【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲサロ板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
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〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
その会社の悪評を書き込んでいる。つまりは自作自演のタカリ
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータも
水増しして客に伝えている。いかにも賑わっているように見えるスレッドでも、
その書き込みの大半はステマ業者の手によるもの
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」 前までsage進行で目立たなかったスレが急にageになったら、ステマが侵入してる
これは鉄板 このスレをかく乱することは全然ダメだが
他のスレをageてここを埋める仕事だけは毎日きっちりこなしてるな >>691-692
それが狙いでわざと無線関係を普及させてるかどうかはともかく、
電車乗ってる時、平気で下腹部の辺りにスマ乗せてる若い人を見ると
本当に可哀想になる（声をかけても聞かないだろうけど） ぶっちゃけ2ちゃんの長寿スレって書き込みがループしてるんだけど
本当にループしてても不思議じゃないけど
やっぱ過去ログコピペなんかな >>743
＞いいから仕事してください
自分はどうなんだよ
帰宅後や休日 → 人のことは言えない
失職中 → 人のことは言えない
仕事中にサボって書き込んでる → 人のことは言えない
書き込みが仕事 → なるほど！ >>743
＞いいから仕事してください
夜の9時過ぎまでお仕事ご苦労さまです（ステマの）
たまにはお仕事休まれてはどうですか（ステマの） >>738-739
また運営譲渡して、名前まで5ちゃんとかマジ怪しいわ
ふつう客が離れないようにブランドやドメイン保つだろ ただ名前変えただけなのにネットのニュースサイトでも
あたかも2ちゃんそのものが終わったかのような書き方だったな
もしや既成事実化？ さあねぇ
2020まで生き残ってるといいね、自由に発言できる場が なるほど、そろそろ2ちゃんも店じまいか
下っ端工作員はこれで失業だな 最近はアフィリエイトサイトの掲示板でも工作をするらしい これだけステマの手口がバラされたうえ、客がカモにされていることまで暴露されたら
稼げそうな新スレ（カモはインディーズ、ワッチョイ導入済み）も過疎るわな このスレがage進行だから、わざとステマにカネ払ってないゲーム企業のスレを
age進行にしてステマ雇ってると濡れ衣被せる嫌がらせがあり得るぞ age進行で見た目が変わるように見えるのは専用のブラウザのみ
ブラウザを導入させデータを送信させようとしている業者の罠 まとめサイトとかもステマが作ってる
調べごとは何でもウィキペディアで済ませるような手抜き人間が増えてるから
あらかじめ情報がまとめられたページはいわば「エサ」
もちろん業者に不都合な情報は切り捨て、都合のいいことだけ書く >>762
>このスレがage進行だから、わざとステマにカネ払ってないゲーム企業のスレを
>age進行にしてステマ雇ってると濡れ衣被せる嫌がらせがあり得るぞ
ステマや火消しを雇うことじたい、馬鹿馬鹿しくなってくる話だな
2ちゃんがなくなっても顔やら線やらつぶやきやらで同じこと続けるんだろうな 朝7時に>>766がここをageたのに、午後4時の時点で29番目まで落ちてる
おもしろいんで調べてみたところ、
28件中、ID:BTPScL9T0の書き込みが18件（IDなしスレの内容類似も含めると19件）
いずれもブラクラに誘導する内容（らしい）
他はIDの重複はほとんどない
いかにも「BTPScL9T0がただの荒らしでそれ以外は正常」のようだが
それにしてはBTPScL9T0は各スレの内容に応じて書き込み内容を微調整していたり
手が込んでいて業者臭い 続き
要するに、業者はここ（暴露スレ）を埋めたいが、毎回うかつにあちこちageて
「いつから2ちゃんはage進行になったんだ？」とツッコまれているため
荒らしに偽装してageているのではないか（それがBTPScL9T0）
一方で他のage書き込みに関しては、全部IDが同じだと不自然だし、
全部別でも踏み台使ってることがバレてしまう
なのでなるべく自然に見せるために、「同一IDのage荒らし」と
「異なるIDのフツーっぽいage書き込み」を混在させているんじゃないかと
（多少は一般人のage書き込みもあるかも、だが） 一見すると一般人の書き込みばかりに見える「PS2今更スレ」が
>>571の指摘の通りですから、何があってもおかしくないんですよ 大方自演だとバレているのに業者が敢えて2ちゃんの長寿スレを維持し続けてるのって
（企業の広報担当者に対する）自分達のサクラ業務の宣伝も兼ねている
こないだまで業者がやたらと「ここを荒らしてるのはプ□固定」とか
逆に「暴露人はプ□固定」とか言いまくってたのも同じ理由
プ□固定という業務があることを（一般人ではなく、広報担当者に）アピールしたい
「落ち目の2ちゃん以外の後発サービス（SNSやついった、マストドン）でも
こうしたサクラは有効だから、雇ってね」ということ
だからここの住人的には、一般のネット利用者に
「上記のサービスも業者のサクラだらけですよ」と広めればいい 違うよ
金もらって2chしてるクズ共に少しでも嫌がらせしたいの
そいつらに実害がなくてもほんの一瞬でも気分を悪く出来たら嬉しいよ 素人がブログに画像を貼ると、ギリギリ微妙なところでも
「著作権違反です」という苦情が運営に寄せられ、削除するよう圧力がかかる。
ステマのブログは同じような画像でも削除されない
さて、そもそも素人のブログに苦情を出すのは誰でしょう 趣味の産業は需要のわりに供給過多
↓
過当競争に陥って遊んでさえもらえない
↓
広告屋に頼る
↓
ステマを雇うように持ち掛けられる
↓
弱みを握られ延々とタカられる >>769
360スレもそうだな
毎日コンスタントにレスあるのに22日だけ1レス、27日はレス0
22日のは同一ワッチョイが前日に書いてるので
真人間が業者の巣窟と気づかずに釣られて書き込んだと考えればつじつまあう
昔の2ちゃんも長寿スレがレス0のことはあったが、話題がないからレス0なんであって
そういう場合は前後もレスが少なかった
今は、ある日突然そのスレの住人が一斉に“お休みを取った”感じで翌日復活 age進行のスレは決まっている
ステマ、意外と「age進行じゃないけどまだ書き込みのあるスレ」で活動してたりしてな 既存のコンシューマ機用のゲームや関連企業のアンチスレは目立つが
スマゲのアンチスレは目立たない
お察しください 敵同士を対立させておいて漁夫の利を得る
よくある手ですね 762ゲーム好き名無しさん2017/11/18(土) 12:37:23.62ID:s/KQ1Col0
このスレがage進行だから、わざとステマにカネ払ってないゲーム企業のスレを
age進行にしてステマ雇ってると濡れ衣被せる嫌がらせがあり得るぞ >>777
過疎スレでこっそり海外のゲーム持ち上げて
「日本のゲームはもういい」みたいなこと書いてる
これ1つ取ってもステマが今どこから仕事もらってるかよく分かる 小ネタを思い出したから備忘録として
〜〜〜〜インターネット・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※直球のステマだとバレそうな時は…
伝聞口調で書き込め
例えば「○○はおもしろい」「××はつまらない」と断定口調で書き込むと
読み手がステマを疑っていなくても「本当だろうか？」と疑問に思う
そこで「××はつまらないって噂だけどな」と書き込む
不思議なことに、こうして伝聞口調で書いたほうが真実味が増す
「××はつまらない」というのはあくまで主観だが、
「そういう噂がある」だと客観的な書き方なので
事実のように感じてしまうことを利用している
もちろん客観的な言い回しでもウソはウソ
似たようなところで「○○はおもしろいって聞くけど本当ですか？」と
質問口調にする手口もある
無知な初心者のふりをすることで、初心者なら嘘は言わないだろうと思わせる
これも初心者というのがそもそもウソ そうか、外人のお客さんは日本語の掲示板チェックできないから
素人にもバレバレのSTEMAステマや日本製ゲームのアンチ工作やってても
お客さんに抗議を受けないんだね いい加減ゲームでやめてほしいこと その15
↑
12月5日は担当者お休みでしたか？ ステマの妨害担当者、また変わったの？
東方スレ乱立させることができるのは
IP踏み台持ってる業者だけだって話が過去スレで出るんだけど、
またその話されたい？ すっげー、今このスレ112位まで下がってるよ
この書き込みで1番上に来るはずだけど ちなみに初心者に教えておくと
「エロスレ、ネタスレ、雑談スレはたくさんの人が覗くのでステマに利用しやすい」
「東方スレは荒らしの対象（広告を打たずに普及したので潰しにかかられてる）」
「不快書き込み、無意味な大型AAは住人を減らすための工作」
「一見ふつうに会話してるような書き込みの多いスレも、内容は過去スレのコピペ」 ステマは今は雌伏の時
2ちゃんの“固定”（＝サクラ）業務に必死です まだ2ちゃんに人がいるように見せかけないと客が騙せないからな スレ初心者に教えておく
以前のスレで「東方スレ乱立してるのはステマの嫌がらせじゃないか」って話が
よく出てたんだけど、そのうちこんな指摘が出た
乱立してる東方スレの1がわざわざトリップつけてることが多かったんだけど
同一のトリップがごく短期間に10個くらいスレ立ててたんよ
ところが2ちゃんには「1度あるIPでスレを立てると、他に一定数のスレが立つまでは
同一IPグループ（≒同一プロバイダ）からはスレが立てられない」という規制があるんだわ
1人で2,3ならともかく10もプロバイダ契約してるなんてあり得ない
ということは、同一のトリップがごく短期間に10個くらいスレ立てるには
IP踏み台を用いる以外に方法がなかったわけ
調子に乗って東方スレ立てまくって、うっかりIP踏み台を持った業者が存在するという
動かぬ証拠を残してしまったと 話題変えてごまかすなよ
>>795「東方スレ乱立はIP踏み台が存在する決定的証拠」の過去ログ発掘
↓
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/602-604
業者このあと必死にごかまかそうとするんだけど
ネットのしくみ知ってれば明らかに屁理屈と分かるから
墓穴掘ってどんどん追い詰められていく >>798
「東方スレ乱立はIP踏み台が存在する決定的証拠」の過去ログ発掘
↓
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/602-604
じっさい東方スレ読んでみても空気レスや不快書き込み、大型AAしかないからな
度を越しすぎてて、単に「東方ファンには変な人が多い」とかいう問題じゃないことは分かる
同人だけじゃなく、カネを出さない企業のスレでもこうやって嫌がらせしてるんだろうな 最近ああ貼られてねえな
5年ぐらい前に本スレにいた人かな >>790
板担当してる業者が交代した直後は他のスレをageまくって
このスレの撹乱も新しい手口を用いてくる >>20
→意見の相違を探し出し、派閥を作って分断しろ
レゲー板のPCエンジンとメガドラのファンを対立させるスレとか
んなもんケンカになるような話題じゃなし、どう考えても芝居 ふだん読まないスレ適当に覗いてみたが
「アメリカはTRPGの国でオープンワールドが当たり前、それに比べて日本は…」とか
「鎖国に正義なし」とか「日本の○○ゲーはもういい」とか
「留学してたことがあるから英語のゲームでも苦にならなかった」とか
ゲームにかこつけたグローバル化推進キャンペーンばかりだな
やっぱりステマ業者の上客ってさ >>806
やっぱり今、板上位に来てるスレは囮か
自然にこのスレを埋めるために書き込みの多いスレに紛れてageてる ageで“住人に成りすまし”てスレの流れに何の関係もない“かく乱書き込み”
マニュアル通りだな “ゲーム”ブックにかこつけてこの板で禁＄のステマとは考えたな
>>806は当たっとるのかもしれん >>806
基本的にステマはグローバル化推進
ツイッターで非公開のお気に入りリスト作って
ステマっぽいアカウント全部放り込んでウォッチしてれば丸分かり
ただメロンに書いてあるように、並行して中国や韓国の悪口も広めている
（いわゆるネトウヨの正体はこれ）
すると「日本が仲良くすべき国は〜」と誘導できるわけ 初期のネットではゲームやアニメ、PCの話題で釣っておいて
読み進めていくと嫌韓扇動とかよくあったな
幼稚な釣り餌だと思ってたけど、引っかかる人間も多かったわけで >>810
1台で携帯電波、WiFi電波、BluetoothにGPS
そりゃ子種も減るわ それぞれが安全基準を下回ってても、それを毎日、同時にたくさん使ったら…
ということに気が回らないんだろうな またスレが沈んでると思ったら出銭関連ゲームのステマか ＞ゲームではよくあるが現実では殆どないこと
見知らぬ人が全くの善意で正確かつ公平な情報を教えてくれることはまずない メロンでも話題になってるけど、ネットの広告屋って子会社にスマゲ会社も持ってる
広告屋自身がゲーム産業に手を出してるのに、いくらカネを積んだところで
その広告屋がよそのゲーム企業のステマや火消しに本気出すわけないと思うがね
それどころか、古参大手のアンチ行為に及んだり、
コンシューマ機のファン同士を潰し合わせたり、
インディーズからカネだけちょろまかしたりするんじゃないの >>818
818ゲーム好き名無しさん2017/12/27(水) 03:26:07.05ID:pA1UZQX80
メロンでも話題になってるけど、ネットの広告屋って子会社にスマゲ会社も持ってる
広告屋自身がゲーム産業に手を出してるのに、いくらカネを積んだところで
その広告屋がよそのゲーム企業のステマや火消しに本気出すわけないと思うがね
それどころか、古参大手のアンチ行為に及んだり、
コンシューマ機のファン同士を潰し合わせたり、
インディーズからカネだけちょろまかしたりするんじゃないの
↑
もう年末年始はこの書き込みコピペしてるだけで十分じゃないかな >>818
自分たちの親会社がステマやってくれるという
しかも他のゲーム企業がネット広告打とうものなら、ライバル企業にカネ払うことに >>818
＞メロンでも話題になってるけど、ネットの広告屋って子会社にスマゲ会社も持ってる
＞
＞広告屋自身がゲーム産業に手を出してるのに、いくらカネを積んだところで
＞その広告屋がよそのゲーム企業のステマや火消しに本気出すわけないと思うがね
＞
＞それどころか、古参大手のアンチ行為に及んだり、
＞コンシューマ機のファン同士を潰し合わせたり、
＞インディーズからカネだけちょろまかしたりするんじゃないの
やっぱりN社はWiiの間やMiiverse成功させとくべきだったな
てか、だから潰されたのか ぶっちゃけあれだろ？
●の顧客情報流出って、各メーカーがうかつに社内ステマできなくするための布石だった
「外部のステマ屋に頼めばバレないし、ノウハウ（マニュアル、IP踏み台）も持ってるから
そっちのほうがいいじゃない」と思わせるための
で、ステマ屋に委託した結果、そのステマ屋が同業に進出してきて
にっちもさっちもいかなくなったと。あちらは最初から計算づくだろうな
任天堂でもソニーでも、自腹、内製でサード製ゲームの情報も含めた
情報サイト（タイトルと概要だけ掲載とかまったく意味なし）作って
顧客囲い込むしかなかった
こういうのは絶対、外に出しちゃダメ 業者今度はFFのスレばかりageとる
よほどこのスレの住人の話題を>>822-823から他に逸らしたいんだろうな
まあメーカーがいまだにステマ雇ってるなら上記の通り騙されてるだけだし
ステマ雇ってるという濡れ衣を被せてるだけなら
今でも敢えてこの板ROMってる層には通じないだろうさ >>818 >>823
国内の大手ゲーム会社にとって、広告会社のグループ企業が競争相手になってる以上
別の広告会社から「対抗するにはこうしたほうがいいですよ」とアドバイスがあっても
それを額面通りに受け取らない方がいい
広告会社って、じつはどこも裏で繋がってるから 三国志でいうところの連環の計ってところかな
曹操は赤壁の戦いで、龐統が孫権・劉備側のスパイと知らずに
その献策を受けて船を繋いでしまったため大敗を喫する
国内大手が自社ハードだけのブランドだったキャラクターのゲームを
スマゲ化してるけど、あれって絶対あとで自分の首を締めることになると思う
それがもし広告屋の献策だったとしたら… 広告屋か銀行か株主かは知らんが
「和風ゲームは文化の違いで外国で売りにくいから出すな、最初から洋物っぽく作れ」
という横槍は絶対入れられてると思う 和ゲー、ファミ系だと
ゴエモン→メーカーが抱いたまま凍結
桃鉄→復活したけど紆余曲折
鷹丸（村雨城）→日本刀がダメとかわけのわからん理屈（ほんと？）でスマブラに出させてもらえない
シレン→しばらく新作が出ない
PS系統はどうだろうか スマゲはけっこう和風のゲーム多いから重要はあるはずだがな
「和ゲー遊びたきゃG社やA社にカネ払え」みたいな？ Am**boは全然流行ってないのに新型機に移行しても対応してるのか
やはり携帯やGPS、WiFi、Bluetoothと同じで「近距離“無線”通信」ってところがミソか？
とにかく一も二もなく若年層に無線（＝電磁波）を普及させたいという意図が感じられる >>825
何か教員の不祥事とかなんとかがいっぱい書かれてる… 国内ゲームメーカーの広報担当者は何やってるんだろうね
セガがドリームキャストの時に広告打ち過ぎて自滅したことくらい知ってるだろうに
その時もどうせ広告屋にそそのかされたんだろ
ネットの広告屋も同じことだよ
連中は運命共同体じゃない、他所様のスパイみたいなもん
てか現に、広告屋が自らゲーム作り始めただろ？
寝返ったってことじゃん 広告屋に接待漬けにされて油断してるとかじゃないだろうな >>832
マスコミも「若い男性の精子が半減」とかはたまに報道するのに
電磁波が危険という学説は取り上げない
テレビ放送そのものが電磁波だからだと思ってる 無線LAN有害説に関してはちょっと引っかかるところがある
たしかにネットで検索すると「無線LANは人体に有害」だと指摘するサイトがヒットする
その真偽は置くとして、問題はそうしたページの中にやたらと
「日本人が知らないだけで欧米では常識」みたいな書き方をしている
これって、典型的な「本当と嘘を混ぜて話す」詐欺師の手口にそっくりだったり
無線LANが危険ではないかと気がついた人たちに対して
「欧米人は賢い、それに比べて日本人は劣っている」みたいな
よくある刷り込みをやってる気がして仕方ない 広告屋がゲーム作ってるのに、広告屋が本当に既存のゲーム会社のためにアドバイスをするはずがない 専門学校のコピペはってるやつしつこいけど、これは業者の撹乱だよ
今重要な話題は>>835-836（ネット工作業者がゲーム業界に進出）、
おまけで>>837-838（無線機器有害説） >>840が人の少なそうな朝の6時に書かれてるのが何とも 何か話題があちこちに飛んでしまってすまん、とりあえず>>835-836の
「ネット業者がゲーム作る子会社を持っていることの問題点」の続きをどうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
