【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲサロ板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
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～～～～ IP踏み台とワッチョイゴリ押し ～～～～
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
～～～～ ステマ業者は顧客企業さえも騙している ～～～～
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
その会社の悪評を書き込んでいる。つまりは自作自演のタカリ
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータも
水増しして客に伝えている。いかにも賑わっているように見えるスレッドでも、
その書き込みの大半はステマ業者の手によるもの
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」 何のために自分が守秘義務違反の罰則が厳しい契約結ばされたと思ってる？
ステマに限らず、こっそり悪事を手伝わされるような仕事は
基本的に使い捨てにされると思ったほうがいいよ 飛行機のジェットエンジンに巻きまれるのもいいな～>>120 ～ステマがネット工作企業の社員の場合～
「2ちゃんの例のスレを潰しました！」
「当然だろ。素人相手にどれだけ手間取ってるんだ、この役立たず」
～ステマがネット工作企業のバイトの場合～
「2ちゃんの例のスレを潰しました！」
「ご苦労さま、それじゃ今回の案件はここまでということで。
ああ、契約書にもあるが、守秘義務は解約後も継続だから」 >>121-124
ここまで妄想
いやほんと契約とか守秘義務とか言われても
俺は自分がいたスレを爆死人に荒らされた怒りでここに書いてるだけなんだよね
爆死人は本当に一般人を「哀れなステマ業者」にしたがるね >>125
>>14
～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
とうの昔に暴露された手口ですな これとの合わせ技かもな
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え(>>15)
相手になりすましてどこかのスレを荒らし、
「>>1が自分の住んでいるスレを荒らしている！」と被害者ぶって喚いてるだけ
ステマのやりそうなこと ＞・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
→暴露人がブーメランしてて都合悪いことは相手のせいにしろ
＞・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え(>>15)
→知識不足で踏み言った話のできない暴露人はステマの件か判断できない
はぇ～ 初めての人は>>1-46にざっと目を通したほうがいい
おもしろいから
このスレにやたら絡んでくるやつがいるのも納得 ああおもしろいな
リアルでこんなこというやつにあったら目を逸らしてそそくさと退散しなきゃいけないところを
にちゃんならじっくりとっくり楽しめるんだからねｗｗｗ ようチのブームはいったい何だったんだろう
絶対仕込みだったことは間違いないと思うが
プッツリとステマが止んでしまった >>132
無視しないであげなよ
暴露人様も自分の名前騙って荒らされたくないはずだよ？
いきなり話分断してどうしたいの？ うわ、絡まれた…
ステマの話をするスレだから、それっぽい話をしただけなのに 最近はブログの運営すら業者に丸投げするのが基本だからな あっちのステマの妨害が腹立ったからレゲー板から転載
>ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや
>
>やり方知ってるんだぞ
>
>いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
>「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
>討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ
>
>一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
>どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ >>138
妨害されてるように見えなかったけど
思ったように発言出来ないのが妨害ならネット掲示板向いてないよ 業者、素人の掲示板で人が多いとこへの妨害は絶対にやってるって 素人の掲示板ってどこだよ
迷惑に思ってるならそのサイトの管理人がすでに規制掛けてるだろ
え？2chの話なの？ だから>>1に書いてあるIP踏み台を使えば、IPで弾けないんだって
で、同じ話題でしつこく絡んでくる
わざとトボけてんのか >>142
だから>>1に書いてあるIP踏み台なんて言葉、誰も使ってないんだって
で、同じ話題でしつこく絡んでくる
わざとトボけてんのか 「IP踏み台」もそうだけど>>132の「ようチ」とかも全然ヒットしないよね
自分の脳内だけで通じる言葉を使うあたりもホントとうしｔ（ｒｙ IP踏み台草
こんな過疎スレでID被ってんじゃん笑う あ、マジだ被ってるｗ
同じIDが出る確率は(1日、1板あたり)次の通りとなる
住人数 自分のIDと別のIPによるIDが被る確率
2:0.0015%
100:0.15%
500:0.76%
1000:1.51%
5000:7.34%
10000:14.15%
45427: 50%オーバー
2ch側でIP認識しそこなったときにまとめられるIDがあるらしいけど、それかな どうじゃろ、固定回線だったしなんとも
あ、外だから今度こそID違うぞ 書くスレ間違えてねえか？って思ったがﾜｯﾁｮｲでやりたいのか IP変えたらちゃんと変わったってことは、エラーでID生成の変数がまとめられたんじゃなくて
146で書いた住人数2:0.0015%にブチあたったのか
こんなスレでうけるｗｗｗ ID生成時にIP変数が使えなかったときのIDがある、みたいなことをクラウンあたりで聞いたんだけど
ググっても出ないってことはそんなのなくて純粋にID被りがあるのかなあ >>138
>ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや
>
>やり方知ってるんだぞ
>
>いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
>「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
>討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ
>
>一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
>どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ >>152
おめーそれに対する反論にまともに答えられないから>>138でこっちに逃げてきてんじゃんｗ 本当にただの粘着なら、プロバイダ変えてまでってのはさすがに不自然だな
で、同一プロバイダならIPでブロックできると
つまりIPを好きに変えられるインフラを持ってる人間（＝業者）じゃないと、
じつは掲示板粘着荒らしはできないわけだな レゲーでの暴露人さんの発言がこれ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/243
243 名前：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg [] 投稿日：2017/03/07(火) 23:28:31.81 ID:alaWoTGr0
> これは典型的な話の撹乱だな
>
> 「個人ページの主に対し、同一の話題をひたすら続けて迷惑をかける書き込み」があって、
> 「個人ページの主が、その迷惑行為をIPで弾こうとした」のに、
> 「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」から弾けないと
>
> しかしそれは「同一の書き手が、次々と異なるプロバイダを利用している」ことになる
> つまり「その粘着行為をしている書き手は、IP踏み台を持っている業者しかあり得ない」
>
> >>206と>>212はたったそれだけのこと に対する反論がこれ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/252
252 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2017/03/09(木) 01:33:41.87 ID:J7/3Enrt0 [2/2]
> 長くなったので分割でもういっこ
> >>243
> ＞「個人ページの主に対し、同一の話題をひたすら続けて迷惑をかける書き込み」があって、
> ＞「個人ページの主が、その迷惑行為をIPで弾こうとした」のに、
> ＞「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」から弾けないと
> 暴露人はその個人ページとやらのサイト主や管理者なのかな？
> いや、別にお前がページもっててもどーでもいいんだけど
> 問題は
> ＞「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」から弾けないと
> の部分なんだよね
> そのサイトは書き込みのIPが常に公開されているサイトなのかな？
>
> もしそうでないならば、サイト主や管理者でなければ見られないものなのに
> ＞「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」
> などというのは暴露人の完全な思い込みだとしか言いようが無い
>
> もしサイト主や管理人でIPを知る立場にあっても
> ＞プロバイダのレベルで異なるIP
> というのがまたネックになる
> 何せ暴露人はどっかのスレで立てすぎ規制の話のときに
> 「プロバイダが同じならIPの最初二バイト分は不変」という完全な事実誤認をしてるんだよね
>
> だから爆死人はどうやってその迷惑書き込み群が
> 「プロバイダのレベルで異なるIP」
> であると見破ったのか言ってくれないとまったく説得力のない
> 単なる言いがかりで一般利用者への誹謗中傷にしかならない
>
> そもそも「同一の話題をひたすら続けて迷惑をかける書き込み」
> がその記事やページを見た人の総突っ込み状態やら
> 話題の流れがずっと同じだけ
> っていうのを爆死人が全部同一人物に見えてただけじゃねーの、っていうね
> ここでも都合悪い書き込みを同一人物のにしてるし で
そこからのスレの流れ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/243-
を見てもらえばわかるとおりに、暴露人さんは何一つ反論できなくて
>>138
> あっちのステマの妨害が腹立った
といって逃げてくるだけでしたとさ
今も>>154でギョウシャガーって言っていることも
>>156で引用した暴露人ファンの反論に何一つ答えないまま言ってることです >>154
おは糖質
>>142と食い違うけどお前じゃなかったの？ >>159
時間が同じでも今度は勤務時間だって言うでしょ？ このスレって妨害書き込みは長時間放置されることが多いのに、
住人が書いたあとは1時間もしないうちに妨害書き込みがあるな こういうことを書いた後は、ここの妨害せずに
他のスレをageまくるだけかな？ ageてるスレ晒しなよ
あと専ブラ使ってる人ばっかりだからageに宣伝効果無いっていっつも無視するよね
都合悪いのかな？ 暴露人様の要求
・批判するやつは四六時中見ろ、荒らすなら四六時中荒らせ
・決まった時間に荒らす奴は業者認定して無視しろ
・暴露人は思いついた時に投稿するし、決まった時間に暴露（）するがこのことにイチャモンつける奴は俺の暴露（）した業者のパターンと参照して荒らし扱いしろ
・暴露（）した業者はおおよそ全ての人間を網羅しているので、相手がどんな奴だろうと業者認定できるから震えろ
ほんと頭おかしいな、はよ死ね >>163
＞専ブラ使ってる人ばっかりだからageに宣伝効果無い
春休みの2ちゃん新参者が専ブラ導入してるわけないだろ
それに今の専ブラは独自のAPI使ってて
まともにWEB知識のある人は警戒して使ってないよ
それじたい、一般人が2ちゃんに書き込みにくくする誘導かもしれないけどね ＞春休みの2ちゃん新参者が専ブラ導入してるわけないだろ
（過疎化の進む2chに新参……？🤔）
＞まともにWEB知識のある人は警戒して使ってないよ
2chに初めてくる人がWEB知識あるんかい😂
一レスで矛盾、かなしいなぁ >>166
まったく>>30に当てはまるな
～～～～インターネット・世論工作のマニュアル～～～～
※素人と議論になってしまったら…
・第3者がパッと見てこちらが勝っているように見せかけることだけを考えろ
・けして負けを認めるな。不利になってもいつまでも話を引き伸ばせ
・最後まで発言を続けて話を締めればこちらが勝ったことになる。
・議論しつつ、本当にされたらまずい話から論点を逸らせ つまりステマは今、「自分たちの息の掛かっていない
個人の掲示板を荒らしている」という話題から話を逸らしたいわけだな
で、ここで「話を逸らしてるのはそっちだ」とか言うわけだけど、
>>4のテンプレでちゃんと
・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください
と書いてある 元々こういうスレにわざわざ絡んでくるってやっぱりステマなんだろうな 46条の暴露人憲法読むのあほくさいんだけど、暴露人は書いたな～って記憶だけでこれに当てはまる一般人を業者扱いするからすごいよな
どんな職に就けるものなのか気になるわ で、このスレの内容をお前らの主戦場にばら撒いたらどうなるの？ とりあえずこのスレが一覧上位に来たら困るんだろ、ステマは >>176
いっつもお前に噛みついてる（）な一般人（）だけどさ
いや、じゃんじゃんあげまくって欲しいよ
なんならもっと人口多い板でやって欲しいと思ってるよ
ニュー速、嫌儲、なんJ、鬼女あたりで立てて早くリンク張ってよ
いくらでも遊びに行くからさ >>9を読んで思ったけど、暴露人ってネットは一枚岩でないと仕方ない人なんだな
糖質が自分以外全部敵って言ってるのと一緒
で、>>10見て思ったんだけど120テンポってなに 暴露人のいうステマ（）なスレぜんぜん突っつかないの笑う
ゲーム図書館 あなたの欲しいゲームを聞く [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1490715287/ アニメ板見てると新人が自演下手すぎてイライラするわ 今ゲーム関連のステマが一番されたくない話が、
個人がやってるホームページの掲示板に粘着してるのが
じつはステマ業者だという話
脅しや荒らしだと警察沙汰になるんで、あくまで素人のふりをして
しょうもない質問を何度もしたり、書いてある私見を否定したり、
書いてある内容が事実誤認だと言ってしつこく絡んだりする
酷い場合はホームページやブログサービスの運営に
「あそこのページはルール違反をしている」などと言いつける（もちろんウソ）
ゲーム関連Wikiなんかでも、載せてる画像が著作権に反するとか
ガイドラインのエロ基準に反するとか運営に言いつければ簡単に潰せる >>184
＞個人がやってるホームページの掲示板に粘着してるのが
＞じつはステマ業者だという話
ここに来てやっと具体的に「ホームページの掲示板」とか言い出しましたけどこいつ
今まで2chの話だったのに急ですねぇ、一般人（）で困ることないので暴露（核爆）できることじゃんじゃんしてね～
＞書いてある内容が事実誤認だと言ってしつこく絡んだりする
正しかったこと探す方が大変なんすけど
＞酷い場合はホームページやブログサービスの運営に
「あそこのページはルール違反をしている」などと言いつける（もちろんウソ）
ソースまだー？ そして潰した後から言うのだ
「うちに任せれば安心のブログ運営ができます」 >>186>>187
この間一分かそうか、爆発必死だな この話は別に、おまえら業者を黙らせる必要はない
ここにそのことを書いて、無関係な誰か（ステマ除く）に迷惑がかかるわけでもない
実際にこのスレを読んで、個人掲示板やってる人が
「あっ、うちもやられたことある！」
「あっ、これ2ちゃんの例のスレで読んだあれだな！？」
と気がつけばそれですむ話 （じゃあなんでゴミ箱扱いの板に建てたんでしょうね？）
Evaluation: Good! 逆にゲサロにこのスレを立てていけないという理由が見当たらないが
ただの撹乱？
Evaluation: Poor.. いけないって言ってるんじゃなくて、効果薄いよねって話前もしたよね 今日はステマの日か
ステマもいつもと違って、良心の呵責に耐えずに済む なるほどなぁ、暴露人思考だとステマ＝嘘かぁ、勉強になるなぁ 自分の正体を偽っているという点で、ステマはどうやっても嘘つきだろうな >>177
＞ニュー速、嫌儲、なんJ、鬼女あたりで立てて早くリンク張ってよ
＞いくらでも遊びに行くからさ
他の板のステマ担当者さ～ん
ゲサロのステマ担当者が自分の不始末を同業者に押し付けようとしてますよ～ >>200
どういうこと？
意味がわからないから、自分だけ納得してないで説明して >>177は「この板じゃなくてよその板でやれ」と言ってるんだろ
>>193
そう、今の2ちゃんでステマしても効果薄いよ
そんなこと、このスレが立った半年前からずっと言われてることじゃん
「ステマは平気で客も騙す」って
やっぱり担当者ころころ代わってるだろ？ あと、ステマが個人の掲示板や廃れた2ちゃんでも活動を続けるのは
主流のSNSでいくら工作しても、人の少ないところでそれと違った意見を
目にした一般人が疑惑を抱きかねないというのもあるのではないか >>202
人の多いところでやったら？って意味なんだけど正しく伝わってる？ ★このスレの流れを知らない新参のみなさんへ★
試しにこの板のスレ一覧で東方スレがいくつかあるか数えてごらんなさい
東方に限らず、同一スレが乱立されているのはステマのスレッド妨害工作です
過去スレ一覧を確認すれば、現に同一のトリップが短期間に複数の東方スレを
立てていることが分かりますが、2ちゃんねるでは「一度スレを立てるとその後、
一定数の別スレが立つまで同じIPグループからはスレを立てられない」規制があります
これをすり抜けてスレを乱立しているということは、乱立荒らしが
>>1の「IP踏み台」を持ったプロの業者という確固たる証拠なのです ここあんまり人来ないよね？って言ってるそばから
★新参のみなさんへ
は草も生えない IDつけ忘れという不手際
業者なら減点、プロ固定なら会議ですな 要するにステマ業者はツールとか遠隔PCとか色々持ってるから
自作自演とかスレの妨害とか、工作し放題ってことだろ そのID付けてないやつが東方スレ荒らしてるやつって分からないあたり
マジでエアプなんだな、暴露人 外資、日本の大手メーカーのゲーム機をなかなか駆逐できない
→潰せないなら、せめて連中から搾り取るしくみを作りたい
→まずステマを使って、そのメーカーの人気作の当て馬となるゲームを流行らせる
→国内大手メーカー、当て馬のヒットが仕込みだと気づかずに焦る
→そこへ広告屋が声をかける
「○○のアプリ版を出せば、広告効果が見込めますよ！」
→こうしてまんまと騙された国内大手メーカー、人気作をアプリ化して投入
外貨を稼ぐ側から、外資に貢ぐ側に回ってしまう
で、当て馬ゲームはというとお役御免、
ブームそのものが一時の捏造だったため、あっという間に忘れ去られる >>213
最大手は無借金経営（＝銀行から借りてない）で、
株もなるべく身内で持つようにしてる（＝株主に口出しされない）
ということは、外部から口を挟んで潰せるのは
広告屋しかないな 広告屋が売り切れ商法やキャラグッズ化ねじ込みでブーム捏造してただけなのに
本当に自社の看板ゲームよりあっちのほうが人気があると錯覚したわけだな みんなただのサクラくらいにしか思ってないからな
実際は商売に邪魔な個人の掲示板荒らしたり
よそから依頼されて「地均しステマ」で元からの客騙したり悪辣極まりない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
