結婚したがらない男性が増えている Part758
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part756
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1563803062/
結婚したがらない男性が増えている Part757
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1565683238/ 金持ちの2世とかならともかく、中身スッカラカンの男が金稼げるほど世の中甘くない(笑)
>>337
左様左様。
ちなみに、彼氏の誕生日やバレンタインなんかは女が奮発するもんだと俺は思っている。
だから言うほど一方的な話ではない。
相手の大事な記念日に、いつもと同じことしかやらないのは、自分に甘くて怠惰なだけである。 https://youtu.be/ZRY6-2XLsZQ
こんなの見てても女って生意気で
勘違いしたクソばかり
＼(^o^)／
関わらずが大正解
プレゼントもクソも関わらなければ関係ないし
女が金で見てくるなんて過去の実験で証明されてる
男に寄生して生きていくのに
立場は互角かそれ以上とかありえない世界
食わしてる方が上に決まってるだろうw
絶対損する 精神が病む 無限の害あれど1利のなし
＼(^o^)／ >>376
金を稼ぐ事と男女の付き合い婚姻関係がうまくいく事は必ずしもイコールではないよ
女性関係で金に物言わす金に頼りすぎてる男なんてそれこそ女からみて魅力はない そら女様から見たらお金様の方が付属物の男より上なんだから当然よな
男なんてイケメンでなければフツメン以下は見向きもされない
でも金持ってる男が醜くても金出されると股開く奴ばっかじゃん
だから信用できないと何億回言えばいいんだ 中身無かったら稼げるわけねぇだろ
女様に都合のいい性格 → 中身ある
なんだからよぉ
貴様ら女どもから見たら悪態ついて金ある奴 → 中身すっからかん
なんだろ？ 簡単な事だ 愛は金あるの前提だから
愛が先とか綺麗ごとほざいてんじゃねぇぞ
育児もベースは金だろうが
年収は多いほどいい
所詮この世で行き続ける限りは金カネかねなんだよ
金出してやるだけじゃ飽き足らず育児家事も男にやれっていってきやがる
それで満足しなかったら次は何だ？ トイレの世話もしろってか？
イケメンに当たれよ ここに居るブサメン共には用無いんじゃないのか？ 「女性は男性に経済力を求め、男性は女性に容姿を求める」
需要の範囲が狭まる または需要がない という方ほど
「自分はそもそも求めていない」というﾊﾞｲｱｽが働く気がします
それはそれで間違ってはいないと思います
その気持ちを納得させるに足る時間はありますし後押しする「老い」もありますしね
旬を過ぎれば男も女も平等に穏やかになっていってくれますよう… 愛を先にしてふん張らないといけないのは女なんだけどね
綺麗事のような茨の道だけど男女平等を望んだんだからなあ
まーだ自分たちは弱者の側にいると思ってるから終わってるよ ×専業主婦
○無職
独身・家事手伝い⇒無職
【社会】ひきこもる主婦の実態 内閣府試算の14万人は「氷山の一角」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571200804/ >>375
「お前が、僕が、君が、貴方が」の話じゃないよ（笑
人が洞窟に住んでマンモス追っかけてた頃から今に至るまで変わらない男女の傾向を言ってるだけさ（貝殻が貨幣に変わったかもしれんけど）。
ナイーブな夢を壊された中学生が「大人は汚い」とか言ってるんじゃないのだからさ。
女が男に経済力を求め、男が女に容姿を求めるのは単純な傾向だよ。 >>378
ここにもキッズが・・・
「金さえあれば上手くいく」といった十分条件の話はしてないだろう。
相手に対して求める傾向ってだけの話で。
>女性関係で金に物言わす金に頼りすぎてる男
単なる傾向の指摘に対してどこまで妄想を膨らませてるんだか。 金と性のトレードオフで成り立ってたものを自分たちが気に入らないから
性で計ってんじゃねーよ！とぶっ壊しておいて、
じゃあ金を獲ってくるのかと思えばいつまでもあれが足りんこれが足りんとゴネている
本当に馬鹿だろ スローガン通りの活躍を見せるなら男女平等の悪影響はないのにさあ
滅びるまで目は覚めないと思うけど、かといって家父長制への回帰なんて唱えたら世界レベルのフルボッコ確定だから草も生えない 結局そういうことなんだよね。
私は女が男に対して経済力を求めることを否定しないけれど、それは女の顔に値札が付きますよってことでもあるわけで。
ブスがギャンギャン言ったも鏡見ろってだけの話になってしまう。 802 名前：江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi 2019/09/23(月) 16:22:56.77 ID:mmVEvjIM
法制度で制定されてるものは全て憲法に反さない（基本的人権を犯さない）範囲で制定されてるに決まってるだろうが、そんな話は誰もしてない。
そんな「全ての犯罪者はパンを食べていたのだ！」的な詭弁を真顔で書くなバカが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おーい、江田島ｗｗｗ
法制度で制定されてるものでも「違憲」になることがあるのだよｗｗｗ
そんなことも知らないのかｗｗ
江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
↑
ハッハッハであるｗ
ウンスジつけた土人である江田島平七は、
「法制度で制定されてるものは全て憲法に反さない範囲で制定されてるに決まってる」などとほざき
無知無教養を晒しましたｗｗｗ
江田島平七の失態晒しｗｗ ざまーみろｗｗｗｗｗｗｗ >>391
知恵遅れクン。そのコピペは私の失態晒しというよりは君の理解力の低さしか示していないと思うが・・・君は人の返答を読む理解力もないのかな・・・
法制度で制定されてるものは全て憲法に反さない（基本的人権を犯さない）範囲で制定されるべしとなっているが、そんな話は誰もしてなかったぞ、、、、と書けば良いだけの話で、私が以前書いた２世以降への対応の話になんら影響のないこと。 >>390
いや値札は常についてるだろ
女が男に対して経済力を求めなかったとしても、男からみた女の価値は容姿であることに変わりはない >>383
こういう欧米人特有のスタイルは逆に抵抗ある
巨乳でちんちくりんの可愛げある女のが好き >>395
昔は洋物ポルノとかセックスがスポーツみたいで、そこにエロを感じなかったけどこっち住んで10年以上経つと逆にこっちがデフォになってる。
日本いた時から元々美人系が好きではあったものの、今ではチビ可愛い系の価値が全く分からなくなってる。 >>396
白人美女なんてヤレる機会ないし現実感ねンだわ
それに偏見だけど白人美女って総じて我が強そう
女は俺より下じゃないと好きになれないタイプ ガンガン主張してくる女は基本無理だが、セックスの時だけどM変態女ならアリ >>397
日本で普通に暮らしてたら接点自体ないからね。
身近にいて生きた人間としての息遣いみたいなものが感じられると、縁遠く感じていたのが具体的なセックスの対象に見えるようになってくよ。
そう考えるとエロってのも結構後天的な学習によって感覚が新たに獲得されるもんなんだよね。 今どき専業主婦してる人って何なの？
無職で引きこもりと大差ない生活してて恥ずかしくないの？
必死で自分の立場を正当化しようとしてるところが子供部屋おじさんそっくりで滑稽
【社会】ひきこもる主婦の実態 内閣府試算の14万人は「氷山の一角」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571222227/ >>401
田中マー君の里田まいは専業主婦だけどまさに理想の夫婦やん
まあ、かなり特殊な例だけど つーかさ、男は女を容姿で露骨に判断するくせに、女が「男は金だ！」と主張した瞬間キレ散らかす人種はなんなん？ 大人しく家事育児肉便器やらない下等馬鹿マンコの為に人生を費やしたいと思いますか？頑張りたいと思いますか？
要はそういうことなのです
だから言ってるのです
マンコは黙って家事育児肉便器
わかりましたか？下等馬鹿マンコっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ マンコが学校で教わらなければならないのは家事育児肉便器
マンコがやらなければいけないのは家事育児肉便器
家事育児肉便器ができないマンコに存在価値はない
わかりましたか？下等馬鹿マンコっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 下等馬鹿マンコは仕事ができないくせに仕事をやりたがる
でも体力も責任感もないから直ぐに投げ出す
下等馬鹿マンコは仕事をやるようには創られていないのです
下等馬鹿マンコの仕事は家事育児肉便器
わかりましたか？下等馬鹿マンコっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 男女とも持って生まれた資質の良し悪しは重要だけど
男性は経済力及び体力精神力までもが「結婚」という通過儀礼に
加味されてしまうから大変だわ
結婚からｲﾁﾇｹする気持ちも分かります
それでも気が狂わんばかりに女に執着する未練がましい醜悪な悪態を付けずにはいられない
哀しすぎますね 別にさ
女が男の経済力にたよる事を否定はしない
昔ならそうだからな＼(^o^)／
何が腐ってたかと言えばだ
この糞ビッチ達は食わせてもらう側の分際で
立場が対等とか思ってる所だろう
女は男の持ち物であって対等なんてない
言う事聞いてればいいだけだ
男尊女卑なんて当たり前
ただし対等でもいいんだぜ
同じように稼いで同じ事してるならね
対等とは同じだけの責任や義務が果たせて対等だろう
食わしてもらう 贅沢させてもらう
でも立場は同じなんてねーんだわw
＼(^o^)／ >>408
臭悪なBBA参上！
必殺！加齢臭煙玉！
まで読んだ ＞対等とは同じだけの責任や義務が果たせて対等だろう
果たせているなら対等なんですよね？
分際君の女性蔑視の素因が見当つきません
何に対して 分際君と同じ責任や義務が発生しているのか
全く解りません
そして分際君が何に対して「責任と義務」を担っているのか
その自負は何に裏打ちされているのか全く見えてこないのも情けないです(笑) 女の癖に楯突くから楯突いたらどうなるか教えてやってるだけなんだよクソババァ
醜悪なのはまずは何時も攻撃しかけてる汚ﾝﾅ様の方だろ
主に陰口で ＞この糞ビッチ達は食わせてもらう側の分際
分際君に食わせて貰っている女 が現実いらっしゃいますの？
自分の食い扶持稼いでいる女＞子供部屋おじさん でいいのかしら？ >>413
なんで食わせてやる必要があるの？
みたらわかるやんw完全に腐ってるなんて
食わす側になったら相手が従うと思うか？
って事だろう
結婚の場合で言えば
責任や義務って昔からある家庭の成り立ち見たらわかるだろ
男は家族長となって経済的にもその家族の長としても
責任や義務が発生するわけだ
女って何が発生するの？って事だろ
これで対等とかありえないし、じゃ今はそれらの責任義務は女も対等に背負ってるかと言えば全然だよな
だから相手選びに経済力を気にするんだろう
そしてそんな事はいちいち経験せずとも見ただけでかるんだよ＼(^-^)／
シーザーを語るにシーザーたる必要は無しだ
＼(^-^)／ 分際君のお母さまが良妻賢母（分際比）なのはわかりました(笑)
見えないお相手にﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞしてらっしゃってるのね
閑話休題
私個人の強い願望として30過ぎの子供の下着は絶対に洗いたくない
だったので今は願望が満たされて幸せです
幸せって 小さな願望が満たされていく積み重ねだと
歳を経て感じます
不満が少ない方が幸せですね >>416
女が生意気だから気に入らないだけです
( *｀ω´)
それより最近某とかオカマとかオデンとか
どこ行ったんだろうね？ >>418
すふみたいに病気なのかな？
それとも飽きていなくなったのか?
女に何かして逮捕とか？
なんせ消えたなw 日本女様は海外のイケメンにボコられてるのにまだ余裕ぶっこいてるからな
まんこついてるだけでここまで捻じ曲がるなんてやばくね？
完全に呪いだわ 女を異常に敵視してる奴は色々察するわ
こいつらの女像って極端すぎるんよな
恐らく自分の中で醜悪な女像が勝手に肥大化してるだけ
取り敢えず外出ろや
差別主義者とか特定の人種を異常に叩く連中のIQは低いって科学的に言われてるんだが、己の愚かさに自覚はあるんだろうか とりあえず男にとって結婚は人生の墓場
付き合ってる時はあんなに可愛かった彼女も母になって10年も経てば
心身共に立派な女子プロレスラーのようになって旦那をアゴで使う女帝になる
旦那はひたすら家族のATMで昼はカップラーメンとおにぎりの生活 男にとって結婚はオワコン、はっきりわかんだね
メリット以上にデメリットがデカすぎる >>422
>10年も経てば心身共に立派な女子プロレスラーのようになって旦那をアゴで使う女帝になる旦那はひたすら家族のATMで昼はカップラーメンとおにぎりの生活
やっぱりね、諸悪の根源は小遣い制だと思うよ。
女に財布の紐を握らせるからこういうことになる。 因みに過去にもなんども書いてることだけど。
私が言ってる「女が男に経済力を求め、男が女に容姿を求める」ってのも、合コンに来て男が金持ちだとわかったら露骨に態度変えたりと、金カネKaneと乞食みたいな女の話じゃなくて。
一見自然な出会い、徐々に人となりを知って好意を持つ、と言った・・・いわゆる「自然と好意を持ちました」ってのも本人の意識的には「自然と」でも客観的な傾向を見たら実は経済的に優位な男性に偏って好意を抱く傾向があるだろうって話なんだよね。
逆の男→女にしても「容姿とかじゃなくて人となりに惹かれました」とか言っていても、実は容姿が良い女の方が同じ言動をしても、その人となりがより好意的に評価されるだろうと。 「女が男に経済力を求め、男が女に容姿を求める」という短い一言を読んで。女が男の年収聞いた途端、漫画みたいに目がチャリンチャリーンと$マークになるような話じゃなくてさ・・・
男性側の行動そのものだって社会的にちゃんとしていたりすると、自己に対する自信が築かれて（過去にも書いた自己効力感）言動が快活だったりするわけでしょ。
そう言った傾向に女が惹かれれば自然と結果的に「経済的に優位な男性に惹かれる」ということなっていく。
そこは卵と鶏どっちが先かで・・・「経済的に優位な男性の行動様式に惹かれる」とも言えるけれど、そこんところは相互関係なので男性側が「優位な状態にある男性ほど異性の獲得で有利な行動をとる」ということかもしれないけれど、順番はあまり重要じゃないかと。順番はあまり重要じゃないかと。 ただ、>>425-426に書いたような「穏やかな傾向」という話も全部ひっくるめた上で。
>>421
>恐らく自分の中で醜悪な女像が勝手に肥大化してるだけ
そういう像をマスコミや下手すりゃ女さん自らが「男性はロマンチストですね。女性は現実的なんです（ﾌﾌﾌ」って得意になって盛り上げてきた過去があるのでしゃーないとも思いますけどね。
本来、夢を売らなきゃ行けないのは女さんの側で、それを「実は女性は現実的」とかネタバラシするのは女性にとって自殺行為なんですが、まぁ・・・なんですよ。 ＞「女が男に経済力を求め、男が女に容姿を求める」
ﾐｸﾛで例えると「私は夫に経済力を求め、江田島氏は奥様に容姿を求めた」も是となりますが
そう言われると一既婚者としてﾓﾆｮﾘます(笑)
江田島氏が「私は彼女の容姿を重んじた」と言うのと同じ極論を言うと（推測）
私は夫の安定性を重んじた 程度ですね
何故なら私の願望は「子供を産んでみたい」と明確だったからです(笑)
どうせ産むなら好ましい相手と…程度のﾓﾁを「求めたのは経済力だろ」と言われても
当時の私には多分何だかわからなかったと思います(笑) >>428
>>425-426を読んでご理解が難しい部分があれば追加で説明します。 なお、「>>425-426を読んで」と書いたのは>>428に書かれてる内容へのすべての回答が>>425-426にてすでに記述済みだからです。 >>427
なんで女だけが夢を売らなきゃならんのだ？
男だって容姿至上スタンスを公言すれば自殺行為だろ
男に肩入れしすぎ >>428
>何故なら私の願望は「子供を産んでみたい」と明確だったからです(笑)
>どうせ産むなら好ましい相手と…
ちなみに、これは・・・他の男性はわかりませんが、私には完全に未知の感覚ですね。
子供や結婚がまずありきで、それに合致する異性ならOK・・・やはり私とは人生観がかなり違いそうです。
私とすふさんは異性に対する判断基準という理解では似てる部分もありますが、子供や結婚に対する人生観は遠く遠くかけ離れていると思います。 >>431
>なんで女だけが夢を売らなきゃならんのだ？
あ、別に嫌ならお好きにどうぞですが、売れ残るだけじゃないですかね。そりゃまぁお好きにどーぞですわ。 結婚を一般論で語るならメリットデメリット論に繋がるわけで、当然結婚はナシって結論になるわな
結婚ってもんは一般論で決めるもんじゃなくて、「この女だ！」って衝動から生まれるもんだろ
そういうパートナーの存在なしに語られる結婚論の無意味さといったらねぇ
少なくとも既婚の連中はその無意味さを理解してると思うがどうだろうか >>434
私なりのレスとしては。
「結婚という男性にとっては法的な縛りも多くリスクのある決断を下す担保となるのは女性の好意のみ。女性には他にはめぼしい担保はない。」です。 >>433
いやそうじゃなくて、夢を売る立場は女に限った話じゃないだろって話
女が恋愛至上における売り手って認識があるんだろ？
全然違うよ 凄くｼﾝﾌﾟﾙに捉えてます(笑)
私は夫に対し「今も昔も安定しているところが一番好ましい」とﾘｱﾙで言えますが
江田島氏は「あの頃も今も美しい事が一番好ましい」とあと30年経って言えますか？
という素朴な疑問です(笑)
実は結婚ってそういう普遍性が重要でありそれを以て「現実的」と
見られてるのではないでしょうか？ >>435
まあ概ね同意だがその表現は悪意に満ちてると言わざるをえんな
なんだ、めぼしい担保はないって？
今の流れで言うべきことかよ ＞子供や結婚に対する人生観
多分そこがｼﾞｪﾝﾀﾞｰでしょう
女は「好ましくない男の分身など宿したくもない」と思いますよ(笑) >>436
????
>>427 1 名前:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi Mail: 投稿日:2019/10/17(木)
>そういう像をマスコミや下手すりゃ女さん自らが「男性はロマンチストですね。女性は現実的なんです（ﾌﾌﾌ」って得意になって盛り上げてきた過去があるのでしゃーないとも思いますけどね。
これに対応する男性による「男性は容姿で判断するよ」が過去に盛んにあったので？
なにかどこかで話が噛み合っていない・・・ >>435
>朝鮮人の私なりのレスとしては。
穢多島さんの朝鮮理論パネェっす！ >>437
あれ？>>425-426を読んでって書いたのに、全く読んでないか理解されてないのかな？
『「自然と好意を持ちました」ってのも本人の意識的には「自然と」でも客観的な傾向を見たら実は経済的に優位な男性に偏って好意を抱く傾向があるだろうって話』(>>425)って書きましたよね？
>私は夫に対し「今も昔も安定しているところが一番好ましい」とﾘｱﾙで言えますが
>江田島氏は「あの頃も今も美しい事が一番好ましい」とあと30年経って言えますか？
すふさんが「安定」と3枚くらいクッション噛ませてオブラートに包んで表現してる背景の話をしてるだけなんですが。
オブラートを抜いたら「今も昔もあなたの経済力が一番好ましい」になるでしょって話。
だからその２つを直接並べて「お前は30年経って言えるのか？」って聞くのがオカシイでしょ。
そんなん私だってオブラート5枚くらい噛ませるでしょ（笑 >>438
悪意になんて満ちてないですよ。
同じ事象に対してとってるスタンスの違いに過ぎない。
ある程度女とも付き合い、結婚離婚、再婚といろいろあれば、恋愛を純粋に楽しむ心も勿論あるけれど、一歩引いて理解する部分だって当然ありますがな。 >>439
>女は「好ましくない男の分身など宿したくもない」と思いますよ(笑)
その部分じゃないよ。
>何故なら私の願望は「子供を産んでみたい」と明確だったからです(笑)
>どうせ産むなら好ましい相手と…程度のﾓﾁ(>>428)
以前のレスからちょくちょくあったけれど、やはり結婚や子供が先にありきの男選びなんだなと。私の場合はまず女ありきで。その後で「あ、結婚？いいけど・・・え？子供・・まぁ居ても良いけど・・・」程度で。 読んでるつもりですよ(笑)
経済力のある男が醸し出すﾓﾛﾓﾛの香り？←「？」これが一番言いたいことです
男の未来にかけるなら私は「安全」をとりますってだけです(笑)
一寸先は解らないのですもの
「将来性のある企業」より「倒産しない業種」を私は好んだという事かもしれませんね >>434
>結婚ってもんは一般論で決めるもんじゃなくて、「この女だ！」って衝動から生まれるもんだろ
私も恋愛は楽しいと思うし、結婚なんてのは勢いでバカップルが橋の欄干に南京錠つけるようなもので、「この女が好きだな」って勢いやその場の気持ちを楽しむ心はありますがな。
ただ、社会的な意味で日本の結婚見てると、そういうのとは別の理解も当然生じます。 ＞やはり結婚や子供が先にありきの男選びなんだなと。私の場合はまず女ありきで
凄く解りやすいです
性差というより個体差に近いですね(笑)
一番分かりやすいのは「江田島氏のお兄様」に私はどちらかと言うと近いです >>445
>「倒産しない業種」を私は好んだ
安定（倒産しない）を選んだと明言してるのに。
『「自然と好意を持ちました」ってのも本人の意識的には「自然と」でも客観的な傾向を見たら実は経済的に優位な男性に偏って好意を抱く傾向』(>>425)が理解できないという・・・もうわけワカらん。
「倒産しない」だの「安定」は経済的に優位ってことでしょ。 ＞「安定」は経済的に優位
そうですね ごめんなさい
江田島氏もそうお感じになられていたのですね
経済的にも優位と推測された 程度でよろしくお願いします(笑) >>449
謝られると私が凄く悪人ぽいじゃないですか（笑
余談だけど、ウチの社員の給与上がるので「奧さんには秘密でも良いよ！」と冗談っぽく言ったら「え？結婚して6年になりますが彼女は私の給与なんて知らないですよ。」と真顔で返された。
小遣い制じゃない国だとこれが普通か・・・ >>440
噛み合ってないのは、アンタが話をズラしたからだろ
話の発端は「>恐らく自分の中で醜悪な女像が勝手に肥大化してるだけ」だろ >>446
そらそうだが、一般論だけで結婚を語るのは不十分だし、それを以って非婚派の立場に身を置くのはバカだろ >>443
その理解があって何故担保が女性の好意のみと言い切れるのか謎だわ
女の魅力なんて沢山あるわ >>451
貴方 「恐らく自分の中で醜悪な女像が勝手に肥大化してるだけ」（>>421)
江田島 「そういう像をマスコミや下手すりゃ女さん自らが「男性はロマンチストですね。女性は現実的なんです（ﾌﾌﾌ」って得意になって盛り上げてきた過去があるのでしゃーないとも思いますけどね。」(>>427)
これって私が話をズラしたのかな？勝手に肥大じゃなくて実際にマスコミなどが悪いイメージを煽ってた過去があるだろうってレスなんですが、これが話をズラしてるとするならば、どういう方向性で話をしたかったので？ >>454
俺が言ってるのはそこじゃない
>本来、夢を売らなきゃ行けないのは女さんの側で、それを「実は女性は現実的」とかネタバラシするのは女性にとって自殺行為なんですが、まぁ・・・なんですよ。
これだよ
こういう直接関わりのない話を付け加えたことからズレが生じてるのはおわかり？ >>453
>その理解があって何故担保が女性の好意のみと言い切れるのか謎だわ
>女の魅力なんて沢山あるわ
この場合の担保とは勿論表現上の言葉ですが、結婚に付随するリスクを承知で合意する担保として「女性側の好意」以外の担保があるとすれば・・・何があるので？
美貌？「この美人とならリスクを踏んで結婚しても良い」・・・まぁ人によってはあるかもしれませんね。いくら美人でも自分に対して好意のない人間と結婚するとかちょっと心配すぎますよ。
人柄？なんだか綺麗な抽象論になっていきそうですが、人柄なんてのは容姿補正あんじゃねーの？（>>425-426)と思ってますよ。仮にとても人柄が良い人だとしても、「貴方個人への特別な感情」を抜きに「ああ君は素晴らしい人格者だ！結婚しよう！」となりますか？私はなりません。
はて？「女性側の好意」以外の担保とは具体的になんでしょうか？私の乏しい想像力ではどうも出てきません。 >>455
貴方 「噛み合ってないのは、アンタが話をズラしたからだろ。話の発端は「恐らく自分の中で醜悪な女像が勝手に肥大化してるだけ」だろ」(>>451)
江田島 「(そのやりとりを実際にレス番示して列挙）」(>>454)
貴方 「俺が言ってるのはそこじゃない」(>>455)
えーと・・・もう少し考えを整理してから書かれた方が良い気が・・・ >>457
は？やりとりレス番示すなら「>本来、夢を売らなきゃ行けないのは女さんの側で、それを「実は女性は現実的」とかネタバラシするのは女性にとって自殺行為なんですが、まぁ・・・なんですよ。 」
この文言も入れろよ
自分の都合良い文言だか入れるなや >>456
例えば人柄が挙げれらるが、なんで十分条件を前提に語ってんの？
人柄という一点のみでは確かに結婚の決断に不十分なところはあると思うがそれが何か？
今の話に関係あんの？ >>459
ん？？？
そうすると、私が話をズラしたのではなくて、貴方が好き勝手に噛み合わない部分を自分から探し出して食いついてるというだけのことですが・・・私が書いてもいないレスを後付け捏造して「話は噛み合ってる」と主張したのならまだしも>>454で挙げたやり取りは実際に交わされたものなのだし。
噛み合ってる部分を無視してそれ以外の部分を自ら探して噛みつき「アンタが話をズラした」とはこれ如何に？ >>460
今の話に直接的に関係ありすぎて、自信満々に「今の話に関係あんの？」と言ってる様子に目が点です。関係ありすぎです。
「結婚という男性にとっては法的な縛りも多くリスクのある決断を下す担保となるのは女性の好意のみ。女性には他にはめぼしい担保はない。」（>>435)に対して貴方が「担保は他にもある」（>>453)と啖呵を切ったものの、具体的にあげると全てが「好意」が介在して初めて意味をなす副次的な補強要素にすぎなかったのではねぇ・・・とても興奮されていますが、冷静に読み返してください。 結婚の「動機」と言わず「担保」なら確かに好意はしっくり来るな
そういう事なのでは 「担保」なら確かに悪意はしっくり来るなの間違いだろｗ そもそも人柄評価なんてもの自体が。
ブス 「この捨て猫かわいそう」→ 「猫が好きなんだね」
美人 「この捨て猫かわいそう」→「なんて優しい人なんだ！人柄に惚れました！」
・・・という可能性が大いにある話だし。
人は他人の打算が醜く見えるのと同様に、自分の心に対しても「打算じゃない。純粋な気持ちなんだ。」って正当化しようとするからね。 >>463
動機であれば「容姿」でも「人柄」でもありますよね。
動機なので、ブスに好意持たれても（担保差し出されても）結婚しようとは思いませんが（動機にはならない）。 >>464
悪意を担保に結婚って、夫婦喧嘩したい人のニーズかいな 江田島氏に言い負かされたら必ず朝鮮野郎が出てくるな(笑)
負け惜しみ丸出しのレスを毎回するなんてご苦労なことだ。 とりあえず男にとって結婚は人生の墓墓
付き合ってる時はあんなに可愛かった彼女も母になって10年も経てば
心身共に立派な女子プロレスラーのようになって旦那を汚物扱いしアゴでコキ使う女帝になる
旦那はひたすら家族のATMで仕事に追われながら平日の昼飯はカップラーメンとおにぎりの生活
休みの日は家族サービスと家事育児を任されそれが嫁や親族一同から『結婚した男の幸せ」だと洗脳される 江田島氏の見解には違和感ないけどな。
女は夢をエロスを売る(だから若さと容姿に価値がある)。
男は金を出す(だから年収がポイントになる)。
マスコミが率先して「女の売り物だった夢」をぶっ壊したのも、男性草食化、非婚化の一因。
要はこういうシンプルな話ですな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
