない 男性の既得権益下の元でｽｷﾙを身に付けて行った江田島氏には
多分「被害妄想」で片づけてしまわれるような気がします
ｺﾝﾋﾞﾆや飲食ﾁｪｰﾝの店員さんが外国人ばかりになって来ているという事で
これは少子化の労働力不足なのか単に日本人自体が「呆気者」になって来てるのか？
ﾄｰｷｮｰﾐｽﾃﾘｱｽﾜｰﾙﾄﾞ(笑)
今までDVDﾚﾝﾀﾙ店やﾚｼﾞのﾊﾟｰﾄのおばちゃん等の日本人は何処へ消え去ったのでしょう…
低賃金でもお仕事あればいいけれど
ﾚｼﾞもｾﾙﾌ化一気に進んだので働いていらした方のその後はちょっと心配 >>684
ほんと女って言葉多いくせに議論下手だよな >>682
同じ阿呆なら、踊る阿呆でいたい。あなたのレス見て改めてそう思うの。 >>668
炎の魂で氷の精神を溶かすことは可能でしょうか？ 女って言うこと聞くなら可愛いのにな
(//∇//) >>672
正直、どこまで本気で言ってるのかが掴めない。
スレを盛り上げるつもりで言ってる、だろうけど、案外本気で一夫多妻が切り札になると思っていてそうで。
>>678
多夫多妻は第三者視点で見たら、であって、男本人の視点で見ると自由恋愛とは「時間差のある一夫多妻」だよ。
自由恋愛が一夫多妻かつ多夫一妻であって、一夫多妻の少子化改善星は、現状の自由恋愛で明確に否定できる。
あと、愛人の息子なんて相続の邪魔者以外の何ものでも無いので、愛人には小梨でいて貰うのがベスト。
子供を欲しがる愛人なら、容赦なくリストラすれば良いだけの話だしな。 >>681
俺は江田島氏の認識のほうが正しいと思う。
｢女性の社会進出が遅れたのは男性が既得権を脅かされないようにするため｣というのは女性の被害妄想ですな。
現に女性の多くは金を稼ぐ事に成功していない。確かに並の男性を凌駕するスーパーウーマンはいるが、数が少な過ぎて脅威にならぬ。
公務員ならともかく、営利企業は｢よく働き、会社に貢献する人間｣が欲しいですからな。
（公務員でも国税は近い気質だ。とにかく稼ぐ人間が評価される）
経営者目線で想像してみるといい。
働く時間が短く、いつ休むか分からず、貢献度が低そうな人間なんか雇いたくないに決まっているではないか。 実務能力で言ったら
男女でそんなに変わらないと思うけどな
そりゃ、上位1%未満のトップクラスの世界だと男の方が有能だと思うが、それ以外は男女での有意な差は無いと思う
女が実際の能力ほどに活躍できないのは構造的な問題。 男女の有能順位(主観)
上位1%の世界
男>女
上位40%の世界
男≒女
上位40～80%の世界
男＝女
下位20%の世界
男<女
トップクラスの世界だと男が比較的有能
無能の世界だと女の方がマシ
無能の男は本当に酷い >>681
>違うと思いますよ。今まで日本人しかいなかった職場に外国人が働くようになり増えていって日本人と同じように処遇されていく。こういう予想をその職場の日本人がし、事実その通りになっていったのだとしたら。
>外国人に既得権を奪われる！という被害妄想にも思えたことが実際にそうなった、ということですし。
それってさ、逆立ちしてる人が「俺が地球を支えてる」と思えば、その人にとっては実際にそうなったって話と一緒だよな。
そら仮定として「そういう予想をして、事実その通りになったのだとしたら。」なんでもありだわな。
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