エロ文化は男をバカにする目的で作られている

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/13(水) 04:50:48.60

いい加減気付け

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/13(水) 05:01:20.41

不思議なまでのブサイク文化は女が男を馬鹿にするために作ったものだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/13(水) 05:11:37.96

インターネットに数多く投稿されているエロイラスト
なぜあんなにも男の気持ち悪さが誇張されたイラストばかりなのか？

答えは男をバカにする目的で作られているからだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/13(水) 11:18:16.42

楽しければいいんでないの

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/13(水) 15:43:02.50

また、低脳スレが建ったな
エロ文化は女だけで作られるものでもあるまい

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/13(水) 16:49:30.87

快楽、味わっちゃいなよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/14(木) 21:24:47.37

これにはフェミ団体が大きく関わっている
そういう意味では女による男性差別というのは当たってる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/14(木) 22:09:31.01

フェミ団体は男性差別を厭わない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/14(木) 22:12:01.66

フェミを倒すには女による男性差別の実態を明るみにすることが一番有効

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/16(土) 10:10:18.87

フィクションって最も女の本心が表れてるよな
どれだけ女がゲスい心を隠し持っているかがよーくわかる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/16(土) 13:42:32.52

>>7
エロ文化の成立にフェミ団体が大きく関わっている？
どこの国に住んでるんだよ。。

> そういう意味では女による男性差別というのは当たってる
百歩譲って関わってるとして、実際どこがどう差別になってるんだ？
妄想がすごすぎてついていけない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/16(土) 14:22:12.89

>>11フェミマンコ乙

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/16(土) 14:46:54.45

そういうレスしてるからアンチフェミはバカだと思われてしまうんだぞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 05:07:17.65

エロは強者男性や女が男を支配するためにある
少々乱暴だが学歴で例えるとMARCHもしくは日東駒専卒以下の男は非支配層ということ
異性遍歴の披露やポルノや（水商売も含めた）風俗は男をハメるための罠
女やポルノの禁断症状にさせるそれは薬物中毒と同じである
風俗そのものが嫌いでポルノはほぼ見ない童貞や女性経験が1回な男ならいいんだけど、女性経験が複数になったりして一定ラインを超えると寄生虫のキンタマが性衝動を起させるようになる
その病症は韓国料理や四川料理のような激辛料理を好んで食べるようになったり、関西人が水戸納豆を大好物になるようなものである
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634335456/50
この真実をダイレクトに言うと8割～9割の日本人男女を敵に回すことになる（>>13からも叩かれかねない）
なので「30歳で童貞だと魔法が使えるようになる」のような性支配の魔の手を上手くかいくぐった遠回しな金言があったりするのだ
まさにディストピアだ
エロの他にSNS（スマホ・タブレット中毒）の合わせ技で強くない男はつぶされる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 10:21:34.63

長々と何言ってるの？
性衝動にある程度支配されているのは、男女も強者弱者も同じでしょうが

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 11:11:21.47

人間には
性的な楽しみも、食事の楽しみも、
両方ある
ことさらに我慢する必要はなかろう

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 18:27:12.80

>>11
少なくともエロでは男をブサイク化させるという圧力はあると思うの
さすがにこれがないとするのは無理がある
特にハードなプレイのものはね

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 18:31:38.55

>>11
「百歩譲って関わってるとして、実際どこがどう差別になってるんだ？」

仮にフェミ団体の圧力によって男がブサイク化させられてるとすれば、女はブサイク化しないでもOKで男はブサイク化しなければNGという差別的な基準がフェミ団体には存在することになる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 21:58:38.24

>>17-18
どういうエロ文化を指してるのかわからない。リンクよろしく。
フェミ団体が大きく関わっているというソースもね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 23:11:40.13

>>19
ソースがあるってどこに書いてあるんだ？？
こういう奴がいるから当たっているという裏付けになるんだよなｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/17(日) 23:14:29.32

女による男性差別は広めるべきだ
じゃないと永遠に続けるつもりだろうからな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 08:12:02.66

>>20
じゃあ、たんなる妄想ってことか。もう黙っていいよ。

>>21
それを言うなら「女によって男性差別が行われているという事実は知られるべきだ」でしょ。

国語力ないから混乱する。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 12:36:51.79

>>22
やけにフェミ団体を庇うな？ｗ
エロ業界に圧力掛ける奴なんてフェミくらいだろうにｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 12:42:52.17

楽しけりゃいいじゃん

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 12:45:13.94

>>24
だよなｗ
人生かけて女による男性差別の実態を広めるわｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 13:08:54.90

なんで庇ってることになるんだよ
実態じゃなくて妄想だろ
何も根拠がなくて広まるわけないだろ、おめでたいな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 13:25:55.92

>>26
客観視出来ない人かねｗ？
どう見ても庇ってるおー？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 22:43:52.53

性の喜びを知った男たちはキンタマがうずくのであった

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 23:07:56.62

白が赤を求め、黒を嫌うのは当然のこと

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 23:13:30.57

バカはすぐに「どう見ても」とか言うよなあ
その薄っぺらさで「人生かけて」とか恥ずかしくないのかな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 23:16:24.06

女ってこれだけ露骨に男向けに圧力掛けといてバレないと思ってるのがすごいよなｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/18(月) 23:17:35.69

とんでもなく頭が悪い証拠だよｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/19(火) 08:46:34.85

で、実態って？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/19(火) 19:51:45.02

頻繁に発射する弱男は弱い頭がなおさら頭が悪くなる
心入れ替えろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/19(火) 20:29:17.86

定期的に射精すると前立腺がんにかかりにくくなる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/19(火) 22:03:29.74

これは世界に広めるべきやな
世界的にも状況いっしょやし

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/19(火) 22:06:48.30

>>26
これが妄想いうのは無理があるな？
少しでもエロ見たことある奴なら圧力あるのわかるで？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/19(火) 23:29:32.10

>>37
なら少しでもいいからリンク貼って見せればいいのに

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 01:22:04.97

フェミという男性差別主義者が差別を指摘されて証拠見せろ証拠見せろ言ってる様は詐欺師さながらである
詐欺師もよく言うからね「証拠見せろ」って
証拠が無いのをいいことに好き勝手やるのがクズってもんだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 05:55:24.67

ハードなエロイラストがスタートじゃない
そうだろ
スタートは少年漫画から始まってるんだよ
押し入れのダンボールなんかに入ってる古い手持ちの少年漫画をちょっと読み返してみよう
露骨ではないけど少年時代からハメられていることがわかる
体の成長とともに少年漫画→青年漫画→（人によってはエロ漫画まで）と経てやがて女性と恋人関係になった時には
彼女＝パンパン
女＝パンパン
そう見えてしまうし実際そのとおりやっちまう
まっエロイラストだから誇張されてるけど性の毒牙にかかった男そのものだね
実際にエロ漫画やエロイラストに描写されてるように男はエロというよりバカになってしまうのだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 07:40:26.58

性犯罪がゼロになって　風俗などにお金を使う奴がゼロになるのが理想なんだが
女にお金を使うから女が調子に乗る　　　　　一切使わなければいいのに
男が女にお金を使うから女尊男卑社会が続く
女なんかもう需要がないと女に教えてやるべきだ
徹底的に避けるのが正解

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 08:40:30.46

性犯罪がゼロになることは
女には利益になるが、
男性にはべつに利益ではない
そもそも男性は
性犯罪が増えようが減ろうが
たいして困らない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 09:35:58.70

とりあえず性犯罪をゼロにしようぜ
それと風俗もゼロになってほしい

変に男が女にしがみつくから女が付け上がる

変に女を付け上がらせる男が多すぎ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 09:42:22.77

>>39
それは逆ギレだね。いちゃもんつけるなら、それなりの根拠をあげるのが筋。
まず、>>1-3が言うところのエロ文化が何を指すのかわからないからリンクくらい貼ればいいって話。
で、>>7が言うところの「フェミ団体が大きく関わっている」も証拠どころか何が根拠かわからないって話。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 10:22:22.56

男性は性犯罪をゼロにしなくても
べつに困らない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 12:21:56.13

>>44
クズ女に騙されるほど世の男はバカじゃないぞ
逆に今のエロ文化を見て圧力が掛かっていないと思う人間はいないだろ
いたら本気で脳障害

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 12:24:02.78

詐欺師に騙されるのはあくまで頭が悪い部類の人間だけ
普通の男を騙せると思ってるとしたら考えが甘すぎる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 12:28:13.61

>>44
1が言うところのエロ文化が何を指すのかわからないとか言ってる時点でこいつは騙すつもりのクズ確定

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 12:46:44.86

とりあえず男の性犯罪をゼロにしてしまおうではないか

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 12:47:44.21

女にお金を使う男もゼロになってほしい
悪魔は徹底的に避けるのが賢明

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 13:34:33.30

女に利益を与えないなら、
結婚や恋愛をまずやめよう、というのがスジではないか？
なぜそれは言わない？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 17:19:34.05

>>48
わからないよ。>>2とか>>3も何を指してるわけ？
エロ文化なんていろいろあるじゃん
なんでリンク貼ることもできないの？

>>46
だから、もっと具体的に言えよ
文句を言うなら具体的に

「おれは騙されないぞ」ってことだけ、一人で言い続けるつもりかね

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 17:44:11.12

恋愛　結婚しないのは当たり前
風俗など利用しないのは当たり前

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 18:23:03.18

当たり前、っていう言葉でごまかしてるけど、
おまえ、
いっつも性犯罪と風俗やめろしか言わないじゃん
女にとって利益になることしか言わないじゃん

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 20:00:57.86

>>54
性犯罪と風俗やめろって男の利益じゃん
男を悲しませない啓発じゃん
マジでカウンセリングに行ってこいよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/20(水) 20:45:19.21

結婚をやめたり、恋愛をやめたり、
女性にプレゼントを贈るのをやめたり、
女性に金銭的な支援をするのをやめたり、
女性にちょっとした親切をするのをやめたり、
そういうことのほうが
効果が大きいんじゃないかな。
優先順位の問題かと。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 00:13:58.98

>>40
>体の成長とともに少年漫画→青年漫画→（人によってはエロ漫画まで）と経てやがて女性と恋人関係になった時には彼女＝パンパン女＝パンパン
>そう見えてしまうし実際そのとおりやっちまう

省略されていてよくわからないのだけれど。彼女をエロの対象としてセックスすると男が被害者になるという理屈をもう少し説明してください。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 00:18:09.48

失礼、被害者って言葉は使ってないのか。

>エロイラストだから誇張されてるけど性の毒牙にかかった男そのものだね
>実際にエロ漫画やエロイラストに描写されてるように男はエロというよりバカになってしまうのだ

彼女をエロの対象としてセックスすると馬鹿になるという不思議な理屈をもう少し説明してください。突飛すぎて良くわからないです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 00:21:58.78

エロのブサイク男文化について批判すると毎回フェミが表れるし相当力使ってるな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 00:23:49.26

>>52
ブサイク文化の話だろ
めっちゃ書いてあるじゃん

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 00:26:53.13

あーこれ多分52はフェミ工作員だな
話になってない
毎回フェミってこういう反応する

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 00:27:43.47

>>59
>少なくともエロでは男をブサイク化させるという圧力(>>17)

この話か。これはアルね。あれ何なんだろうね。
男側を不細工に描くことで共感する読者いるのかな？いないよなぁ・・・誰得なんだろ。
ただ、それと現実の彼女をエロの対象としてセックスすると馬鹿になる(>>40)にはどういう関連があるのだろうね。それとも無関係な話かな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 05:19:49.57

※ただイケ
の成約が外れるからとは思う

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 05:22:52.63

>>62
醜男が変態プレイで女の子を激しくアンアンさせる設定はアンタが共感してないだけで男のニーズが沢山ある

もし多くの顧客が醜くないのを求めてるのだったらAVだってイケメンが韓流ドラマ仕立てなシチュエーションからのスローセックスものが売れるはずでしょ
実際は違うんだから男が脳障害・精神障害みたいにさせられてる何よりの証拠なんだよ
男側を下等生物に設定する少年漫画やコントやゲームやAVが嫌いで毒されてない男こそが正常
こんなことを書くと「男性個人の持つ快楽をなんで否定するのかな？男なんて変態で大いに結構」って男が横やり入れてくる
まさにディストピア

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:08:58.29

>>64
>醜男が変態プレイで女の子を激しくアンアンさせる設定は～男のニーズが沢山ある

男のニーズがあるの？だったら別に問題なくないのでは？一体何を問題だと？てっきり男の需要もないのにフェミが旗振ってるとかそう言う話かと思ったのに。

>もし多くの顧客が醜くないのを求めてるのだったらAVだってイケメンが韓流ドラマ仕立てなシチュエーションからのスローセックスものが売れるはずでしょ

ちゃんと作れば売れるんじゃね？現に50 shades of Greyという不細工じゃない格好イイ男が変態プレイの映画が大ヒットしてるし。

>男側を下等生物に設定する少年漫画やコントやゲームやAVが嫌いで毒されてない男こそが正常

んー、「男性を下等生物に設定」は私も好きじゃない。一体誰向けに作ってて誰がこんなもんに共感するんだ？とは思うけど・・・AVや女にエロいことするのはOKだと思うよ。

言ってることがよくわからないのだけれど、どーして「女にエロいことする」と「男が醜く描かれ下等生物設定」がセットになってんの？？？
50 shades of Greyみたいなのはダメなん？その辺のAVの比じゃなく世界レベルでヒットしたけど？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:11:16.90

>>62
S男を肯定的に描かない為だよ
こんなんクリエイターに聞けば一発でわかる

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:12:15.30

頭脳明晰でリッチなイケメンがド変態プレイで女をハードにアンアンさせるってのじゃダメなんかい？　あれ？これって女向けのハーレクインものじゃ良くある設定じゃね？

そう考えると何で男向けの変態ものやハード系エロは醜男、下等生物設定が多いんだ？確かに妙だな・・・・ホント、誰にニーズがあってやってんだろ。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:14:45.83

>>66
なるほどねー
でもさ、何度も例にあげてる50 shades of Greyやレディコミ、ハーレクイン系だと頭脳明晰、リッチでイケメンなS男って良くある設定でしょう。
つまり女向けのエロでは肯定的なS男は普通にOK、むしろ良くある設定。

醜男で低脳Sってのは男向けのエロに偏って見られる不思議な傾向。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:18:29.23

>>68
女向けだとそこまでハードなプレイじゃないからだろうね
男向けでもそこまでハードじゃない奴ならブサイクじゃないのも多い
ハードになると一気にブサイク度が上がる

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:21:26.58

>>69
いやいや、レディコミのエロのハードさは有名でしょう。そこ無理に否定するとこじゃないと思うよ。
それよりも、何故に男向けのエロだとプレイのハード具合と不細工に相関関係が見られるのか？なぜに女向けのエロではそれがないのか？
その違いの理由を考えた方が良くないかな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:25:11.91

>>70
レディコミ詳しくないけど男向けほどハードなの？
女向けは男向けほどハードじゃないイメージだった

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:26:06.70

まぁ女向けエロに関してはわかるよ。読者が女だから「こんな男に抱かれるのは嫌」という男は出てこない、という極めて単純な理由だろうね。
頭脳明晰、リッチなイケメンという女にとってこれでもか！とばかりに好都合な男がどエロくハードなプレイを迫ってくる、という女の欲望向けのエロだろう。

わからんのは男向けのエロ。
何故、プレイのハード具合と醜男に相関関係があるのか？S男を肯定的に描いちゃいかんと言う理由だったらレディコミの存在は矛盾する。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:30:21.48

これが、プレイに犯罪行為を含んじゃってるというならさ。まぁ行為者である男を悪く、ネガティブに描く理由も分からなくはないけれど。

で、それが男を馬鹿にするために存在してるというスレ立て当初の説はどうなってるのだろう。
男が否定的に描かれたハードプレイなエロがダメというならレディコミ系から漁ってみては？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:31:35.52

>>73
女向けが男向けほどハードで男がイケメンばかりなら普通にみたいからオススメ教えてほしい

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:35:36.44

>>74
https://www.cmoa.jp/title/82499/
https://www.cmoa.jp/title/128587/

グーグル適当検索で申し訳なし。ザクっと探してこんなん出てきました。
そら女に都合のいい～イケメンS男ばっかりですわな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:36:57.38

>>72
わかってないなー
男向けの購読者（≒オタク）はフェミ傾向があるんだよ
アニメにしてもゲームにしても待ち受け画面にしても二次元女性主人公が大好き

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:38:45.64

>>75
お試し部分見たけどこれじゃ男向けほどハードじゃないでしょ
普通にライトなSMじゃん

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:43:10.31

>>76-77
「24時間強制種付け」とか題名的には結構ハードだと思うけど。ハードと言ってるのはリョナとか鬼畜系のことを指してる？

>男向けの購読者（≒オタク）はフェミ傾向があるんだよ

あれはフェニニズムの結果、そうなってると言う意見？読者よりも明らかに下の男性を行為者にすることで読者の感情移入のハードルを下げてるという可能性もあるけど。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:45:52.28

>男向けの購読者（≒オタク）はフェミ傾向があるんだよ

それとも。。。オタクは頭が基本フェミニズムにやられてるもんだから。
エロに対して罪悪感があり、その結果エロの行為者＝不細工な下等生物というバイアスが掛かってるという意見？

ま、それはそれで面白いけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:47:00.50

>>78
題名的にハードって言われてもな
所詮女向けって感じの軽いSMだな

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:49:40.76

>>80
そう言われちゃうとなぁ・・・あなたの考えるハード系ってのがよくわからん。
レイプもの、犯罪ロリものとか、薬物もの、そういうのを指してる？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 06:51:19.73

>>81
いや、指してないよ
というかさっきの女向けが男向けほどハードに見えるか？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:55:21.46

>>82
まず大前提として。私エロ漫画マニアじゃないからなぁ。
https://dokusho-ojikan.jp/series_list/series_id=117181
いや、これとか悪くない感じだと思うけど。。。

いや、男向けのエロだとなぜか男が不細工に描かれてるってのは同意だよ。なんか話が逸れたけど。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 06:58:24.00

ハードの定義を今ここでどうこうしようとは思わないけど。
仮にレディコミのプレイをID:ALkFMUD7 さんが認めるハードなものにしたところで、だからって男が不細工な下等生物には描かれないと思うよ。
読者である女が抱かれたいと思えない男は出さないだろうから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 07:02:11.92

>>83
やっぱり女向けは男向けほどハードじゃないよ

話を戻すと男向けで昔から男をブサイクにするのはやはり男の加害を否定する為ってのが大きな理由だと思われる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 07:03:47.42

>>84
まずレディコミが男向けレベルにハードになることなんてないからなあ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 07:07:04.79

>>85
ハードの定義はまぁいいよ。感性の問題だし。脇におこう。

読者が女→ 登場するS男は女好みのイケメン、受けての女はその辺の普通の女。要は読者の希望を反映してる。

読者が男→ 登場するS男はなぜか不細工。。。これだ、問題点はこれで。考えられる理由は下記の2つくらいしかないんじゃないかな？

1. オタクはフェミニストが多く、女に対してハードなエロ行為をすることに罪悪感を感じてるので、その否定に不細工、下等生物を設定してる。

2. S男をイケメンにすると、オタクは「こんなのイケメンだからやれてるんだよな？ハイハイ、タダイケ、タダイケ」と臍を曲げて読みたがらない。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 07:08:40.13

こりゃ、理由の1.2.のどっちにしてもオタクが悪いな（笑
女にハードなエロいことするのは別に悪ことじゃないし。イケメン見て嫉妬する必要もない。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 07:13:18.48

すると。スレタイの・・・「エロ文化は男をバカにする目的で作られている」っていうのはちょっと違ってて。

「エロに罪悪感感じてるどっかのアホが勝手にエロを歪めてる」って話になるのか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 07:13:59.88

>>87
1については、オタクにフェミ気質の奴がいるのはわかる
でも決して多数とは思わない

2については、もちろんそういう考えの男もいるかもしれない
でもR18以外のオタク向けでも主流はイケメン主人公だし、イケメンに嫉妬するタイプなんてかなりの少数だと思う

俺の考えではエロで男をブサイクにするのは制作側の都合であり、ひいてはフェミとかの圧力によるものという認識だな

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 07:20:06.57

>>90
つまり・・・読み手側のニーズの問題ですらなく。
フェミ団体が「エロ＝悪」とやるもんだから、作成側が圧力団体に遠慮しちゃって、ハードなエロをする男＝悪いやつ、不細工、下等生物、的な描き方をしてると。

確かに。R 18以外の普通の漫画の主人公がイケメンなのに、エロになった途端イケメンに嫉妬する理由はないですわな。納得。
あれ、ID:ALkFMUD7 さんはスレ立ての>>1ではないですね。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 07:22:18.04

あーでもそう考えると。

男が消費するエロには圧力を掛け。
女が消費するエロは野放し。

ん～フェミの圧力説の説得力が上がってきたゾ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 07:26:42.48

>>91
エロというか男が攻め役のエロだね
女が攻め役のエロなんてそういう圧力とは無縁だからいい作品が多い

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 08:24:55.27

>>54
女と関わらないのは男にとって最大の利益なんだが

男が一切女にお金を使わなくなるのは女にとって最大の不利益なんだが

女は男にお金を使ってもらわないと困るんだよ

マジでお前女を知らなさすぎ

女が一番困るのは男が女に一切お金を使わなくなること

女にとって最大の不利益は男が一切女にお金を使わなくなること

お前何もわかってなさすぎ

俺は女が働いてるマッサージ店とかも利用しない
何故なら女の生活費の足しにならないと決めてるから

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 08:28:17.58

>>54
お前女を知らなさすぎ

女はしょぼい生き物　　
女は自立心がない
なので安易に男のお金に走る

風俗、キャバクラ、パパ活などする女は多い
なのでそういった女にお金が入るところにお金を使わなくなるのが一番女にとって不利益なのに
お前本当に女を知らなさすぎる
風俗などで生活できなくなるのが女にとって最大の不利益なんだよ。いい加減分かれよ！

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 08:29:25.19

>>54
風俗などで生活できなくなるのが女にとって最大の不利益
生活が懸かってるからね
そこを潰さんかい！！！！

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 08:35:33.73

>>54
俺の主張が一番女にとって不利益になる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 08:55:31.45

女に対して金銭を支援するようなルートを
断つのが、
女にとって一番の打撃になる、ってことだよね。
なら、その金額について考えてみようか。
男性が女と結婚すれば、通常、女は、
その男性の稼ぎをあてにできる。
平均的な男性は年収が数百万円ほどあるから、
女は結婚によって、数百万円の利益を得られる。
世の中の結婚女全体が結婚によって得る利益は、
（数百万円）×（結婚した女の人数）・・・①になる。
他方、風俗で男性は、平均して年に数十万円しか使わない。
世の中の風俗女全体が風俗によって得る利益は、
（数十万円）×（客数）×（風俗に従事する女の人数）・・・②だ。
さて、①と②、どちらのほうが
金額が多くなるだろうか？
金額が多くなるほうをまず封鎖したほうが、
打撃の効果は高いのでは？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 09:01:25.56

どちらも封鎖すること
風俗産業は東京だけで年間何千億円の需要がある

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 09:02:13.74

風俗などで生活できてる女は多い
そこを潰す方がダメージは大きい

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 10:53:18.47

美女と野獣という組み合わせはフェミ誕生以前からあるよ。「蛸と海女」とかその一種。
ポルノは基本、男が女を視るものであり、欲望のまま（野獣のように）女を姦ることが重要なので、男性出演者の容姿はさほど重視されない。
イケメン（とか、あるいは高貴な人間）だと、男性視聴者にとっては同一化しにくいし、話として余計。
てことで、「男をバカにする目的で」とか「フェミ団体が大きく関わっている」とか「なに言ってんの？」ってかんじ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 11:00:44.01

ID:Wbp3e5jCは男女を絶縁させて人類を滅亡させたいのかな。
男は女から産まれるって知らないのかな。
独自スレ立ててそこに篭ってほしいけど、女にやさしくされたことなくて、そんな考え方になってしまっているのなら、ある意味被害者だなあ。。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 12:42:37.86

>>101
ちゃんとレス読んでから書き込めな
そしたらちゃんと論破してやるから

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 12:45:59.67

>>102
お前みたいな嘘つきフェミが女嫌いを増やしてるっていち早く気付くべきだな
女の敵はフェミ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 12:58:27.31

風俗は制限するべきだな
バカメスにラクさせるだけでノーリターン。
絶対に利用しねえ。エロゲやってりゃいいし。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 13:26:22.42

やわらかいおっぱい
若い女体

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:00:28.94

>>102
俺はお前みたいな女に愛されたことがない魅力のないブサメンではない。　残念だったね
女は調子に乗る生き物
長年　女と関わる仕事をして女は付け上がる生き物だと分かった
あまり調子に乗らせないようにしてほしい

どうせお前は女を幸せにする気持ちもないだろう。　でも女を付け上がらせる男が多すぎる。だから何でも悪循環で衰退していく

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:03:00.42

根本的なことから変えないと国は良くならない
異性を幸せにして当たり前という教育を幼稚園の頃からしないと駄目だと思う
男女認め合わない関係になって非婚化は進むばかりだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:15:19.28

確かに女に愛されたことがなくて心が捻くれてしまった男が多そうだね。
こういうところって

とにかく根本的なところを変えないと。
まだ間に合うのに。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:40:02.81

男女が認めあう必要性については同感だけど、
そこには「相互性」という
重要な視点も必要なんじゃないかな。
つまり、
どちらかだけが一方的に相手を幸せにするのではなくて、
男女が互いに、
お互いを幸せにしあう関係こそが重要なのでは。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:44:57.51

幸せにし合う関係を築けてる夫婦があるのだからその共通点を学ぶべき
幸せにし合う関係を築けるような人を増やす教育を取り入れるべき。名付けて「夫婦円満教育」
少子化対策なんて何も出来てない
とにかく何の教育も無さすぎる
親が何も教えれないからだ
金儲け教育も取り入れないといけない

稼ぐ能力が高い人間を増やす
幸せにし合う関係を築ける人間を増やす

この２つだけで婚姻率は上がるはずだ！

金と精神面

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:48:58.51

で、手始めに「お前ら、風俗はやめろ」ってわけ？

周りに嫌な女しかいなかったら、そう考えるようになるのかな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:51:11.09

男が女にお金を使ってる時点で男女平等は成り立たない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 16:57:10.22

男女問わず、他人の性を買うことの良し悪しはあると思うよ

でも、あなた、「女と関わらないのは男にとって最大の利益」とか、変に一般化するからついていけない

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 18:14:23.10

>>101
>ポルノは基本、男が女を視るものであり～男性出演者の容姿はさほど重視されない。イケメン～だと、男性視聴者にとっては同一化しにくいし

私も同じ意見を最初に書いたし、それが一般的にすぐに出てくる説明かと思うけれど。だが、本当にそうだろうか？

・ハードな調教モノとかだと必要以上に不細工な男性がS男性として描かれる傾向は確かにある。
・エロじゃない一般の漫画の主人公ならそんな傾向はなく、イケメンもしくはせめて普通の男性が描かれる。
・レディコミ等の女性向けのエロでは逆にイケメンがS男性に描かれるケースが多い。

別に特定のフェミ団体が国家の検閲機関として影響を与えてるという話ではないが、一般世論として「男性のためのエロ」を罪悪視する風潮はあり。そこにフェミニズムによる影響を見るのはそんなに突飛なことではないだろう。
男が強引に誘う→Me too案件。女が強引に誘われたいと公言する→問題なし。といった性のアンバランスがあるとは思うよ。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 18:26:37.81

思想問題の1番の恐ろしさはこういうところで。
「極論を掲げた特定の団体が検閲を始める」といったわかりやすい問題ではなく。「皆が漠然と常識として受け入れてしまう判断基準のラインが変わってしまうこと」なんだよな。

このスレのテーマ、エロにそって話すと。
セックス啓蒙関連では定番中の大定番、「AVは男向けに作られたモノだから、アレを真に受けて彼女に変なプレイを要求しちゃダメですよ。」というものがある。
まことしやかに「彼氏がAVを真に受けて同じプレイをしようと迫まられて困ってる女性の相談を聞いたことがある」等々。
もちろん、ネタ元になったオカシイ人は確かに居たのかもしれないが、そんな定番的にいう程か？というレベルだ。彼女との関係を考慮して現実的な行為に落とし込めるならAVから発想を得るのだって全く問題ないはずなのに、だ。

これが女性が「彼氏を喜ばせたくてAV見てフェラの練習しました！」なら「勉強熱心で彼氏思い！」と絶賛される。おいおいAVのフェラなんて痛そうなのだってあるだろうに・・・男が参考にするとNGで女が参考にすると良いのか？？？
こういう非対称性は、やっぱりあるよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 19:06:29.66

>>115
なぜブサイクが登場するのか（男性キャラの容貌の美醜の問題）を語るとき、
ＳかＭか、ハードかソフトかって、そんなに重要？

そもそも、スレを立てた奴が話を絞れてないけど、エロ文化＝ポルノに、つねにブサイクが出てくるわけではない。

男性用ポルノは一言でいえば、美女が征服されること（征服される女）がテーマなので、男の容姿はさほど重要ではない。
ただし、征服のドラマがより劇的になるので、男が劣位にあるように描かれることが少なくない。
汚い、金がない、学がない、地位が低いとか。ブサイクはそのバリエーションの一つというだけ。

女性用ポルノは、いわば、女＝自分をいかに気持ちよく征服してくれるかがテーマ。なので基本的に相手はイケメン。

男性用ポルノ自体、基本的に男のファンタジーだから、当然フェミにつっこまれることもあるだろう。
でも「この男のキャラクターがブサイクなのはフェミ団体の圧力だ」とか、意味がわからないよ。
ブサイクさに不満をもつとしたら、その不満は、男性キャラもかっこよく描いてほしいという男のエゴから生まれてるでしょう。

>>116
日本は性教育が貧困でセックスをポルノでしか学ばないという傾向はあるでしょう（ポルノが全部悪いという話ではない）。
女が男性用ポルノを見て勉強するなら、男も女性用ポルノを見て勉強すべきだよね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 19:12:50.66

つまり、エロ漫画において男性が美形であるのは、
読み手が女性である場合には
女性の快さにつながるものの、
読み手が男性である場合には
男性の共感を呼ぶことはあまりない、と。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 19:43:37.33

というか、そもそもポルノは男性用と女性用でだいぶ異なる
前者には美形男子が登場しないとは言わないが焦点があたることはまずないでしょう

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 20:25:42.55

>>116
男性向けエロ漫画の購読者（≒オタク）はフェミ傾向があるんだよ
読み手の自分は（あまり）汚れてなくて、ヤリチンというのは嫌悪の対象なんだ
ヤリチンを下等生物な醜男にすることで非モテな自分との差別化を望んでるんだよ
フェミとエロ漫画オタクの関係は政治思想で言ったら、
フェミ＝パヨク
オタク＝左寄り
なんだよ
方向性は同じだけど、左寄りからすればパヨクと一緒にされたくないのと同じ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 20:43:23.81

なんか独特な思考の人がいるな。。
フェミとオタクは表現規制をめぐって対立することが多いのに

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 21:30:08.89

>>117
傾向の話だから「つねにブサイクが出てくるわけじゃない」と言い出したら話が続かない。私は普通の漫画の主人公やレディコミとの比較では男性向けエロには意図的にブサイクが起用される傾向はあると思うけど。
「男の容姿が重要ではない」と「明らかにブサイクが登場する率が高い」は異なることです。

そこの時点で「そんなの君の感覚で、私はそう感じない。」というなら、まぁこれにて終了です。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 21:33:51.63

>>119
私も上で同様のことは書いたのだけれど。その場合、レディコミの説明は付くのだけれど。普通のエロじゃないお仕事漫画等の説明がつかない。

「男性が美形であるかに焦点が当たらない」じゃなくて「ニュートラル、ゼロじゃないマイナス（不細工）の比率が急に増える」ですよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 22:19:53.54

>>122-123
「つねにブサイクが出てくるわけではないけど、出てくるよね、登場率高いよね」ってこと？
そうかもれしれないけど、フェミ云々とは関係ない、という話をした（このスレ的に）。

で、なぜ登場率が比較的高いかといえば、ようは男が求めるファンタジーに合致しやすいからってことじゃないの？
少年青年漫画にもブサイクは出てくる。
一方、少女漫画や女性用ポルノにはほとんど出てこない。女が求めるファンタジーには合致しにくいから。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 22:22:44.89

>>121
フェミとオタクは方向性が同じだと書いてるだろ
表現規制はあくまで女性主人公の表現範囲における双方の意見の違い
フェミとオタクは相似であって合同ではない、それだけ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 22:25:04.80

エロはいいぞ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 22:31:20.84

>>124
そう、「登場率が明らかに高いよね」です。
逆転劇というなら島耕作だって苦境に陥るし、デスノみたいな主人公が明晰な頭脳で当てを出し抜く・・・みたいなのだってあるでしょう。普通の漫画なら。
だが、これが男性向けエロになると急に不細工比率が急増する。

それが「男が求めてるファンタジーに合致するからだ。」というのはあくまで仮説（ブサイクの方が感情移入しやすい）が成立した場合であってさ。
傾向の話なので、「一般漫画にもブサイクは出てくる（ことがある）」ではあまり参考にならないと思う。

そこは感覚だから、「そう思わない」というなら仕方ないけどさ。少なくとも私はそれを合理的な説明だとは（今の所）思えない。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 22:35:53.62

少なくとも、「そんなこと考えなくてもそうに決まってるからだ。」よりは「オタクがエロに対して何らかの罪悪感を持っているから（フェミ影響）」という方がより説得力を持つと思う。

オタクの言動は基本紳士、写真撮ってもホバーハンドじゃん？女に対してグイグイと「オマエ、こういうのが好きなんだろ？」とかNGと思ってるでしょう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 22:48:29.11

>>124
とてもいい考察だと思う。
そうなんだよ。
エロ漫画、ということから離れても、
少女漫画にもどういうわけか、基本的に
ブサイクはでてこない。
典型的な少女漫画では、
関係者すべてが美形だったりすることもある。
あと、少女漫画にでてくる男性は
性格が最悪（女性はそう主張する）ことはあっても、
金銭的に困窮しているという話はあんまりでてこず、
関係者が金銭的には裕福であることも多い。
これはなにを意味するかというと、女性というのは、
「この世界には異常も存在するということ」を
頑として認めたくないのかな、と。
ブサイクとか、金銭的に困窮とかいった
「異常事案」を排除した、
とても綺麗な世界（でもそれは嘘）を
本当の世界だと信じ込みたいのかな、と。
異常事案を排除したいので、少女漫画では
突発的な天変地異が発生したりすることも基本ない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 23:08:16.72

>>128
＞「オタクがエロに対して何らかの罪悪感を持っているから（フェミ影響）」

エロ本は別としてリア充がエロ漫画やエロアニメなんて買わないからね
非モテのオタクがお客様なんだよ
下等生物のヤリチンは顔が邪悪で浅黒くないとダメなんだよ
黒光りした歪なチンコを持ってる
オタクからしたらあの汚いチンコで無理やり女の子をアンアンさせて中田氏するつもりだなー、むごいってなる
女の子が前戯で辱めを受けて、いよいよ絶体絶命の時に形勢逆転して男の指がちょんぎれたりして男が負ける
読者どもが「YEEEEEEEEEEEEEEEEEEES!!!!!!これでヤリチンは金輪際オンナの胸を鷲掴みにできない！手マンもできない！！！！！」
「気持ちいいぃぃぃ」てなる

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 23:08:26.45

>>127
急増とまでは思わないんだけど、、何をイメージしているのか、、
ポルノは抑圧された欲望が表れるものだから、そりゃあ表舞台では登場しにくいブサイクが登場することもあるんじゃない？
読者視聴者はブサイクに感情移入するというより（もちろんそういう奴もいるだろうけど）、そういう図式の物語（ファンタジー）に感情移入するわけでしょう。

>>128
エロの享受と罪悪感は切り離せないだろうね。そういう後ろめたさがブサイク表現につながるということはあるでしょう。
でも、別にフェミとは関係のない話だし、ましてフェミ団体の圧力なんてありえないでしょう。
性行為は隠すべきものと考えるのはフェミの影響？　そんなわけないでしょう。

オタクが基本紳士？　別に特に紳士とは思わないなあ。生身の女に奥手なのとごっちゃにしてない？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 23:16:25.59

>>130
なるほど、そういうポルノね。屈折してるなあ。
それはでも、だいぶマイナーな表現でしょう。
少なくともエロ文化一般には当てはまらないし、フェミとも関係ない。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/21(木) 23:20:40.05

>>131
>ブサイクが登場することもあるんじゃない？

「登場することも・・・」ではなくて。明らかに登場比率が高いですよね、です。もう一方がおっしゃってる通りハード系なプレイになる程その傾向は強く。

>ファンタジーに感情移入なら

なぜ普通の漫画（島耕作、デスノートなどなど）みたいにイケメン、もしくはせめて普通の容姿のニュートラルな男じゃダメなんか？と。普通の漫画ではそういう普通の男が出るファンタジーに感情移入してるじゃないですか。

>エロの享受と罪悪感は切り離せないだろうね。そういう後ろめたさがブサイク表現につながるということはあるでしょう。
>でも、別にフェミとは関係のない話だし、ましてフェミ団体の圧力なんてありえないでしょう。

本当にそうかな？今現在特定のフェミ団体が検閲をやってるという話じゃないですよ。そういうじゃないけど。世相、ムーブメントとしてMe Too等々とにかく女性の顔色伺わないと「アウト！」な風潮はあると言わざるを得ない。
現にレディコミ等の「女性が消費するエロ」ではそういう歪な偏りはないし。

>オタクが基本紳士？　別に特に紳士とは思わないなあ。生身の女に奥手なのとごっちゃにしてない？

ホラ、既に実例が・・・「オタクの皆さん君らのは空気読めなくて奥手なだけで紳士なわけじゃないですよ」というわけですよね。
そういう判断ラインを女に投げちゃう世相が形成されてるだろうって話です。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 23:27:33.05

>>132
ただ一例を挙げただけでエロ漫画は他においても汎用性がある
共通して言えることは女の子は天使で上位、男は下衆で下位扱い、ヤリチンはヴァンパイア

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 23:50:37.09

>>133
>明らかに登場比率が高い
何をどう比べてるのかよくわからないんだが。。
そりゃあ、表現が過激になれば、エグいブサイクも出てくるでしょ？

もしかして「男性用ポルノの男キャラって異常なまでにブサイクが多い」と考えてる？
おれは別に不思議に思うほどは多くないと認識してるよ。

>とにかく女性の顔色伺わないと「アウト！」な風潮はあると言わざるを得ない。
その風潮と男性用ポルノのブサイクキャラがどう関係するの？

繰り返すけど、性行為に対する罪悪感なんてフェミ誕生以前から存在する。「隠すべき・汚らしい欲望」がブサイクとして表現されることだってあるでしょう。

べつにオタク全員が奥手とか思ってないよ。そもそも「基本紳士」に同意できないってこと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/21(木) 23:58:06.17

紳士ではないけど、変態ヤリチンと対比すればオタクは紳士に見えるってことだろ
それくらいストライクゾーンは広げようよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 05:43:21.54

男を悪人として描く場合に外見をむごたらしく気持ち悪く描くというのは創作の世界では昔からある手法だろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 05:58:16.09

エロの創作側の人間には間違いなく「男を悪人として描く」という意図はある
それがフェミの圧力によるものかはわからないが、男を悪人として扱う為に意図的に男を気持ち悪く書いてるのはどう見ても間違いない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 08:55:20.77

セックスの相手側の男性が美形であることは、
女にとってはうれしいこと。
だから、読み手が女の場合には、
すんなり感情移入できる。
けど、男性にとってはどうでもいい要素。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:04:33.44

>>139
男にとって男の外見はどうでもいい要素なんていう大嘘を広めんなよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:13:23.65

>>140
エロ漫画を読んでいる男性が、
登場する男性キャラが美形だったらうれしいの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:19:49.18

>>141
当たり前だ
人間はみんなイケメンが好きなんだよ
少年誌でもイケメンは男に人気だしオタク向けもイケメンが人気だ

しかもエロの場合イケメンがいいとまでは考えてない人であっても嫌がる程に気持ち悪く描かれている
文句が出てくるのは当然のこと

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:28:35.04

>>142
女はイケメンが好きだけど、
男性は美人が好きなんじゃない？
ジャニーズアイドルはイケメンをそろえているけど、
ファンの大半は女で、
男性のファンは女ほどはいないと思うけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:29:19.54

まあいくら読者がそう思ってても男を気持ち悪く描くのは制作側の都合だから意味ない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:30:41.35

>>143
お前くさいよ？
まともな知能の受け答えじゃない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:34:07.40

ジャニーズアイドルファンに男性は少ないというのは、
事実だよ？
事実しか言ってないんだけど。
男性が好むものと、女が好むものが異なるっていうのは、
普通のことじゃない？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:37:28.63

>>146
ああ、いつもの工作員か
エロ規制には工作員を使って誘導してるもんな
それだけ男を気持ち悪くするというのは重要な事なんだろうな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:39:27.54

ちがうよ。
エロコンテンツにおいて気持ち悪い男性というのは、
女性からは不評だけど、
男性視聴者層には一定の需要があるんだよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:41:21.00

>>148
という風に工作員を使って誘導するのが君たちのお仕事とｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:42:34.75

たとえばエロコンテンツに触手ものなんかもあるけど、
あれも普通なら気持ち悪いはずなのに、
エロコンテンツの１ジャンルとして存在するでしょ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:47:36.31

>>150
工作員というのは否定しないんだなｗ
まあ状況的に傍から見たら工作員にしか見えねえからな

触手なんて限られてる
だが男を気持ち悪くするのはハードなイラストなどでは均一的にある表現だろ
均一だからこそそういう決まりがあるという裏付けになるんだよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:47:55.33

漫画と映像で事情は異なるし、エロ漫画といっても男性用、女性用で異なる。
ざっくりいうと、
男性用ポルノは（姦られる）女を鑑賞するもので、男の外見は二次的要素。
女性用ポルノは逆に、男を鑑賞するものかというと、そこは微妙。登場する男は美形が多いけど、そもそも男性用ポルノほど視覚的要素が重視されず、むしろ物語や雰囲気を重視するからと思われる。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 09:51:53.87

>>152
もう工作員だってバレバレだからやめな？ｗ
同じ時間に同じ意見のやついすぎなんだよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 10:07:23.05

工作員かどうかなんてどうでもいいんだよな
話を明確にしたいだけ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 10:19:04.11

>>154
このスレのタイトル言ってみ？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 15:14:50.57

>>152
＞男性用ポルノは（姦られる）女を鑑賞するもので、男の外見は二次的要素。
＞女性用ポルノは逆に、男を鑑賞するものかというと、そこは微妙。登場する男は美形が多いけど、そもそも男性用ポルノほど視覚的要素が重視されず、むしろ物語や雰囲気を重視するからと思われる。

事実を書いてるのに工作員呼ばわりするってネット右翼やパヨクと同じやり方だよな
ポルノに限らず、男は少年漫画からやられてるんだよ
少女漫画は胸が熱くなる恋愛ストーリー設定で少年漫画はギャグや幼稚な会話で微エロで股間が痛くなるシーンがチラホラ出てくる
股間が痛くなる役回りをイケメンがするわけないでしょ
実際にエロい一部の男子小学生や男子中学生がエロを話してるときの顔って大人もそうだけどハレンチ学園に出てくる男と同じ顔してるもん

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 16:02:26.50

工作員ってほんと分かりやすいよなｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 16:18:40.30

頭の悪い工作員のおかげで男を気持ち悪く描く事を重要視しているという考えの正しさが裏付けられる
ありがとうな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 16:29:38.85

あの高橋留美子先生だって、
女らんまのおっぱいがはだける場面を描いている
エロ漫画でなくても少年漫画ですら、
男子は子供のころからスケベなことに関心がある、
ということを前提に作品をつくらないと
成り立たないのだ。。。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/22(金) 16:45:52.67

やっぱり女だと思うんだよな
男を気持ち悪く描かせようと画策してる奴らって

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 00:14:13.87

>>156は>>152に何を言いたいの？
エロ描写がジャンルや媒体で変わるのは当然だよね

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/23(土) 01:52:10.94

>>135
> おれは別に不思議に思うほどは多くないと認識してるよ。

そう感じちゃってるならしょーがない。
認識してる現実が異なる。証明するために統計を取るまでの手間は考えてない。

> 繰り返すけど、性行為に対する罪悪感なんてフェミ誕生以前から存在する。「隠すべき・汚らしい欲望」がブサイクとして表現されることだってあるでしょう。

それが原因なら女性向けエロに不細工が少ない(罪悪感の象徴がない)理由が不明になる。
何故男性向けエロにだけ罪悪感があるのか？
なんか考えることを放棄して結論ありきでその説明に終始してません？一貫性がイマイチ。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/23(土) 01:53:35.79

>>139
「どうでもいい」と敢えて不細工が多い、は別物。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/23(土) 01:56:35.48

>>152
二次要素＝メインじゃない、どうでもいい、と言うことと「明らかに不細工が多い」は全く異なることなのに何度言われても見えないフリをするのは何故なのだろうか。。。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:24:03.69

だから購読層（＝非モテ男）にとって現実もそうだけどエロ漫画に出てくるヤリチンというのは嫌悪の対象なんだよ
お金払ってエロ漫画買ってイケメンのヤリチンに嫉妬しながら読み進めるなんて苦痛じゃないか
購読層（＝非モテ男）からすればヤリチンの内面の邪悪さをブサイクとして容姿に表してほしいんだよ
でも購読層のなかには醜男の絵をあまり見たくない人もいるからあまり顔が映らなくして工夫したりしてる

そもそも男向けエロ漫画は醜男とのエッチばかりで意味わからん、生理的に受け付けないのであるなら、イケメン＆かわいい（美女）設定なレディコミを読むだろう
ネットでも大型のブックオフでも数多くのレディコミがあるんだから自分に合う作画は必ず見つかる

ライトなエロ漫画でよければ小林拓己作品をお勧めする

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:28:04.48

>>164
>何度言われても見えないフリをするのは何故なのだろうか

そいつらはエロ作品の男を気持ち悪く描くことを推進しているネット工作員だからだよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:31:13.32

ネット工作員や詐欺師の典型的な特徴に「誰が見ても分かるような事を否定する」ってのがある
「ハードなエロで男を気持ち悪く描くのは行為を肯定しない為」という誰でも分かることを否定して無理がある論理を展開するのが詐欺師の特徴

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:35:19.58

ハードなエロ作品で男を気持ち悪くするという事がそいつらにとって物凄く重要な事であるからこそ、ネット工作員を使って世論工作までしている

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:37:37.11

>>165
なんか反論あるか？工作員？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:41:36.74

ネット工作員の存在もいよいよもって世間にバレてきてる
愉快愉快

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 06:52:31.97

>>165
お前のコメント見て思い出したけど、よくある「男の顔や体を映さない」という表現も同じく規制表現の一つだな
加虐感を薄める為の表現

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 07:02:05.79

このスレタイ「エロ文化は男をバカにする目的で作られている」
これは言い得て妙だな
男をバカにしていなければこんなバカな論理で男を騙せるとは思わないはず

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 09:43:45.88

>>162
現実が違うのかね？
「不自然なほど多い」と「不自然と言うほど多くはない」という認識の違いでしょ。

よく言われるけど、男は即物的・視覚的に、女は観念的に、性愛をとらえる傾向がある。男性用ポルノのように視覚的に表現されることは少ない一方、女性用ポルノの主人公（女）が罪悪感おぼえてる心理描写は珍しくないと思うな。

>>164
「どうでもいい」とまでは言ってない。
すでに言ったとおり、多いことは多い。ただし、不自然と言うほど多くはないと言っている。

>>165がイメージしているのは、主に同人誌系のマイナーなやつでしょ。おれはＡＶを含めてもっと一般的なものを含めて語っていた。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 10:11:11.14

>>173
どう見ても不自然に多いわｗ
画像投稿サイトで一緒に検索すっか？ｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 10:23:39.48

エロにフェミの手が入ってるのは間違いない
プレイに関しても女上位ではよく出てくるのに男上位では一切作られないプレイが山ほどある
これだけキッチリ描いていいプレイダメなプレイの線引きがされてるということはしっかりとした基準があるということ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 11:02:24.21

女上位のエロ作品は、
なんだかつまらないんだよなあ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 11:08:54.45

これからは男性差別のつけを払う時代

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/23(土) 16:30:34.29

>>173
> 現実が違うのかね？
> 「不自然なほど多い」と「不自然と言うほど多くはない」という認識の違いでしょ。

ええ。ですから現実に対する認識が違うのでこれは理解し合えない。
仮に統計で証明しようと「この多さでは不自然ではない」と思われるのでは統計すら意味はなさないです。

> 女性用ポルノの主人公（女）が罪悪感おぼえてる心理描写は珍しくないと思うな。

なるほど。男性向けエロで不細工という形で出てくる罪悪感は女性向けエロでは女主人公の心理的罪悪感という形で描写されてる、と。
読む機会がないのですがレディコミを見かけたら(？)気をつけてみましょう。

> >>164
> 「どうでもいい」とまでは言ってない。
> すでに言ったとおり、多いことは多い。ただし、不自然と言うほど多くはないと言っている。

現実認識が違うのでは仕方ない。

> >>165がイメージしているのは、主に同人誌系のマイナーなやつでしょ。おれはＡＶを含めてもっと一般的なものを含めて語っていた。

その仮定にたつとでは同人系に限って何故？となります。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 16:37:22.91

＞ハードなエロ作品で男を気持ち悪くするという事がそいつらにとって物凄く重要な事であるからこそ、ネット工作員を使って世論工作までしている

じゃあ何で男が購入してるんだよ
なんで業界として成り立つんだよ
嫌々お布施してるのかよ
一個人として不快感を持つのは理解できるが、男の敵は男であることは認めような

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 16:45:19.14

女に一番不利益を与えたいなら風俗などに一切お金を使わない事
女にとって恋愛は利益ではない
結婚も共働きであればたいして利益ではない
スナック　アロマエステ　ガールズバー　お水全般　風俗全般にお金を使わないのが一番ダメージがデカい
もちろん出会い系サイトなど利用して買春はしない。　
商売を成り立たせないようにするのが一番。
デリヘル　交際クラブ　ソープランド　マッサージ店　SMクラブ　撮影会　etc
女が接客して金が入る全てのものにお金を使わないのが大事！！！
分かったか！！！

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 17:13:18.85

>>179
数打ってるだけで一つ一つの作品なんて全くと言って良いほど売れてねえよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 17:17:29.78

これだけ売れてないんだから男を気持ち悪く描くのは多くの人が求めている訳ではなく、制作側の都合だという証拠だろ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 17:35:15.89

女のプライドの高さが作り出した女尊男卑

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 18:31:30.32

>>178
仕方ないとか統計とかそういう話なのか？
おれにはそもそも、あなた（だけではないが）がおれと同じものを見てるのか（イメージしてるのか）がわからないんだよな。
いずれにしても、どんなエロ（の世界）を好むかなんて、男女はもとより、コミュニティによってもちがう。
スカトロを好むコミュニティを覗けば、スカトロ行為が目に入ってくるのは当然。ブサイクが活躍するコミュニティに行けばブサイクが多いのは当然。
歌舞伎町に行って「風俗店が明らかに多い！」とか、日暮里に行って「熟女風俗ばかりだ！」ってなるか？　知らなければ驚くかもしれないけど。

同人系はより閉じたコミュニティで、一般にはなかなか見られない特殊な表現も多いですよ。仮定も何も、メジャーから離れれば離れるほど、マイナーになればなるほど、変わった表現が多い。非モテによる非モテのための漫画だってあるでしょう。全部がマイナーということではなく、メジャーになるものもあるけど。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/23(土) 20:40:43.93

>>181
その理屈を突っ込ませてもらったら、世論工作したものが売れてないんだったら骨折り損のくたびれ儲けだろ
男に相手にされてないんだから
ごくごく一部の男に買ってもらって支持されたところで影響力なんて全く持ってとるに足らない

きっと君はハードなエロ作品に限らずソフトなエロ作品も男を気持ちい生き物にされる傾向があると思ってるんだろうけど
そうなってくると購買数は相当増える
制作側の都合ではなく結局男の敵は男なんだよ
>>180の言うとおり男が相手にしなかったら廃れる
それだけのこと

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 07:32:49.64

>>185
いや、エロで男を気持ち悪く描くのは売れる為じゃないんだから骨折り損とかじゃないから
話理解してなさすぎ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 07:34:47.10

なんで工作員ってこんなバカなんだろうなｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 07:37:24.72

工作員が必死になって否定すればするほど現実味が帯びてくるｗ
まともな知能が男を気持ち悪くするのは大人の都合だってわかるからな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 10:42:52.81

エロコンテンツには、和姦（恋愛要素多め）と、
女が嫌がる系（レイプ、痴漢、セクハラなど）がある。
女性の読み手は前者を好むひとが多いけど、
男性の読み手には後者を好むひとも多い。
エロコンテンツ内で男性を気持ち悪く描くのは、
登場する女性が嫌がっている、ということを
強調できるからではないかな。
男性を美形に描いてしまうと、
和姦系の作品になってしまう。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/24(日) 10:45:34.97

>>184
> 仕方ないとか統計とかそういう話なのか？

そういう話です。
現実認識が違うならナンボ話しても永遠に平行線です。
だったら初めから女性向けのエロは〜とか論旨に合わない話は飛ばして。
「そもそも男性向けのエロに不細工が多いは認識違いだ」という話をされればいい。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/24(日) 10:47:50.14

>>189
> エロコンテンツには、和姦（恋愛要素多め）と、
> 女が嫌がる系（レイプ、痴漢、セクハラなど）がある。
> 女性の読み手は前者を好むひとが多いけど、

そんな事ないと思うよ。
レディコミなんて女が最初は嫌々言うのをリッチでクレバーなイケメンが強引にレイプ、調教してってのが多いんじゃね？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 11:21:31.95

>>190
多いか少ないかの話は何かと比べないとできないじゃん。そもそも何と何を比べて「ブサイクが不自然に多い」と思ったわけ？
あなた、レディコミも同人誌もほとんど読んだことないんでしょ？
事情がわかれば別に不自然ではないということを説明してきたつもりなんだけど。いまでもフェミの圧力があると考えてるわけ？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 12:54:21.47

>>192
エロ文化に触れてブサイクが不自然に多いと思わない奴なんていねえよｗ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 12:55:28.97

この国は未だに内閣情報局みたいな工作機関があるんだろうなｗ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/24(日) 20:11:49.12

>>192
> 多いか少ないかの話は何かと比べないとできないじゃん。そもそも何と何を比べて「ブサイクが不自然に多い」と思ったわけ？

感覚的なものです。他にも書いてる人がいるけど特に好きで読み込んでいなくても普通に「たし蟹。。。」と納得できる範囲と思いましたが違う認識の世界にいらっしゃるならしょーがない。

> いまでもフェミの圧力があると考えてるわけ？

「フェミの圧力」と言う言葉をどう言う意味で書いてるのか分からないけど。私が書いてるのは具体的な団体がエロ作家に抗議を送り付けてると言う意味じゃありません。
しかしme too等女性の権利だけを声高に叫び過ぎた結果男性本位のエロに対してネガティブなイメージがついてると言う思想上のフェミニズムという意味です。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 21:16:53.79

>>195
何と何を比べたのかを聞いたんだが。。
根拠もなく、なんとなくそう感じるということなら、それこそ話にならないよ。

ちょんまげの国に行って「ちょんまげが不自然に多い！急に増えた！」って騒がれても、「そりゃ、そこはそういう国だからね」って話。多いのは共通認識。統計をとる意味もない。
結局のところ、認識の違いというより、見慣れてるかどうかとか文化に対する造詣の問題。不自然と感じてしまう自分の感覚、印象を説明できないからといって、人のせいみたいに言わないでほしいね。

>me too等女性の権利だけを声高に叫び過ぎた結果男性本位のエロに対してネガティブなイメージがついてると言う思想上のフェミニズムという意味です。

男のためのポルノ自体、以前より冷たく見られるようになったって説かな。で、さらに言えば、男の醜さの表現は、男の（作者による）自己否定の表れであり、そこにはフェミニズムの影響もあるかもということ？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/24(日) 21:56:16.81

>>196
> 不自然と感じてしまう自分の感覚、印象を説明できないからといって、人のせいみたいに言わないでほしいね。

統計も存在しないものに対して何と何を比較したんだ？具体性がないじゃないかを言われましても。。
男性向けのハードなエロ系という抽象的な言い方しかしようがないですよ。
説明できないのじゃなくて説明しても統計もデータもない事なので貴方の認識が「不自然なほど多くない」と言うなら「はぁ。そうですか。」以上の反応のしようもないのは当然で。
ええと、、、なにがご不満なのかよく分からない。

> 男のためのポルノ自体、以前より冷たく見られるようになったって説かな。で、さらに言えば、男の醜さの表現は、男の（作者による）自己否定の表れであり、そこにはフェミニズムの影響もあるかもということ？

明確に書いてるものを言葉入れ替えて書き換える意味がよくわからないですが。男性向けエロの否定と男の自己否定って若干ズレてますがガバガバ回答するならまぁそんなとこです。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/24(日) 22:01:46.46

んー「男性向けのはエロでプレイなハードな奴って不自然なまでに男が不細工に描かれるよね？」←これがこんなに認識されないって私の感覚だと「え？違う世界住んでる人？」なんだけど。
まぁ主観の違いってこんなもんなんだべなー

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/10/24(日) 22:54:27.51

>>197
自分が思ってるほど明確ではないことだってあるんだよ。
統計なんてそんな大袈裟な話ではない。何かの雑誌でもサイトでもなんでもよかった。「多い」って感じたところと、標準に思えるところ、何かしら根拠を挙げて、範囲をある程度特定しないと話にならないでしょう。

歌舞伎町とかちょんまげとか、例え話をしたけど、全然響かなかったみたいだなあ。

>>198
もちろん、不自然と認識する人はいるだろうし、不自然と思う人がいても別に驚かない。
ただし、文化なんて、不自然と言えば、すべて不自然だからね。話をしているのに安易に「違う世界に住んでる」とか言わないほうがいいと思うよ。共感しか求めてないなら、それこそしょうがないが。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2021/10/25(月) 02:22:15.25

>>199
>何かしら根拠を挙げて、範囲をある程度特定しないと話にならないでしょう。

男性向けエロ、ハードなプレイって話してる時に「それってどの雑誌？特定してくれないと話にならない」と言う人がいたら「うーん、別に話し続けなくて良いですよ」って思いますが。。。

> 歌舞伎町とかちょんまげとか、例え話をしたけど、全然響かなかったみたいだなあ。

例えピントがズレてるのでコメントする意味ないなと。
チョンマゲの例えに準えるなら「この国だけチョンマゲが多い理由は？」と話してるのに「文化に対する造詣の問題」(理由が判明していて一方だけが分かっていない前提)とか言われても。「だーかーら貴方が理解しちゃってる風で接してくるその文化上の理由を問うてるんでしょーが」としか返しようがないし。
こういうのは響ようがないですが、本当にこんな例えで良いのですか？

> ただし、文化なんて、不自然と言えば、すべて不自然だからね。

文化と頻度は全然違う事なのでそこ混同されてもなー