【ATLUS】アトラス総合スレッドPart21【女神転生・メガテン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>774
いや、不評は4fの方。
俺は4fの方が好きだった。 4もシナリオの焼き直し感酷いわ悪魔のステータスが5パターンしかなくて同タイプ同
レベルだとステが丸かぶりするわシステム面の不備が多いわすれ違い通信でデータ破損
バグあるわ害虫悪魔のデザイン酷いわオカルトネタの使い方が壊滅的だわでDLCは阿漕
だわお祓いもしなかったのにクソみたいな影マサカドで小遣い稼ぎして不快だわでここ以外でも評判悪いぞ？
むしろ本スレ以外で評価良かったのか？
逆に良かったって人は聞きたいんだがどこに良さを感じたんだ？ 4も4fも微妙に別ベクトルで駄作ってイメージだがな
4は基本システムの部分で信じられない手抜きしてるし、4Fはなろうみたいな話だしで 4の悪魔ステ手抜きを4スレで必死に正当化しようとしてたの見た時はもうこのゲームほんとにダメだなと思った
ゲームというか作り手の性根が腐りきってる >>777
地球上では余計な生命体が全部いなくなったから
案外やっていけるのかもしれないと淡い希望的観測
あとメギドアークの射撃範囲は魔界も含んでるそうだ あの人数で神を殺した主犯のサタンも土に還ったからアレフでもやっていけるだろう
子孫が繁栄した頃に同じ事やらかしてループするだろうけどその辺織り込んだ上での
4文字の復活を示唆するセリフが活きてるな 方舟は伝承で選民の聖餐になるとされてるビヒモスとラハブ(≒リバイアサン)が通常出現するのが上手かった
今のスタッフも爪の垢煎じて飲め >>780
4Fはシナリオ以外にも多発するフリーズバグにユーザーを楽しませるより
中古流通対策優先の露骨な手抜きラスダン、製作者の性癖をふんだんに盛り込んだ
喘ぎイベントにハワイの白濁液ぶっかけイベント、解雇に媚びたものの下調べを
ろくにしなかったせいで失笑を買って終わったスティーブンイベントとかシナリオ
以前にテキストのセンスが酷いとか不評だった害虫悪魔の続投とか酷い有様で
前作から10万以上売上落としたけど最初から入れとけレベルでもシステムの不備が
改善されたからか変な持ち上げ方すり奴が結構多いよな
自分はあんなので遊んでるとか楽しかったっか恥ずかしくて言えないんだけど
楽しんだ人はどこに楽しさを見たんだろうな？
女の子が音声付きで喘いでも外で遊べる程倫理観がトチ狂ってるかグランギニョルに
違和感持たないレベルの知能なら楽しめたかな？ どろろと言うアニメに
似蛭という妖刀がでてきた
にやにやした
(｀・ω・´) すいません、メガテン初心者で初歩的な質問なんですが。
メガテンとデビサマってどの時代辺りから分岐してるんですか？
後デビサマとペルソナ（２まで）は同一世界なんですか？
４０代目ライドウが何かやらかしてデビサマとペルソナ世界が出来たと言うのは本当ですか。 分岐したのはたぶんIfの後辺り
ペルソナは本来悪魔が実在しない世界なんで厳密には違う、同一人物が出てきたりすんのはたぶんスタッフのお遊び以上のもんじゃない
ライドウ関係ない、ライドウは腐が多いんでなんかアホなにわかが妄言垂れてるだけだと思う 今回のは『女神転生』じゃないんです。
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
（中略）
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
（岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より）
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だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
（岡田耕始 「ペルソナ２罪公式ガイドブック完全版」より） ペルソナ倶楽部2では里見直というシナリオライターが
「たまきちゃんはｉｆ女主人公ではありません！別人です！」
って言い出した。かなり叩かれたんだろうな 質問したものです、答えてくださり有難うございます。
確かに言われてみればペルソナは最初から「女神異聞録」って銘打たれてますもんね。
近いようで実際はかなりメガテン正史から離れた世界って事になるのか・・・。
あれ？でも女神転生ifからメガテンとデビサマに分岐してるんだとしたらデビサマから三年後の
SHで王国屋の依頼人で出てくるハザマは一体何者？ファンサービス？ あそこら辺はメインでメガテンの設定やシナリオやってた人らが抜けた直後だったからな
その手のアラが多い
そこら辺でハッカーズ以降を持ち上げてる層とハッカーズ以降を嫌悪してる層とで意識の乖離ができてる ファンサービスだから一つの年表に乗るような話ではない、整合性を考えてはいけない そういや悪魔の本体と分霊の設定ってtapgの方だけだったっけ？
アレもよく分からんのよな、神話で殺されてる奴（カグツチとかティアマトとか）はどうやって
分霊作ってんだっていう。 古参から出て当たり前の批判を無視して業者のステマで誤魔化し続けた結果がこれか さんざん言われてるけど真4のあの出来で
あくまでアトラスは良作を提供している、文句言ってるのは悪質な老害
みたいに印象操作してたのは欺瞞が最高潮に達してたと思う
だいたいファンを繋ぎ止めるためのステマでファンを敵に回してどうするんだっつの
感情論でリサーチすんな能無し共 セガだけが糞でアトラス悪くない足引っ張られてかわいそうみたいなことほざく信者たまに見るけど現実見えてないだろ 株価もどんどん下がっててバヤいな
https://gamebiz.jp/?p=230975
今見たら1347円(-11.9％)まで落ち込んでるし何かの間違いでキャサリンが10万くらい
売れても焼け石に水なんじゃないかこれ
>>800
セガもキムタクが如く以外滑ってるけどアトラスなんか一昨年から今年にかけて
10万以上売れたタイトル1つも無いのにな？
P5DとPQ2の売上と消化率でどれだけ足引っ張ってると思ってんだか 恒例のWEBアンケ()やらないのはアトラスが3度目の倒産迎えそうだからか？
来期もキャサリンとヴァニラの新作じゃ赤字補填は無理そうだもんな アトラス自身も二年連続で数億単位の赤字なんだろ？
まあ真4みたいなのしか作れないってんなら潰れてくれて一向に構わないんだけど、普段は古参を害虫扱いするくせにピンチになると古参からも支持さるてるみたいなアピール始めるんだよなアトラス その癖指摘されると顔を真っ赤にするとかどこのチョンだよってな 外注悪魔にしろなろうレベルの糞シナリオにしろ、ファンはさんざんやべえっつってたろうに
ファンの意見汲まずにごり押ししたのはアトラス自身なんだからさ
そのまま借金と共に沈んでくれ
我を通して自滅するんなら本望だろ() いっそFF15みたいにディレクターの首切って負債を開発チームに押し付けて、遠回しに
「すんませんこれで手打ちにしてください、だから見捨てないで下さい」
みたいにやって見せればまだ溜飲も下がるんだけどな
まあメガテンの開発チームは子会社ってわけじゃないから不可能だけど 漫画家とかでもいるよなー
ちょっとでも気にいらない意見を言ってくる奴を片っ端から排斥していった結果、気付いたらロクに人が残ってなかったみたいな奴 >>810
スクエニはFFの他にDQとそのスピンオフやKHと稼げるタイトルが複数あるけど
アトラスにはそれがないから病クビにしてもダメなんじゃね？
メガテンは言わずもがな、ペルソナは5が滑ったのにアニメと派生やって死亡
新規IPながら頑張ってたデビサバと世界樹はそれぞれの良さを捨て安直な萌えに
走った結果死亡、ヴァニラは絵の描き直しとかいらん事ばかりして開発費と人件費を
ドブに捨てながら死亡予定、他のタイトルも音沙汰無しで死ぬ要素しか無い
仕事できる奴はさっさとアトラスに見切りつけて出て行ったからプラン組めるの
いないだろ？新規でタイトル作って育てた人がいない時点でお察し >>812
新規IP立ち上げた実績のあるスタッフってマジで橋野しか残ってないんだな
まあ、他社から声がかかったりフリーで食っていけるレベルの人材なら
2度も倒産した会社に残るわけないか ドラクエモンスターズのソシャゲである二体のモンスター(メーダとオコボルト)のステが完全にかぶったせいでそこそこ叩かれたことがあったんだが、
二体だけでもこれなんだから真4のあれがいかに非常識な手抜きなのか分かろうもんだ
そしてそれを幼稚なステマで必死に正当化しようとしてたアホラスも 今の企業って「新規獲得」を盲信しすぎだと思う
新規獲得で路線変更が有効なのは過去のファンが全員ついてきてくれる場合のみなのに、
それを忘れて勝手にファンはいなくならないから新規獲得重要！っていって結局定着しなくて過去のファンも去ってるやつ
これまでの作品買ってくれてた人の方が新しくタゲにするファンより作品への親和性高いだろ？ キャサリンリメイクが発売一週間切っても尼ラン20位にも入れてないのマジ笑うわw
売上超楽しみw 追加要素のキャサリンの声を好きな声優に変えられるって奴はええ…ってなるわ 好きな声優っていってもアトラスが使ういつもの面子で新鮮味が全くなかった 声優を最前線に押し出すゲームは地雷、よくわかんだね
第1トレーラーで俳優に土下座した恥さらしが初動6割の大爆死したからなw
>>816
スマブラKHバイオACの強さは健在の中ジャンプフォースは上がってきてるし
発売日が遠いはずのニーア隻狼DMC5のが上がってきてるんだよなぁ
2万くらいは行くと思ったけどドラクラと並んで4桁爆死もあるかもしれんな
セガの株が5日前の1500円から1200円まで下がってるしヤバくねこれ？ >>818
殆どペルソナからのスライドだったなぁ数人くらい見慣れない人が混じってたらおっ？てなったかもしれんが 右翼の街宣カーは実は朝鮮人が右翼のイメージ貶めるために右翼騙ってやってるって話は有名だけど、
そういう意味じゃ真4スタッフがメガテン最右翼とか名乗ってたのはある意味必然だったのかもなあ 実力も中身もないから声だの自称最右翼だのの上っ面に頼る
詐欺師の思考パターンやね リファンタジーとかいう意識高そうなRPGはどうなってるのかのう ( ´・ω・`) あれの一番最初のコンセプトビデオ出し時期ってP5絶頂期でFFがぶっ叩かれまくってたから当てつけで取り急ぎ作った感がしたけど今年に入ってもしょうもないPVしかないのが何ともまた ドラクエ11スレもFF15スレも業者が頻繁にペルソナのステマしに来てクッソうざかった
ほんとアトラスってステマに頼り切ってる割にステマがへったくそだな >>824
5年コースかそっと中止か。
まあ、世界観変えたペルソナなんだろうな。 コテコテのWiz準拠の世界観と種族で
かつキャラメイクできるウィッチャー3みたいな方向性でいいんだけどなぁ 意識(だけ)高い系こじらせてる今のアトラスはそういうのダサいとか思ってそう
まあこっちからすりゃ今のアトラスのセンスこそダサいんだけど 没入感ないしな
伝奇小説みたいな胡散臭い世界観が良かったのに こんな状況になっても過去作の何が受けてたのか全然分かってなさそう
分析する気があるなら懐古がー老害がーはやってないかw
数日前セガサミーの株価が1400円代に落ちてニュースになっていたけど
(昨年8月時点では1800円代)今見たら1211円まで落ちてていよいよヤバそうだ
ファンタジーが出る前に会社が3度目の倒産迎えるまである >>829
もっと世界が広くて種族多くてダンジョンのある
ドラゴンズドグマでもいいな
シンプルでいいんだよまじで >>813
その橋野が問題ありみたいよ？
ペルソナチーム抜けて新規チーム作るいっても、奴に振り回されたくなくて、数人しか付いて行かなかったみたいよ。 >>834
REファンタジーが未だにプランナー募集している時点で橋野の人望はお察しか
というか普通ある程度話をまとめてから部署立ち上げるものじゃないの？
新規IPなら一応小森もノーラを立ち上げたけどどちらにせよシリーズ化されるまで
育て上げることができる人材がいないんだよな
だからメガテン世界樹ペルソナ等の先人が残していったシリーズ頼みになってるけど
意匠を微塵も理解できないのばかりが着手した結果シリーズが死に体になったっていう ツイッターでフォローしてる海外の絵師さんが｢FEの覚醒以降が受け付けなくて辛い｣みたいなことをつぶやいてたんだが
やっぱ海外にもそういう人いるんだな
まあ任天堂の方針は置いとくとして、メガテンも少なからずそういう層はいると思うんだが
アトラスはあくまで｢今のメガテンは正しい｣と見せかけるために、本来支えてくれる層を排斥しまくってしまった気がする
それが赤字の遠因になったかまではわからんけど、これから上向くことはもうない気がする >>836
アトラス USAのTwitter見てたら4Fは話がアニメみたいでいまいち、デビサバは
1作目の方が面白かったと大体ここと変わらない反応しててそれを直球でぶつけてる
日本と違うのはアトラスなら何でも買うし褒めちぎるって人は少ないように感じた
まあそういう人は極少数で実際は自演ステマだったりするんだろうけど
アトラスが赤字の理由は色々ありそうだけどP5の長年による開発費人件費の
コストがかかり過ぎた事、東京タワージャックに見られる派手だけど効果が薄く
経費が無駄にかかる宣伝、アニメや派生が軒並み売れてない事、低予算タイトルの
不振、準看板タイトルのメガテンの不振、あとステマ社員の人件費もあるんじゃね？
アトラスの評判悪いタイトルがそういう評価受けると高得点レビューで重ねて
消しにかかるからなAmazonのペルソナQ2見てるとわかりやすい まあ理屈はなんであれ、あのルシファーと呼ぶのもはばかられるキモハゲデザインを正当化しようとして批判の声に片っ端からレッテル貼って排除しようとしてたのは絶対に許さん もの言うクリエーターもいいけど
客に喧嘩を売るスタイルも考え物だよな
理不尽に立ち向かう意識高い俺という感じなのだろうが
結局客の評価がすべてを物語るのだから 良ゲー作って意識高いんだったら黙るけど、クソゲー作っておいてあの態度なのはね。
意識は高いが作るのはクソだと遠回しにもう開発力無いから買わないでくれって言ってくれてるのかも そりゃ話はつまらないわ悪魔のデザインは酷いわ悪魔のステは5パターンで丸かぶりが
数体いる酷い手抜きだわ悪人ヅラの警察官の絵を普通のシーンで使い回すわ
データ破壊クラスのバグがあるのにアナウンスも修正もしないわ死んだ上司の曲をアレンジレイプするわ等酷い有様なのに
ステマだけは頑張って最高傑作連呼しながら批判意見をネタバレ禁止令で封殺するわで
ろくなことしてねーもん
懐古をあれだけ老害扱いしておいていざ4Fの売上がガタ落ちしたら擦り寄り出して
きたのもキモかったけどDSJに記念グッズの斜め下チョイスで滑ってるし
マーケティング全然できないんだよな
自演ステマを鵜呑みにしてんのか？だとしたらバカすぎるな DLC要素全部込みの
メガテン4とFをSwitchに移植してくれねえかな
（細かい部分はF仕様に変更） そんなゲテモノ誰が買うんだ…
ベスト版もほとんど反応なかったのに 日本でも1,500しか売れなかったよなあれw
海外では4→4Fで日本以上に売上落ちてるから移植なんかされないんじゃね？
カドゥケウスでも移植した方がまだ喜ばれるわ ベスト版出た時真4スレ覗いたけど全然動きなかったな
やっぱ虚勢だけだわあのゲーム サイコーケッサク()言われる割に具体的にどこが良かったって話は聞かないからな
Twitterで感想集める企画で盛り上げようとしてたけどこっちも全然だったよw 発売されたばかりのキャサリンにシステムデータが読み込めない不具合と
追加コンテンツが確認できない不具合があって草www
このレベルのデバッグもできないのかあの無能集団は >>850
最近リプレイしたけどいいぞー
拡張音源サイコー 最近RONDEの出典不明の悪魔について調べてたんだが、堕天使アンカロク・アルケオク・マルコウルはグノーシス系の文書(ピスティスソフィア)に出てくる12の牢獄の支配者が元ネタのようだ
それぞれアンカロクが3番目、アルケオクが9番目、マルコウルが5番目の牢獄の支配者だとか
順番に、犬とバジリスクと雄牛の頭部を持ってるらしいんだが、RONDEのポリゴンはお察し状態だから正確に対応してるかどうか自信がない
ただ、アルケオクに関してはほぼ確実にあってると思う
後はセイレンタイショとかの元ネタが知りたいんだが全く見当がつかないので誰か知ってたら情報ください >>853
それっぽいねありがとう
ウが抜けたのは8文字超えちゃうからだろうか 穢無意味小僧グッポ梶田をイベントにつかうな
無意味すぎる アトラス「あなたが女神転生やペルソナに望んでいる事を聞かせてください」 ぼく「魔剣Xの続編作って」 [181250202]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551433483/ 疑問なんだけどデビサマ世界では悪魔召喚プログラム制作したのヴィクトルだったよね？
で、確かアレ葛葉流召喚術をプログラム化したってどこかで聞いたんだけど（間違ってたら指摘求む）
だとしたらなんで当たり前のようにファントムのサマナーとかも使ってんの？ ライドウ2作はプレイしてないが
デビサマとソウルハッカーズの設定や繋がりにもチグハグな点は結構あるからなあ… というかヴィクトルは錬金術師で悪魔合体の研究者のはずなんだが
いつからプログラム開発者になったんだ？サマナーとハッカーズ両方やったが
そんな設定あったっけ？あったとしたらソースが知りたいけど
wikiとかニコニコ大百科とか言いださないでくれよ？
仮に開発したとしたら目的は何だろう？
ライドウはそもそもあの時代にコンピュータは無いから悪魔召喚プログラムは
無いし管使ってそれに直に収納してたよな？
そんな事できるのかよwwwとは思うけど
シリーズ、外伝で明確に開発者がわかってるのは中島、スティーブン、
ナオヤの3名じゃなかったか？
彼らには開発する能力とその目的も明確だったな
内デビサバだけゲーム機で再現する為クライアント形式だったね デビサマ周りはハッカーズやライドウが稚拙で設定追う気が失せたからなあ
>>859
相変わらず回答者のことなんぞ微塵も考慮してないクッソ答えづらいアンケだなあ
アトラスのユーザーに対する姿勢がよく表れてるわ 回答者の事を微塵も考慮してない昨年の設問
https://m.imgur.com/xDTBOFK
これのせいでやる気起こらんのだが今年は今年で好きなバーチャルYouTuberを
聞いてきたらしいな
真面目にゲーム作りこむ気はおろかデバッグする気もありませんってか？
潰れていいよいやいやマジで
不満を公式アカに直接ぶつける人も出てきたな 鳥肌が出るほど寒いよな
みんながみんなP5やっていて
好きというわけではないというのに つか全ての項目にチェックを強要する設問が多くてただでさえ煩わしいのに
それが50問もあってかつ中断を一切許さない(一回でもブラバしたら全部白紙化)ってのがヤバいし、この仕様を一切改善しないまま三年目ってのもヤバい
アンケのアンケ作らなきゃいけないレベル 設問の方向性もいいゲームを作るためというよりも、どこでステマ工作をするのが効率的かのリサーチみたいなのばっかだよねこれ
あと回答者に全力でストレス押し付ける劣悪な仕様なのに、チェックが全て同列だと回答やり直させられるのは笑うわ
無能で赤字まみれなくせに気位と意識だけは高い今のアトラスらしいよ 穢ゴミ
無意味小僧グッポ梶田使うなってアンケートに書いて 一応回答してやったが、回答側の負担がひどすぎてアンケというよりテストやらされてる気分になったわ
あと確かにゲーム性向上のためというより、ステマや工作をどこで重点的にやるべきかみたいな問が多いように感じる
二年連続で何億も赤字出す無能さはこういうとこにも出てるなーと
>>864
あったあった
どのチューバーとコラボすればバカを釣れるかとか、そんなようなことしか考えてないんだろうなあ アンケ自体の仕様もクソだけど設問内容もクソすぎる…
こんなん無償で答えきる奴といったら必然的にメクラ信者が多くなる=アトラスにとって都合のいい回答ばかり吸い上げられるってことだろうか
まあユーザーの声とか負担とかクソほども顧みる気ないんだろうなこのメーカー インターネットを利用しているか？ってアンケート（調査）をネット上でやって、
インターネット利用率は100％！ってなる割と有名な問題があるんだけど
アトラスがやってるのってそういうことだよな
何やってもついてくるような信者しか答えないアンケやって、結果を反映させただけだから俺は悪くないって あーなるほど、批判気味な意見持ってる奴にはそもそも答えさせないつもりなんか
心底ナンセンスでアホかと思うが、今までの幼稚なステマっぷり見るにありえるのが恐ろしいわ まーたアンチスレと化してんのかと思いつつ>>859からアンケサイトに行ってみたが、10問くらいやったらお前らの言ってること理解できたわ・・・
これあかんだろ、仕様も質問内容もガイジが考えてんのか？ vチューバーやユーチューバーだけ十何人も名前把握してんのがすげーキモいなこのアンケ
アトラスと無関係なのに >>874
言われてみりゃそうだわ…
つか普通はまずチューバーに興味あるか聞いて、はいと答えた回答者にだけ手打ちで記入させるもんだろ
企業コンテンツ的に関連性が薄いはずのアトラス側がなんでチューバー何十人も把握してるんだよ
なんだこれ、めちゃくちゃ気持ち悪い 私服ノーブランドばかり入社させた結果だな
なかよし学級かよ >>871
>>864の設問は肯定意見を100％にしてゲームの寒々しいイベント再現したかったのか
結果は3割位の人間が批判寄りの意見にチェック付けたみたいだけど
>>874>>875
新世界樹2の時に実況者を、世界樹Xの時にVtuberを起用して実機プレイしていたから
全く無関係でもないけど世界樹興味ない人からしたらイミフな質問だわな
メーカー信者なら出した作品全部遊んでるよね？みたいな勘違いを会社全体でしてそう
元信者だよクソが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
