【ATLUS】アトラス総合スレッドPart21【女神転生・メガテン】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
老人の介護をして、その老人の資産から給料を得ている若者と同じか そうか,、わからないならいい
煽っているわけではないんだ 古参狙いなら金子に新しく描かせれば一発だろうに
人間はともかく悪魔ならほぼ文句でないだろ 言っちゃ悪いが「金子に描かせときゃ懐古は文句言わないだろ」ってそれ自体がにわかの発想だぞ メガテンが衰えた原因は金子を起用してるか否かとはまた違うとこにあると思うけどな
外注絵がクソすぎたせいでここんところの論点がぼやけてしまった感がある
まあどちらにしろ、今のスタッフには衰退の要因なんて理解できまい 別に金子なんざどうでもいいだろ
いやどうでもよくはないけど問題の本質はそこじゃねーよ 山井が横から口出ししないなら悪魔絵は土居で全然構わないんだがとりあえず
その辺のなろう以下のシナリオはなんとかならんのか？
メガテン4/４Fやデビサバ２みたいにこの勢力の属性はこうだからこういう行動！
みたいな固まった先入観前提にキャラが動く話やあからさまに特定勢力に肩入れ
して他勢力の描写は適当とか選択肢の重要さを謳う作品では論外だろうに
話は変わるけどヴァニラって経営難なのか？
3時間しか遊べない体験版にイラスト本とミニサントラというゲーム買ったらもらえる
おまけをセットにして2,980円とか阿漕な商売始めたんだが
https://www.4gamer.net/games/310/G031035/20190108020/ BUSINやりたいけど、今のATLASのクリエイターが新作作ったらゴミになるんだろうなぁ。 メガテン4や4Ｆがもう少しマシだったらVにも期待出来たんだがなー
またあんなストーリーなんかと思うとやる気しないわ
だからもうスイッチ本体持ってたけれど売っちまったわ
よってもうアトラス作品でやる物無くなった
今迄有難うございました
あ、ライドウ新作出してくれたらまたお世話になるかも知れません >>756
十三騎兵生きてたのか
発売時期は未定のままだけど エロ規制のせいで大幅に作り直しするハメになったんだな 十三騎兵の開発開始から6年の間にオーディンスフィアとドラクラのリメイク
出してるんだが後者はグラの描き直しという無駄な労力使ってフルプライスで
売って4桁爆死したし規制関係なくヴァニラ自体がが迷走してる感がある >>762
上記の通り絵を手直ししただけの追加要素も無いに等しいグラをフルプライスで
売って初動4桁の大爆死した
オーディンスフィアと違って元々PS3で発売したゲームなんだから手直ししたところで
だからなんだって感じだし力入れるところを完全に間違えてないか？
普通にリマスターを安価で売った方が利が出た気もする 一時期、いかにフルプラ完全版商法で水増ししつつ
「良心的なメーカー」と信者を洗脳するかみたいになってたからなあ >>764
キャサリンの焼き直しの次に出すのがいつ出るのかわからない未完成ゲームの
3時間体験版付使い回しイラスト 使い回しイラスト本とミニサントラだぞ
こんなのに3千円取るとか正気を疑う
途中送信失礼 橋野の逃亡先のファンタジーなら連中の人望が無いのか人が集まらず
(できる子がアトラス行っても身につくものが無いから当然だわな)
2年かけて出したのが素人制作みたいなコスプレビデオだけだからなw
むしろ期待してる奴がいるのにびっくりなんだが 不評な４はやってみたら独特な雰囲気やサムライ衆が好きになれてスゲー楽しめたけど、評判の良かった4fがびっくりするほどつまらなかった。
いきなりの前作台無しストーリーにキャラ改悪、地の文の違和感もすごいしなぜ4が不評で4fが好評だったのか 4f、無個性主人公がろくに喋らないのはいつもの事だけど代わりによく喋る女の子を隣に置いて進行役にしたせいで
主人公は振り回されるばかりでヒロインは突っ走っては危ない目に遭って主人公に尻拭いさせる形になってるのがまずい 真2ロウEND後が気になる
選ばれた人たちが方舟内部で争ってそう >>774
いや、不評は4fの方。
俺は4fの方が好きだった。 4もシナリオの焼き直し感酷いわ悪魔のステータスが5パターンしかなくて同タイプ同
レベルだとステが丸かぶりするわシステム面の不備が多いわすれ違い通信でデータ破損
バグあるわ害虫悪魔のデザイン酷いわオカルトネタの使い方が壊滅的だわでDLCは阿漕
だわお祓いもしなかったのにクソみたいな影マサカドで小遣い稼ぎして不快だわでここ以外でも評判悪いぞ？
むしろ本スレ以外で評価良かったのか？
逆に良かったって人は聞きたいんだがどこに良さを感じたんだ？ 4も4fも微妙に別ベクトルで駄作ってイメージだがな
4は基本システムの部分で信じられない手抜きしてるし、4Fはなろうみたいな話だしで 4の悪魔ステ手抜きを4スレで必死に正当化しようとしてたの見た時はもうこのゲームほんとにダメだなと思った
ゲームというか作り手の性根が腐りきってる >>777
地球上では余計な生命体が全部いなくなったから
案外やっていけるのかもしれないと淡い希望的観測
あとメギドアークの射撃範囲は魔界も含んでるそうだ あの人数で神を殺した主犯のサタンも土に還ったからアレフでもやっていけるだろう
子孫が繁栄した頃に同じ事やらかしてループするだろうけどその辺織り込んだ上での
4文字の復活を示唆するセリフが活きてるな 方舟は伝承で選民の聖餐になるとされてるビヒモスとラハブ(≒リバイアサン)が通常出現するのが上手かった
今のスタッフも爪の垢煎じて飲め >>780
4Fはシナリオ以外にも多発するフリーズバグにユーザーを楽しませるより
中古流通対策優先の露骨な手抜きラスダン、製作者の性癖をふんだんに盛り込んだ
喘ぎイベントにハワイの白濁液ぶっかけイベント、解雇に媚びたものの下調べを
ろくにしなかったせいで失笑を買って終わったスティーブンイベントとかシナリオ
以前にテキストのセンスが酷いとか不評だった害虫悪魔の続投とか酷い有様で
前作から10万以上売上落としたけど最初から入れとけレベルでもシステムの不備が
改善されたからか変な持ち上げ方すり奴が結構多いよな
自分はあんなので遊んでるとか楽しかったっか恥ずかしくて言えないんだけど
楽しんだ人はどこに楽しさを見たんだろうな？
女の子が音声付きで喘いでも外で遊べる程倫理観がトチ狂ってるかグランギニョルに
違和感持たないレベルの知能なら楽しめたかな？ どろろと言うアニメに
似蛭という妖刀がでてきた
にやにやした
(｀・ω・´) すいません、メガテン初心者で初歩的な質問なんですが。
メガテンとデビサマってどの時代辺りから分岐してるんですか？
後デビサマとペルソナ（２まで）は同一世界なんですか？
４０代目ライドウが何かやらかしてデビサマとペルソナ世界が出来たと言うのは本当ですか。 分岐したのはたぶんIfの後辺り
ペルソナは本来悪魔が実在しない世界なんで厳密には違う、同一人物が出てきたりすんのはたぶんスタッフのお遊び以上のもんじゃない
ライドウ関係ない、ライドウは腐が多いんでなんかアホなにわかが妄言垂れてるだけだと思う 今回のは『女神転生』じゃないんです。
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
（中略）
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
（岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
（岡田耕始 「ペルソナ２罪公式ガイドブック完全版」より） ペルソナ倶楽部2では里見直というシナリオライターが
「たまきちゃんはｉｆ女主人公ではありません！別人です！」
って言い出した。かなり叩かれたんだろうな 質問したものです、答えてくださり有難うございます。
確かに言われてみればペルソナは最初から「女神異聞録」って銘打たれてますもんね。
近いようで実際はかなりメガテン正史から離れた世界って事になるのか・・・。
あれ？でも女神転生ifからメガテンとデビサマに分岐してるんだとしたらデビサマから三年後の
SHで王国屋の依頼人で出てくるハザマは一体何者？ファンサービス？ あそこら辺はメインでメガテンの設定やシナリオやってた人らが抜けた直後だったからな
その手のアラが多い
そこら辺でハッカーズ以降を持ち上げてる層とハッカーズ以降を嫌悪してる層とで意識の乖離ができてる ファンサービスだから一つの年表に乗るような話ではない、整合性を考えてはいけない そういや悪魔の本体と分霊の設定ってtapgの方だけだったっけ？
アレもよく分からんのよな、神話で殺されてる奴（カグツチとかティアマトとか）はどうやって
分霊作ってんだっていう。 古参から出て当たり前の批判を無視して業者のステマで誤魔化し続けた結果がこれか さんざん言われてるけど真4のあの出来で
あくまでアトラスは良作を提供している、文句言ってるのは悪質な老害
みたいに印象操作してたのは欺瞞が最高潮に達してたと思う
だいたいファンを繋ぎ止めるためのステマでファンを敵に回してどうするんだっつの
感情論でリサーチすんな能無し共 セガだけが糞でアトラス悪くない足引っ張られてかわいそうみたいなことほざく信者たまに見るけど現実見えてないだろ 株価もどんどん下がっててバヤいな
https://gamebiz.jp/?p=230975
今見たら1347円(-11.9％)まで落ち込んでるし何かの間違いでキャサリンが10万くらい
売れても焼け石に水なんじゃないかこれ
>>800
セガもキムタクが如く以外滑ってるけどアトラスなんか一昨年から今年にかけて
10万以上売れたタイトル1つも無いのにな？
P5DとPQ2の売上と消化率でどれだけ足引っ張ってると思ってんだか 恒例のWEBアンケ()やらないのはアトラスが3度目の倒産迎えそうだからか？
来期もキャサリンとヴァニラの新作じゃ赤字補填は無理そうだもんな アトラス自身も二年連続で数億単位の赤字なんだろ？
まあ真4みたいなのしか作れないってんなら潰れてくれて一向に構わないんだけど、普段は古参を害虫扱いするくせにピンチになると古参からも支持さるてるみたいなアピール始めるんだよなアトラス その癖指摘されると顔を真っ赤にするとかどこのチョンだよってな 外注悪魔にしろなろうレベルの糞シナリオにしろ、ファンはさんざんやべえっつってたろうに
ファンの意見汲まずにごり押ししたのはアトラス自身なんだからさ
そのまま借金と共に沈んでくれ
我を通して自滅するんなら本望だろ() いっそFF15みたいにディレクターの首切って負債を開発チームに押し付けて、遠回しに
「すんませんこれで手打ちにしてください、だから見捨てないで下さい」
みたいにやって見せればまだ溜飲も下がるんだけどな
まあメガテンの開発チームは子会社ってわけじゃないから不可能だけど 漫画家とかでもいるよなー
ちょっとでも気にいらない意見を言ってくる奴を片っ端から排斥していった結果、気付いたらロクに人が残ってなかったみたいな奴 >>810
スクエニはFFの他にDQとそのスピンオフやKHと稼げるタイトルが複数あるけど
アトラスにはそれがないから病クビにしてもダメなんじゃね？
メガテンは言わずもがな、ペルソナは5が滑ったのにアニメと派生やって死亡
新規IPながら頑張ってたデビサバと世界樹はそれぞれの良さを捨て安直な萌えに
走った結果死亡、ヴァニラは絵の描き直しとかいらん事ばかりして開発費と人件費を
ドブに捨てながら死亡予定、他のタイトルも音沙汰無しで死ぬ要素しか無い
仕事できる奴はさっさとアトラスに見切りつけて出て行ったからプラン組めるの
いないだろ？新規でタイトル作って育てた人がいない時点でお察し >>812
新規IP立ち上げた実績のあるスタッフってマジで橋野しか残ってないんだな
まあ、他社から声がかかったりフリーで食っていけるレベルの人材なら
2度も倒産した会社に残るわけないか ドラクエモンスターズのソシャゲである二体のモンスター(メーダとオコボルト)のステが完全にかぶったせいでそこそこ叩かれたことがあったんだが、
二体だけでもこれなんだから真4のあれがいかに非常識な手抜きなのか分かろうもんだ
そしてそれを幼稚なステマで必死に正当化しようとしてたアホラスも 今の企業って「新規獲得」を盲信しすぎだと思う
新規獲得で路線変更が有効なのは過去のファンが全員ついてきてくれる場合のみなのに、
それを忘れて勝手にファンはいなくならないから新規獲得重要！っていって結局定着しなくて過去のファンも去ってるやつ
これまでの作品買ってくれてた人の方が新しくタゲにするファンより作品への親和性高いだろ？ キャサリンリメイクが発売一週間切っても尼ラン20位にも入れてないのマジ笑うわw
売上超楽しみw 追加要素のキャサリンの声を好きな声優に変えられるって奴はええ…ってなるわ 好きな声優っていってもアトラスが使ういつもの面子で新鮮味が全くなかった 声優を最前線に押し出すゲームは地雷、よくわかんだね
第1トレーラーで俳優に土下座した恥さらしが初動6割の大爆死したからなw
>>816
スマブラKHバイオACの強さは健在の中ジャンプフォースは上がってきてるし
発売日が遠いはずのニーア隻狼DMC5のが上がってきてるんだよなぁ
2万くらいは行くと思ったけどドラクラと並んで4桁爆死もあるかもしれんな
セガの株が5日前の1500円から1200円まで下がってるしヤバくねこれ？ >>818
殆どペルソナからのスライドだったなぁ数人くらい見慣れない人が混じってたらおっ？てなったかもしれんが 右翼の街宣カーは実は朝鮮人が右翼のイメージ貶めるために右翼騙ってやってるって話は有名だけど、
そういう意味じゃ真4スタッフがメガテン最右翼とか名乗ってたのはある意味必然だったのかもなあ 実力も中身もないから声だの自称最右翼だのの上っ面に頼る
詐欺師の思考パターンやね リファンタジーとかいう意識高そうなRPGはどうなってるのかのう ( ´・ω・`) あれの一番最初のコンセプトビデオ出し時期ってP5絶頂期でFFがぶっ叩かれまくってたから当てつけで取り急ぎ作った感がしたけど今年に入ってもしょうもないPVしかないのが何ともまた ドラクエ11スレもFF15スレも業者が頻繁にペルソナのステマしに来てクッソうざかった
ほんとアトラスってステマに頼り切ってる割にステマがへったくそだな >>824
5年コースかそっと中止か。
まあ、世界観変えたペルソナなんだろうな。 コテコテのWiz準拠の世界観と種族で
かつキャラメイクできるウィッチャー3みたいな方向性でいいんだけどなぁ 意識(だけ)高い系こじらせてる今のアトラスはそういうのダサいとか思ってそう
まあこっちからすりゃ今のアトラスのセンスこそダサいんだけど 没入感ないしな
伝奇小説みたいな胡散臭い世界観が良かったのに こんな状況になっても過去作の何が受けてたのか全然分かってなさそう
分析する気があるなら懐古がー老害がーはやってないかw
数日前セガサミーの株価が1400円代に落ちてニュースになっていたけど
(昨年8月時点では1800円代)今見たら1211円まで落ちてていよいよヤバそうだ
ファンタジーが出る前に会社が3度目の倒産迎えるまである >>829
もっと世界が広くて種族多くてダンジョンのある
ドラゴンズドグマでもいいな
シンプルでいいんだよまじで >>813
その橋野が問題ありみたいよ？
ペルソナチーム抜けて新規チーム作るいっても、奴に振り回されたくなくて、数人しか付いて行かなかったみたいよ。 >>834
REファンタジーが未だにプランナー募集している時点で橋野の人望はお察しか
というか普通ある程度話をまとめてから部署立ち上げるものじゃないの？
新規IPなら一応小森もノーラを立ち上げたけどどちらにせよシリーズ化されるまで
育て上げることができる人材がいないんだよな
だからメガテン世界樹ペルソナ等の先人が残していったシリーズ頼みになってるけど
意匠を微塵も理解できないのばかりが着手した結果シリーズが死に体になったっていう ツイッターでフォローしてる海外の絵師さんが｢FEの覚醒以降が受け付けなくて辛い｣みたいなことをつぶやいてたんだが
やっぱ海外にもそういう人いるんだな
まあ任天堂の方針は置いとくとして、メガテンも少なからずそういう層はいると思うんだが
アトラスはあくまで｢今のメガテンは正しい｣と見せかけるために、本来支えてくれる層を排斥しまくってしまった気がする
それが赤字の遠因になったかまではわからんけど、これから上向くことはもうない気がする >>836
アトラス USAのTwitter見てたら4Fは話がアニメみたいでいまいち、デビサバは
1作目の方が面白かったと大体ここと変わらない反応しててそれを直球でぶつけてる
日本と違うのはアトラスなら何でも買うし褒めちぎるって人は少ないように感じた
まあそういう人は極少数で実際は自演ステマだったりするんだろうけど
アトラスが赤字の理由は色々ありそうだけどP5の長年による開発費人件費の
コストがかかり過ぎた事、東京タワージャックに見られる派手だけど効果が薄く
経費が無駄にかかる宣伝、アニメや派生が軒並み売れてない事、低予算タイトルの
不振、準看板タイトルのメガテンの不振、あとステマ社員の人件費もあるんじゃね？
アトラスの評判悪いタイトルがそういう評価受けると高得点レビューで重ねて
消しにかかるからなAmazonのペルソナQ2見てるとわかりやすい まあ理屈はなんであれ、あのルシファーと呼ぶのもはばかられるキモハゲデザインを正当化しようとして批判の声に片っ端からレッテル貼って排除しようとしてたのは絶対に許さん もの言うクリエーターもいいけど
客に喧嘩を売るスタイルも考え物だよな
理不尽に立ち向かう意識高い俺という感じなのだろうが
結局客の評価がすべてを物語るのだから 良ゲー作って意識高いんだったら黙るけど、クソゲー作っておいてあの態度なのはね。
意識は高いが作るのはクソだと遠回しにもう開発力無いから買わないでくれって言ってくれてるのかも そりゃ話はつまらないわ悪魔のデザインは酷いわ悪魔のステは5パターンで丸かぶりが
数体いる酷い手抜きだわ悪人ヅラの警察官の絵を普通のシーンで使い回すわ
データ破壊クラスのバグがあるのにアナウンスも修正もしないわ死んだ上司の曲をアレンジレイプするわ等酷い有様なのに
ステマだけは頑張って最高傑作連呼しながら批判意見をネタバレ禁止令で封殺するわで
ろくなことしてねーもん
懐古をあれだけ老害扱いしておいていざ4Fの売上がガタ落ちしたら擦り寄り出して
きたのもキモかったけどDSJに記念グッズの斜め下チョイスで滑ってるし
マーケティング全然できないんだよな
自演ステマを鵜呑みにしてんのか？だとしたらバカすぎるな DLC要素全部込みの
メガテン4とFをSwitchに移植してくれねえかな
（細かい部分はF仕様に変更） そんなゲテモノ誰が買うんだ…
ベスト版もほとんど反応なかったのに 日本でも1,500しか売れなかったよなあれw
海外では4→4Fで日本以上に売上落ちてるから移植なんかされないんじゃね？
カドゥケウスでも移植した方がまだ喜ばれるわ ベスト版出た時真4スレ覗いたけど全然動きなかったな
やっぱ虚勢だけだわあのゲーム サイコーケッサク()言われる割に具体的にどこが良かったって話は聞かないからな
Twitterで感想集める企画で盛り上げようとしてたけどこっちも全然だったよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
