モツ焼き屋【中古紳士・淑女のサロン】378

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/03/21(月) 13:35:09.93

前スレ
モツ焼き屋【中古紳士・淑女のサロン】377
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1642916749/

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/26(火) 12:49:18.28

>>748
> そのようにとぼけられるのは、致し方ない

戦時下だから報道コントロールは当たり前とはヘミへさんが自分で言ったんですよね。
報道コントロール前提なら大本営発表を真に受けてる貴方がどうかしてます。発言に一貫性がない。

> ＞「ぼくのかんがえる正義」を喚く人間にありがちな現実が見えていない理想論。こういうバカが民間の被害を拡大する。
>
> 日頃おっしゃられているように正義云々ではなく損か得かで動いてるわけです
> ロシアは、実力が乏しいのに広大な領土と天然資源を専有し
> さらに領土を拡げようとフザケタ真似をするからこうなってるわけです
> 自分のマネジメント能力を越えたリソースを専有するのは他者に損害を与えているのです

↑非合理的な正義感が無用な民間人の被害を拡大。。。という話ですが。何一つ噛み合っていません。

> 戦時ですから、政府発表にはバイアスがかかります
> ロシアを潰したい西側は、余裕で勝ってても「ヤバい負けるかも」と言って
> ロシア側の世論が厭戦に傾くのを防いでるです。

↑>>740は別に矛盾してない発言を「ロシア内部で割れてる」とマトの外れた解説してる話で真逆の解釈してますね。

何一つ理解できずに感情的に「なんかウンコ投げつけてみた」的なレスって意味ないんじゃないですか。

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 13:32:35.59

アイヌ民族の土人が船でプロポーズとかして溺れ死んだりしてるけど
ダサい船でドン引き。ハワイのクローズ船ぐらいでやってれば死ぬことは無かった
貧乏人の安物買いの銭失い

**アホリズム** · 2022/04/26(火) 13:39:08.69

プロポーズダサい作戦

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 14:17:02.87

まータイタニックも沈んだし、人生運だねぇ

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 14:20:26.22

それより庭の紅葉が数日前には枯れきってたのに
今は真っ赤になって咲き誇ってるのよね。なんで？

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 14:27:28.95

149: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/25(月) 10:40:14.06 ID:bBier7/p0
プロポーズするような船じゃないだろ…

結構あたしと同じ事思ってる人がいてワロタｗｗｗ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/26(火) 16:53:31.89

>>751
辛辣ｽｷﾞｨ

ウポポがどーたらアイヌ問題って道民（特に離れて久しい人たち）にとっては「え？そんな問題どこにあったんだよ？？？？」という人工臭が凄い。

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 17:36:00.54

アイヌと言えば雑誌のnon-no

野原（？）の意＾＾
アイヌ民族の言葉は結構本土でも継承されとる。

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 17:56:28.15

沖縄だとヤマトンチュー
ウチナンチュとか
あるし世界で見たらもっと複雑な言語（イギリス英語と英語とかバラバラ
ロシア語で言葉が日本語になってる言葉ってあります？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/26(火) 18:20:14.45

ありますよ。
キオスク、イクラ、ノルマ、あたりが有名じゃないかなぁ。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/26(火) 18:51:53.83

>>750
内容を吟味した上での信ぴょう性を評価して欲しかったんです　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

あと、北方領土問題については「世界は損得で動く」とおっしゃられているのに
真珠湾では正誤で論じようとしているのに違和感

>>755
その船会社の社長は、町議の息子だそうで
プロポーズの場としてその船を選んだのは
いわゆる腰巾着なやつか

男女板的には
女が「五月晴れの海で船(豪華クルーザーとか豪華客船を想定)の上でプロポーズされたい」とかほざいていたかもしれない
男は、スケジュール上可能なのがその船だけだったからしかたなかったかもしれない

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ

>>759
キオスクは、イギリスから来たと記憶していたので検索してみました
https://gogen-yurai.jp/kiosk/

**ローズ** ◆VHzWVyLYZo · 2022/04/26(火) 18:58:23.04

ノルマはロシア語だね

イクラは日本語だねー

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/26(火) 19:39:05.04

>>760
内容自体は観ましたよ。ただ、先にも挙げた通り（私が挙げたジャーナリストの話観ました？）、今のウクライナは政府が「ここ取材OK！」と許可証出したところにジャーナリストを送り込んでるのが実情で。自由取材とは程遠いわけです。その証言にいかほどの意味があるのか？と単純に疑問に思いますよ。
ロシア側が指摘した一例はウクライナが発表したビデオの中で「死体が動いてるじゃないか！？」と言ったもので。そうなるとウクライナの話を単純に信じる気にはなれません。

>あと、北方領土問題については「世界は損得で動く」とおっしゃられているのに
>真珠湾では正誤で論じようとしているのに違和感

どこをどういう読み方してそういう印象を持たれたのか知りませんが。真珠湾も全く同じ文脈ですよ。アメリカのルーズベルトが正義感に駆られて日本との戦争を熱望していたとでも？打算ずくで戦争を望んでいたに決まってるじゃないですか。
どういう読み方をしてそんな真逆の印象にたどり着くのか知りませんけど「打算で開戦を望むアメリカに経済封鎖され挑発され開戦に追い込まれた日本」という解釈が正誤の話じゃないですよね。そもそも歴史に正誤の話してないし。

>キオスクは、イギリスから来たと記憶していたので検索してみました

キオスクロシア語説もあって、私は国鉄時代に労働組合とかそういう流れでロシア語このんで使ったのかなぁ？なんて想像していました。本当は田中健吾命名と起源が明確に知れてるんですね。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/26(火) 19:41:11.37

正誤に拘ってるのは、アメリカ公式見解大好きの人ですよね・・・

「ファシズムに走った帝国主義日本の侵略戦争を正義の国アメリカが懲らしめたのだ！」←こういうお花畑の解釈してるのを「正誤で論じてる」というならわかるけど。

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/26(火) 20:26:36.58

>>763
そういう連中は「日本は北方領土、ウクライナはクリミアでロシアの侵略にあってるから被害者同士だ！」とかいう話を半ば本気で信じちゃってるから始末に負えない。
歴史を正確に語るなら、ソ連が日本降伏後に千島に攻めてきた時、ウクライナはソ連のメンバーだったんだが（笑）

今回のウクライナ戦争を正義ぶって非難してる連中に、イラク戦争はいいのかよ？って聞きたいものだ。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/26(火) 20:27:18.37

どうやら、ぼくの思考法が極端に演繹的なため文脈の捉え方が・・・・・

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　←偏ってる？

**NHK7時半クローズアップ現代桑子さん** · 2022/04/26(火) 20:47:29.37

ロシア国民が騙されてる滑稽な内容が
放送されてたわw
ブチャで爆弾仕掛けられた死体を
ウクライナ兵がロープで引っ張って
どかしてるとAP通信が報道。

ロシアメディアはウクライナ兵が
死体を配置してると伝え
ロシア人は信じてしまっている。
「我々1人1人がプーチンなのです！」
と支持者の皆さんw

支持率8割・・将来、ロシア市民が
空襲されてもプーチン支持したから
しょうがないって日本人思いますよ。
外資系に勤めてる人は支持してない。

>>760
ダイヤモンドプリンセス号が運航
再開するまで待てなかったのねw

真実かどうかを言ってる人は的外れ。
アメリカ悪い、ロシア悪い、も馬鹿。
東が勝つか
西が勝つか
をやってるんだから情報戦何でもアリ

世界中がロシア批判して制裁したから
ロシア人はビックリして政権に
寄り添って団結した。
逆効果だよ！と長年ロシア取材してる
ハゲで髪が長い評論家が言ってたw

**NHK7時半クローズアップ現代桑子さん** · 2022/04/26(火) 21:11:50.41

ロシア長年取材してる評論家が驚いて
たのは

軍が今度の作戦「成功率は60％です」
と報告したのに対し、
プーチン
「くだらない、統制はとれている、続けろ」

というやりとりが外部に漏れた事。
軍の中にプーチンを良く思っていない
勢力が居るのでは？と言ってた。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/26(火) 21:34:45.73

>>766

人口を減らすのが目的のようだから
ロシア人が一致団結してくれたほうが効率よく減らせます　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

あと、西側スパイが深く浸透してるみたい

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/26(火) 21:53:49.37

>>765
俺は、君が偏ってるとは思わない。
むしろ一般的な日本人の考えに近いかと。

ただ、>>748を見ると、西側諸国が戦争を望んでいるかのように書いてあるが、さすがに西側諸国にそんな動機はないのでは？とは思う。

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/26(火) 21:58:03.05

>>766
善悪の概念を捨ててしまったらそれはもはや日本人ではない。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/26(火) 22:54:53.13

>>769
>西側諸国が戦争を望んでいる

アメリカのネオコン系は望んでると思いますよ。2000年代当初のカラー革命に始まりずーっと仕掛けてきたことですから。オバマ末期2014年にウクライナ政府転覆まで持っていって次はロシアに・・・という時にトランプが来たので4年遅れたってとこかと。なお、ドイツ、フランスは望んでないと思います。
「ロシアの人口を減らして滅ぼすのが西側の意志なのだ」とかいう妄想系は・・・まぁコメントのしようがないですが。

**江田島平次** · 2022/04/26(火) 23:04:05.80

おい平七、

ウクライナのテレビ
ウクライナのニコラエフ州知事ヴィタリー・キムの発言
「親ロシア的な言動・行動を取ったものは裏切り者として超法的に全員処刑する。」と言ってるぞ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2786113.mp4

この知事もゼレンスキー同様ネオナチだな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/27(水) 00:36:58.41

おいがつお、

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/27(水) 02:41:03.65

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　師匠っ！

「へい！しち！」で、いかがでしょう？

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/27(水) 07:04:48.02

日本は2014年と2015年にもウクライナに支援していました。

平成26年7月17日
約1，500億円の支援を表明。　ウクライナの経済・社会の安定化に寄与

平成27年6月6日
総額1,081億9,300万円支援　首都キエフ市にある老朽化が著しいボルトニッチ下水処理場の改修

平成27年12月4日
総額369億6,900万円支援　経済安定　経済政策改革を支援

高額な支援を受けたウクライナ。支援がムダであることは明白。
円借款は踏み倒し？　ちゃんと返済しているのでしょうか？
https://twitter.com/v6bztygxqy/status/1518511830213480448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**NHK8時台BS1** · 2022/04/27(水) 09:22:59.33

アルジャジーラカタール
ドイツ自走式対空砲ディパルト供与。
これこそウクライナが求めてた物だって。
固定砲台じゃないからやられにくいのかしら？

ウォールストリートジャーナル
ロシアの戦争を許した国連は用をなさない。
(ロシア自身が否決権使い安保理が機能不全)
新しい組織が必要。

アルジャジーラカタール
ロシアガスプロム社、ポーランドとブルガリアに
天然ガスパイプライン供給やめると通告、
ルーブルで支払わないから

ロシア軍中央管区ミンネカエフ副司令官
(ウクライナ精鋭部隊が投入されてる為)
ドネツク州残り40％を5月9まで掌握出来ず間に合わない。
代わりにモルドバに行くための南部2州で
住民投票を用意してる。クリミアと同じ様に。

ハリス副大統領コロナ感染！
バイデン大統領にうつったら
おじいちゃんだから死んじゃう(´・ω・｀)

解説者は戦争止められるのは
プーチンのみって言ってた。

**アホリズム** ◆bETmRA1NGSWi · 2022/04/27(水) 09:41:08.92

日本の報道は衆愚から搾取するため中身とほぼ逆のインチキアナウンスをしてると考えて良い
したがって過失割合でいうと
白井球審つめ寄り案件は７：３で佐々木投手が悪いし
今回のロシア侵攻も９：１でウクライナが悪い

**濃厚接触者** · 2022/04/27(水) 10:18:49.32

>>777

英語以外の情報源は99％が
有害情報だから見るに値しない。

日本のTVや新聞は
洗脳装置とも言えますね(＾＾;)

ロシア国民って今、末期の
大日本帝国民と同じ状態になってるんじゃ・・？

北朝鮮のSLBM
(潜水艦からの核ミサイル)が
太くなってて怖いわね。

東大の先端技術何とかの山口亮先生が
軍事パレードの車列が長くて
極超音速ミサイル等、思ってたより
大量でどんどん最新式になってきてて
驚いてたわw

記念式典では
キム委員長の奥さんが隣に並んで
歩いてたが、
この美しい奥さんなら隣にいる
キム委員長が15人居る影武者か
どうか見分けがつくのかな？

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/27(水) 12:26:38.91

>>769
椅子取りゲームですよ　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

従来、貴族の国が一方的に奴隷の国から搾取してきたものの
貴族の数が増えすぎて奴隷の負担が重くなったのと
地球環境への負荷も重くなってる
で、人口削減ですが
地球環境に負担が大きい暮らし方をしてる（貴族の）くせに
人類への貢献が乏しいロシアが排除対象になるのは考えて見れb当然です

ロシアは、滅亡を免れたとしてもこのままでは中国の属国になるコースなので
放置すれば白人の面汚しになりますので
そうなるまえに白人の手で粛正するんだろうなと

>>777
悪（ソ連）から生まれた者（ウクライナ）は、悪にしかなれない

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　西側は、共倒れを画策しているわけで

植民地で少数派を援助して支配するアレ

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/27(水) 13:49:28.34

へい平七、

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/27(水) 14:57:04.45

平おい七、

**濃厚接触者** · 2022/04/27(水) 14:58:38.14

heyDJ

https://youtu.be/0njrO-Qb0u8

おじさまはパリティ孔明見てないの？
転生したら渋谷のハロウィン最中で
皆がコスプレしてたから
問題なく溶け込めた。
洋楽歌う女の子と知り合い、
三国志マニアのオーナが
なぜ馬謖を守りにつかせたか聞かれ

泣いて馬謖を切る

の真相を話し気に入られ採用となるw

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/27(水) 18:19:38.32

>>730で既にあげたサイトだけれど。N.Y.Timesが4月下旬の今になり「制裁やれやれ！効いてるぞ！」ではなく「制裁って効かないもんだぞ。出口考えとけよ。」に変わってきてる。この記事を知った時に感じたのは「え！アメリカでそんな意見が！？」ではなくて「ああ、やっぱりか」だったんだよね。
実は4月中旬にアメリカのとある会社のディレクターとやり取りする中で（その会社はとある業界でそこそこ有名な会社）「US政府はやると発表してるが、この制裁本当に続けられるのかな？」と疑問を呈していてその業界では既に「US政府は無茶なこと言ってんなぁ。本当にやれんのか？」という雰囲気が蔓延してるらしいとの話を聞いていたんだな。
もちろん政府が決断を翻さない限り損害が出ようが制裁はやるわけなのだけれど、アメリカの一部の民間企業の中にはもう政府に付いていくの嫌＝今の政府支持できない、が出始めてる。
つまりN.Y.Timesの社説は論者が好き勝手書いてるわけじゃなくて幾つかの経済界からは既に政府決定を支持しておらず、その空気感を反映した社説とも読めるんだな。

https://www.nytimes.com/2022/04/22/opinion/sanctions-russia-ukraine-war.html
N.Y.Times「制裁の限界を認識するべきだ」「歴史的に制裁は効果的ではない」「制裁が大きな政治的変化をもたらすことは稀だ」「経済制裁を緩和する明確な目標設定は重要」

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/27(水) 20:39:11.30

>>781
　
やおいお七っ！　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

>>782
パリティ？　知らんがな　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/28(木) 01:29:40.82

>>685
現実はこうです・・・・

ロシア原油輸出に急ブレーキ、買い手つかず
https://jp.wsj.com/articles/russia-tried-to-sell-a-huge-slug-of-oil-nobody-wanted-it-11651023231

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/28(木) 01:46:03.57

>>783
早くも西側経済制裁の影響か　ロシア国内各地で砂糖が不足

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a88cc69a773ca4f22345b28a0ba92f0ecf91289

砂糖はヤバいね。配給みたいになってるし。
ある意味、破綻してると思わなければ破綻してないという文化になつてるんですね。
もうしばらくすると、また大量のロシア娘が出稼ぎするんでしょう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/28(木) 01:51:35.91

ロシアという国は、まるでローマ帝国さながら、モスクワ大公国という小さな都市国家から出発して、17世紀にやっとウラル山脈を越え、1860年にウラジオストックとその周辺の沿海地方を清朝から取り上げて、現在の版図を作った存在。

　その間、自由と民主主義、市場経済という近代文明が定着することはなかった。いつも力で社会を抑えつけては停滞を強め、その結果戦争で敗北したり、大衆、地方、あるいは周辺衛星諸国の離反を招いて自壊する。

　19世紀半ばのクリミア戦争では、産業革命で近代化した英国、フランス軍への劣勢を暴露して、1861年農奴解放令を発布するが、皇帝アレクサンドル2世は革命勢力に暗殺されてしまい、国は再び保守締め付けへと戻った。

　1905年2月、日露戦争がロシア劣勢で展開する中、生活悪化に不満を強めた大衆が首都サンクト・ペテルブルクで陳情行進をし、これに軍隊が発砲する「血の日曜日」事件が起こる。これは全国に飛び火し、皇帝ニコライ2世は結局、議会(お印だけの)の創設を認めるのである。

　1917年のロシア革命で権力を掌握したレーニンは、第1次世界大戦から足を洗って国内征圧に専念するべく、領土を大幅に譲ってドイツと講和し、極東では1920年から「極東共和国」を独立させて、シベリアに出兵した日本との緩衝国とする。

　そして近々では、1991年8月、モスクワでの保守派クーデター失敗を受けて、ソ連の一部に過ぎないロシア共和国の大統領エリツィンが台頭。ソ連の諸共和国には「主権を欲しいだけ取れ」とけしかけ、ロシア共和国の地方には税収を連邦の国庫には送らないようけしかけて、ソ連邦大統領のゴルバチョフ追い落としをはかったのである。

　その年の末になると、連邦諸省庁は職員への給与支払いにも事欠き、幹部は次々にロシア共和国の省庁へと移っていった。その年の12月、エリツィンは自分と同格、ソ連の一部のベラルーシ、ウクライナの首長とかたらって、「ソ連の消滅」を一方的に宣言。ソ連は解体して、今に至るのだ。

**江田島平次** · 2022/04/28(木) 07:16:48.61

おい平七

ブチャの調査が矛盾し、ウクライナの残虐行為が確認される
法医学者・武器専門家による調査、状況証拠
https://southfront.org/bucha-investigation-contradicts-itself-confirms-afus-atrocities/

ブチャの虐殺はウクライナ軍によるものだとさ。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 07:34:47.88

>>786
情報が古すぎる(笑
今はどこの店行っても山積みであるよ。
そもそも砂糖の自給率は100%近いし不足する理由がないのだが。パニック買いで一時的に欠品しただけ。
「経済制裁効いてる」言いたいがためにマスコミが誇張しすぎた報道の代表例だな。

https://youtu.be/wv55DoE97IA

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 07:36:03.86

>>785
中長期の悪化は誰も否定してない。
何か反証のように揚げてるのは脳の障害か何かか？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 07:36:52.04

>>787
にわか知識乙

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/28(木) 08:22:59.87

ウクライナ政府の公式アカウントから出された動画で、昭和天皇があろう事かヒトラーやムッソリーニと同列に並べられていたな。

あと、ウクライナが支援国31か国に感謝の意を表明したが、その中に日本は入っていなかった。

……ウクライナに共感してる純朴な日本人の皆さん、残念ながらそれ片想いです。

**江田島平次** · 2022/04/28(木) 08:52:55.67

>>792
気づいたら片想いってやつか
https://www.youtube.com/watch?v=vSYlrFVz2w4

田舎ザムライ氏と同じことを言っている。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 12:30:27.34

>>792
歴史認識が甘いというか不勉強で考えが浅いのは遺憾ですな　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

ヒトラーとムッソリーニは過去の歴史の人物
天皇陛下は、現在も後継者が厳然と存在しているわけで
ちょっと考えれば（過去じ事実が先方の認識通りだったとしても）同じ扱いにしてよいわけがないのは分かりそうなもの

感謝のアレは、政府公式のものでではなくて
軍関係者がやった説があって
やはり不勉強が原因でしょう

個人的にウクライナが正義とは思って2けど正義扱いしてよいでしょ

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　損得で動くなら

**江田島平次** · 2022/04/28(木) 15:22:38.45

おい平七
>>788の別ソース

ブチャの大虐殺を行ったのはウクライナ軍でした
https://mpr21.info/fue-el-ejercito-ucraniano-quien-cometio-la-matanza-de-bucha/
ウクライナの法医学者とフランス国家憲兵隊が関与する捜査が開始され、メディアは一斉に沈黙

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 17:12:30.41

>>795
>メディアは一斉に沈黙

ありがとうございます。
私このスレで前に「ブチャの件。メディアが急に黙り始めたら・・・そういうこと（ウク犯人が判明し出して都合悪いからダンマリ）だぞ(>>363)」と書いたらアホに絡まれました。
予想通りの展開です。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 18:21:58.60

>>795
金属ダーツというのは知らんかった　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

亜鉛の棒をプレス加工したように見えるんだけど
そのサイズでスマート爆弾のような使い方なら、殺傷力は知れてる
至近距離で爆発した場合は別だけど
20mも離れたら
表面に突き刺さるくらいはあっても致命傷にはならない
対人地雷同様,殺さない兵器だ
それで「虐殺」というのはおかしい

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 18:39:20.17

日本語訳バージョンで読んだのだけど　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

＞犠牲者の体に衝突すると、ダーツは剛性を失い、フックの形に曲がる可能性がありますが、4つのフィンで構成されたダーツの後部はしばしば壊れて2番目の怪我を引き起こします。

この行は、矛盾してる
亜鉛の棒なら曲がるのではなくて折れるから「ダーツの後部はしばしば壊れて2番目の怪我を引き起こします。」は成り立つけど
「フックの形に曲がる可能性があります」は、ない

ウクライナ側がロシアの侵攻に抵抗するために
古い兵器を持ち出して一時的に使っただけではないだろうか？
すぐに役に立たない（殺傷力がひくい）と分かって使わなくなっただろうけど

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 19:08:03.49

対人兵器として過去に運用実績のある兵器を捕まえて「致命傷にならない」「矛盾してる、これはない」と書くことになんの意味があるんだべか・・・「よかったー、そんな兵器は存在しなかったのか！」とでも喜ぶべきなのだろうか？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 19:14:54.23

フレシェット弾って普通にウィキで出てくるんだけど・・・兵器の効力を妄想する意味・・・ある？ないよね。

(以下Wiki引用）
イスラエル国防軍は、2006年のレバノン侵攻、2009年と2014年のガザ地区への侵攻において、戦車砲発射型のフレシェット弾を市街地で使用し、パレスチナ人ジャーナリストであるファデル・シャナを含む複数の非戦闘員を殺傷したとして国際的非難を浴びた[3][4]。特に2014年のガザ地区侵攻時のフレシェット弾使用について、その弾道の不正確さから国際人道法に反する「非人道兵器」であるとアムネスティ・インターナショナルなどの人権団体は主張した。

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/28(木) 20:08:41.11

>>794
そもそも第二次世界大戦は如何にして始まったか？という認識がウクライナ側には根本的に欠けていますからな。
あの戦争はヒトラー率いるドイツとスターリン率いるソ連が東西からポーランドに侵攻し、それに対して英仏が立ち上がったことから始まったのだ。
ソ連が連合国側にいるのはヒトラーが途中で裏切ったからに過ぎない。

当時ソ連の一員だったウクライナがスターリンではなく昭和天皇をヒトラーやムッソリーニに準えるとは笑止千万。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 20:47:31.50

>>800
795のものと、そのフレシェット弾は違うでしょ　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

戦車砲発射型という時点で、威力が違いますよ
ウクライナのは、おそらく迫撃砲、曲射砲の類でしょう
博物館というか、どこかの倉庫にあったものを引っ張り出して使ってみたんでしょう

弱い方（ウクライナ）に肩入れして、双方消耗させるのが西側のスタンスですよ
ロシアが諦めて白旗あげないように加減する必要があるから
英米仏など発言がぶれてるわけで

>>801
＞当時ソ連の一員だったウクライナがスターリンではなく昭和天皇をヒトラーやムッソリーニに準えるとは笑止千万。

立場が変われば
人と言うのはそういうものなのかもしれません

日本の一員だった朝鮮人が日本を批判してますし　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 21:15:14.50

>>802
>ウクライナのは、おそらく迫撃砲、曲射砲の類でしょう

おそらく？また妄想の話でしょうか？
死体にフレシェット弾があったというなら、通常はそれを死因と思いますが？いえ、それを覆す他の仮説があるなら別ですが。全く無根拠に「おそらく」「だろう」「だろう」x１００くらいを重ねた話は流石に無意味でしょう。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 21:56:28.73

「弾種」と「砲種」を混同してはいけません　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

戦車砲発射型は、イスラエルしか持ってないでしょう

wikiのをみてみると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E5%BC%BE
この解説文・・・・

795で書かれてるのは、イスラエルの戦車砲発射型のスペックですね・・・
こうなると795リンク先の信ぴょう性は低下します
795リンク先の、死体袋のような画像は
はたして本当に死体が入っているのでしょうか？

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 22:05:57.89

兵器類に疎い方には・・・
wikiの解説文から

＞フレシェット弾はその形状によって対象を刺傷させることを目的とした兵器で

「刺傷させることを目的」であって殺傷とは書いていません　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

イスラエルのは、戦車砲発射型ですので例外なのです
その戦車砲発射型のスペックを795リンク先ではコピペしているのです

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　不自然でしょ

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/28(木) 22:25:17.22

でもまぁ、ウクライナ側が「バンカーバスターによる攻撃を受けた」って言っちゃったのも
現場の素人の報告を
軍事の素人が真に受けてツイッターで拡散したわけだし

フレシェット弾についても
似たような事情はありえますね

フレシェット弾のなかで、もっとも殺傷力が高いであろう
イスラエルの戦車砲発射型の解説をまる写ししたくなるのは
まぁわかります

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 23:11:56.02

>>804-805
混同もどうも勝手に妄想で決めつけてるだけで元の記事にそこまで細かいこと書かれてないじゃないですか。勝手に妄想膨らませて「致命傷にならない」とか明後日の方向に暴走してるだけで。

推測と妄想の見分けがつかない話してもしゃーないでしょう。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/28(木) 23:31:44.83

>>806
>フレシェット弾のなかで、もっとも殺傷力が高いであろうイスラエルの戦車砲発射型

ホント、「あろう」「だろう」が好きですね。
ちなみに米軍がベト戦で戦車砲用に開発したのが90mm, 105mmらしいですが、ソ連軍は122mm, 152mmの間接射撃用砲弾も開発した、とありますんで。
やっぱり妄想に妄想重ねて書くって意味ないんじゃないでしょうかね。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 01:20:52.39

あ、ちなみに「だろう」「ちがいない」自体は良いんですが。根拠のないのは、、、ですね。

ウクの感謝リストに日本が無いので官房長官が確認したって。。。強制感謝は格好悪いなー

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/29(金) 03:35:59.30

>>807
>推測と妄想の見分けがつかない話してもしゃーないでしょう。

真珠湾攻撃陰謀妄想論が最も有名ですね。

**江田島平次** · 2022/04/29(金) 05:52:25.96

>>809
おい平七
それはちょっと違うぞ。

①感謝して欲しい
②感謝動画に他国はあるのに日本だけがないのはおかしいと思う

①と②が同じではない。

感謝して欲しいとは思わない。
感謝の動画に日本だけがないことについて不審を抱くのは当然
動画を作らない事に文句はいわないのだし。

**江田島平次** · 2022/04/29(金) 06:41:29.54

おい平七
>>775を見てみろ

日本は追加支援を繰り返していて、民間支援や物資支援も含めれば1兆円は超えてると思うぞ。

2014年と2015の支援はアゾフの軍資金になっただろうし、馬鹿らしい。

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/29(金) 06:43:26.42

>>810
真珠湾攻撃を事前にルーズベルトが知っていた。という話かね？
当時の国務長官ハルの回顧録に載っていて、ちゃんと根拠のある話だ。
妄想陰謀論じゃないぞそれ。

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/29(金) 06:53:37.80

>>812
ちなみに、ウクライナへの武器支援を拒否し、ロシアへの経済制裁にも参加していないトルコは、最初の段階で感謝国リストに入っている。
したがって、「武器支援国に対する感謝だった」というウクライナの言い分は嘘である。

**田舎ザムライ** ◆Or0IXZqdvk · 2022/04/29(金) 07:10:58.57

大体、日本は「応援する気持ち」とかいう実態のないものを大事にし過ぎである。
ウクライナの人にしたって、今の状況で千羽鶴なんかもらっても迷惑だろう(俺なら千羽鶴は皮肉を込めてプーチンに送る。国際的には千羽鶴は『反核』の象徴だからだ)。

軍事支援も出来ないくせに西側諸国に擦り寄ってイキッてるだけの日本のことなんか、ウクライナの人からすれば感謝の対象になるはずもない。
どうせ軍事支援なんか出来ないのだから、トルコのように中立を保って両国とチャンネルを持ち、戦争終結の仲介や非戦闘員の避難に尽力すれば良かったのだ。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 11:28:26.21

>>808
＞ソ連軍は122mm, 152mmの間接射撃用砲弾も開発した

あいにくぼくも軍事には素人なので、開発した＝実戦配備した＝実戦で使った
かどうかの確認はとれませんが
今回ウクライナがその間接射撃用砲弾を使ったというのが
江田島さんの主張でしょうか？

地平線の向こう側の敵兵を無力化するってものなんですけど
時限信管の設定とか、訓練を受けたものでないと扱えないと思うんですけど

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ

＞強制感謝は格好悪いなー

意図の確認であって、強請ではありませんよ

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 11:46:05.89

いきなりロシア兵が攻め込んできて
ちょっと機械に詳しい程度の素人が
博物館だかどっかの倉庫にあったものを引っ張り出して使ったと解釈するのは
昔ながらの大砲や野戦砲、曲射砲あたりならなんとか

間接射撃となると10㎞先まで飛んでいくようなものだから
砲のサイズからして、門外漢が出しゃばって扱うようなものではないような
では、正式な砲兵が扱ったのか・・・？

なんかアレですよね
福島瑞穂が言ったという「イージス艦からB－52爆撃機が飛び立って・・・」みたいな

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　バンカーバスターをミサイルの一種だと思ってる人は多かったようだし

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 11:48:31.24

なんか文字化けした・・・　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

10キロメートル先まで
イージス艦からB52爆撃機が

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　です、これも文字化けするかも

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 12:36:29.89

唐突に「暴発説」思いついた　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

銃弾の火薬は、25年くらいで液状化してニトログリセリンのように衝撃が加わると爆発するようになる
ロシア兵が攻め込んで来たので、なにか使えるものはないかと
古いフレシェット弾をいじって暴発

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　という説

液状化とは無関係に
暴発した可能性もあるし

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 13:10:10.39

>>816
> 今回ウクライナがその間接射撃用砲弾を使ったというのが
> 江田島さんの主張でしょうか？

そう言うことじゃなくて。
元々そこまで書かれてないものを無根拠な妄想膨らませて殺傷力があるとか無いとか。
それはもう推測とかじゃなくてただの感情的な妄想に過ぎないでしょう。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 13:11:11.34

>>817
なんかアレなのは自分の願望ベースで妄想膨らませてるその考え方ですよ。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 19:28:15.33

ウクライナ軍がウクライナ人を殺害っていうほうが妄想でしょ　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

誤射や事故（暴発）のほうが、説得力あるでしょ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 19:53:09.42

ウクライナとは国家名であり民族名でもありますが。ウクライナという国にはロシア系ウクライナ人も多数住んでおり東部にはその比率が高いです。今更説明するのが馬鹿馬鹿しいレベルの基礎知識ですが。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 20:00:42.82

それならウクライナ国籍を取得したロシア兵（工作員）と言うべきでは？

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　「ウクライナ人を虐殺しているのはウクライナ軍」なんて印象操作でしかないでしょ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 20:02:38.44

・・・てかそういう背景があるからロシア政府がドンバス地方の保護を仮にも名目に上げてるわけで。2014年以降の話も多くがそこから始まってるんですが。そもそも純粋にロシア系とか関係なしにウクライナ人が勝手に自国内で自国民殺してるだけならこんな事件になって無いわけで。
やけくそウンコ投げスタイルのレスは、まぁなんですよアレ過ぎるというか。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 20:04:30.83

>>824
何が悔しくて食い下がってるのか知りませんけど。そこまで無知ならもう流石に食い下がる意味すらないのでは？
ウクライナに昔からロシア系が多数いるのは・・・これを否定してるのは流石にアメリカですらないですよ。

何が悔しくてそこまで意地になって妄想かいてるわけ？？？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 20:05:59.95

「私は間違ってない！」系のオバさんと会話してるみたいだよ、もう。

**アホリズム** ◆bETmRA1NGSWi · 2022/04/29(金) 20:39:58.61

そもそもウンコ投げスタイルの人じゃん
なのに何故このロシア問題だとこんなに過剰反応するのか私には不可思議

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/29(金) 20:44:50.45

＞てかそういう背景があるからロシア政府がドンバス地方の保護を仮にも名目に上げてるわけで

日本人にそんな事言っても・・・　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

江田島さんは、北海道出身でしたっけ
北海道では、在日問題とは疎遠なのかもしれませんが
ロシア系住民が迫害されているというなら

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　ロシア人はロシアに帰れば良いのでは

韓国ですら、李明博が「日本村」という在日帰国者用の大規模移住地を作ったのですよ
それでも在日韓国人は母国に帰国しないという謎は、ここではおいといて

ロシアは、韓国の100倍以上の領土があるのだから
ウクライナからの避難民を受け入れる村の10や20かんたんに造成できるでしょ

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 21:22:06.14

>>829
>日本人にそんな事言っても・・・　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

自分で好んでレスして指摘されると「日本人にそんなこと言っても・・・」とは。ええと、指摘されるのが嫌なら妄想を書かなければ済むことでは。
文化・言語・民族的に明確に分かれてる日本と朝鮮とは事情も歴史も違いでしょうに。文化・言語的にも極めて近く陸続きであるとこに引いた国境線なので歴史的に見てもクリミアやドンバス地方は１８世紀頃からロシア領だったこともあるわけで。

ないをどうトチ狂って在日問題と同じ扱いしてるのか知りませんけど・・・ええと、こういうのも指摘されると「日本人にそんなこと言っても・・・」とぶー垂れるんでしょうか？

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/29(金) 21:28:44.93

数世紀前にはロシア帝国領だったり、ソ連時代には連邦内の一共和国として国境線がなかった時代もあるわけですから。そこにロシア系も住んでたりするのは当たり前ですよね。
それを在日問題と同列だと思ってたり、工作員じゃないのか？だとか、もうそれは無知を通り越して・・・「口開く前に少し調べたら？」って状態ですがな。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/30(土) 00:09:52.30

帰国事業のことはご存じない？　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

かつて朝鮮半島は日本領だったし朝鮮民族は日本人だった
終戦後
戦前戦時中から日本に住んでる在日については
希望者は全員無料で帰国できるようにしたんですよ、帰国事業って言うんですけどね

ウクライナ、ロシア間では、そういうのは無かったんですか
帰国事業がなくても、地続きだから、簡単に移動できるでしょ

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　迫害されてるというなら

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/30(土) 00:19:43.71

「日本人に言っても」は
迫害されてると言いながら居座ってるアレな連中への嫌悪感がある日本人に

「ロシア系住人は迫害されてるから虐殺されても不思議ではない」って論法を使うところ

日本人である江田島さんが、そんなダメ筋の論法を使うのは不思議です
北海道では、在日問題がないからかもしれませんが

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ

**江田島平次** · 2022/04/30(土) 05:56:50.73

おい平七
ウクライナのバックで英米が工作していることが明白だな。
日本では報道されないニュース。

OSCEは公式レポートで何千ものウクライナの戦争犯罪を隠しています
https://tdpelmedia.com/osce-conceals-thousands-of-ukrainian-war-crimes-in-official-reports

要点まとめ
欧州安全保障協力機構OSCEのマリウポリ事務所で、2014年からのドンバス紛争の公式報告書には
含まれていない数千件の戦争犯罪記録が見つかった。さらにイタリア製の輸送武器も見つかり、
中立であるはずのOSCEがNATO側の武器供給に関与している可能性もあり。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/30(土) 06:22:21.27

>>832
> かつて朝鮮半島は日本領だったし朝鮮民族は日本人だった

日帝時代に朝鮮が日本領だったのと18世紀からのロシア帝政時代の見分けがつかないならガチで脳に障害でもあるんじゃ無いでしょうか？
早期の診療をお勧めします。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/30(土) 06:25:33.51

>>833
数世紀前にはロシア帝国領だったり、ソ連時代には連邦内の一共和国として国境線がなかった時代もあるわけですから。そこにロシア系も住んでたりするのは当たり前ですよね。
それを在日問題と同列だと思ってるのは多分何か脳の障害です。

**江田島平七** ◆63Q0cdxGYWhi · 2022/04/30(土) 06:32:52.14

日本と朝鮮の間に数世紀にわたる同一国関係なんて見当たらないが。
短期間の植民地関係と数世紀にわたるロシア、ウクライナ関係を同列に、、、、

ええとさ、なにが悔しくてそんなアホみたいな無理筋で噛み付いてるの？？
別に高い教養も知能も期待はしてないけど極端にアホなやり取りマジ勘弁。

**江田島平次** · 2022/04/30(土) 08:47:44.29

おい平七
米当局もワシントンポストもひどいもんだな。
根拠提示もなく犯人を断定して報道してるんだからさ。
「ナイラ証言」を思い出すよ。とにかく「ロシア＝悪者」の世論を作りたい。

編集長襲撃、ロシア情報機関の犯行か　米当局断定と報道
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2912X0Z20C22A4000000/
＞米紙ワシントン・ポストは28日、ノーベル平和賞受賞者のロシア独立系新聞編集長ドミトリー・ムラトフ氏が
＞襲撃された事件について、ロシア情報機関による犯行だと米当局が結論付けたと報じた。
＞米当局者はワシントン・ポストに対し、ロシア情報機関による犯行と見なした具体的な根拠は示さなかった。

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/30(土) 12:10:09.20

>>837
数世紀である必要がどこにあるのでしょう？　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾐﾍ~

迫害されてるなら逃げれば良いってだけですよ
ロシアが拒否してたりするんですかね？

ウクライナ人は日本に避難してたりしますが
ウクライナ在住ロシア系が、迫害されてるといいながら居座ってロシア軍を招いてたら
日本なら外患誘致罪に相当する重罪ですよ

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ　基本的に死刑

**フェミヘイター** ◆8OE8FbUNlg · 2022/04/30(土) 13:09:29.85

「数世紀にわたる同一国関係」が意味のようなものをもつとしたら
ロシア側の執着心しかない・・・・

ウクライナからみたら「数世紀にわたる同一国関係」が苦痛だったから分離独立したわけですからね
ロシアというのは
他人に苦痛を与えて幸福感を得られる文化なのかもしれませんが

　~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐ

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/30(土) 13:21:06.67

まー、朝鮮も同一民族だけど2つに分かれてるしな。
民族が同じなら国も同じでなきゃならんなんて法はねーな。

◆JOKERvBoss · 2022/04/30(土) 14:15:23.04

フェミヘイターの頭の悪さは重症だな。
ウクライナが歴史上「緩衝国」であることをまるで解ってない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/30(土) 14:30:00.61

別端末から(回線は同じ) ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾍﾐ~

>>842
その緩衝地帯をぶちこわしたのはロシアですよ
ロシアは、実力(国力)は脆弱なくせに核兵器だけは充実させてる物騒な国
それがクリミアであんなふざけたまねをしたら、西側はロシア潰しを考え始めて当然だし
ウクライナに攻め込んだら、ロシア潰しで結束するのは当然

緩衝国というのは、冷戦期の日本もそうですが
経済的な優遇があるものです
ウクライナに、それがあったでしょうか？

◆JOKERvBoss · 2022/04/30(土) 14:36:36.89

フェミヘイターの頭の悪さは重症だな。
ウクライナが歴史上「緩衝国」であることをまるで解ってない。

加えて
ウクライナクーデターやミンスク合意も解っていない。

フェミヘイターがこんなにバカだったとは。

◆JOKERvBoss · 2022/04/30(土) 14:39:52.58

>>841
法があって国ができるのではない。
国があって法ができるのだ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/30(土) 14:41:48.63

とどのつまりは「損か得か」なんでしょ？ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾍﾐ~

無能なくせに面子にこだわるロシアに味方しても
損しかしないのは
安倍慎三が証明しましたよね？

~ﾍﾐ●●●ﾐ･∀･ﾐロシアの味方をすることて我が国にどんなメリットがあります？

◆JOKERvBoss · 2022/04/30(土) 14:42:06.40

しれっとドン引きエスコートが荒らしとるw

薩摩の大地悔しいのぉwww

**アホリズム** ◆bETmRA1NGSWi · 2022/04/30(土) 14:56:53.48

アタマの良し悪しの問題ではないんだな
国際政治なんて見方変えればなんとでも言える
どれがスタンダードな考え方かなんてない

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/30(土) 17:03:47.83

>>845
オレの言ってる「法」って国内法のことじゃねーぞ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2022/04/30(土) 17:06:22.04

>>846
同意同意！
安倍って無知だよな。
少しでも歴史を知ってりゃロシアと仲良くしたところで領土なんて返ってこないって分かりそうなもんだけどw