X



【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ452
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ゲーム好き名無しさん (アウアウイーT Sa25-Eec1)
垢版 |
2017/10/26(木) 19:02:41.44ID:iWJlWKcEa
!extend:default:vvvvv:1000:512
 ↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
 どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
 後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
 Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
 >>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
 800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ451©2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1503821895/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0506ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6e8a-dUYE)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:04:19.12ID:BjIuzInm0
お疲れさん、事なかれ主義の怪物に当たったのは災難だったな
誰の言葉だったか覚えてないが「問題は問題にしないかぎり問題にはならない」を言葉通りに解釈する奴ってそこそこいるのな
0507ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa49-TjCn)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:14:28.87ID:Kb1Ooy+Va
>>504
すまない、報告来てたな。まずは乙。

困を追い出して(既に大きなストレスを受けてはいるが)安心してセッションを再開して終わらせて一息ついてた所に、さらに困コンベスタッフから腹パン食らった感じかな。緩んでいるときに食らうのは痛いよな。
0508ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a1a8-MUuo)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:15:40.40ID:zF9+a20p0
>>504

GMから権限奪ったらセッション成立させること出来なくなるって分かってないのかね
スタッフがかなりヤバイ
確かに暴言困がかすむレベルだな

これ暴言困を追い出す前にスタッフ呼んで
他のPLに証言してもらってたらどうなってたのかな
0509ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 82fb-dUYE)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:19:41.20ID:gGaAB7xD0
>>504
暴言PLがクソなのは前提として、事なかれスタッフも相当なクソじゃね?
つか、どっちが迷惑な存在だったかなんてのは、同卓してたはずの他PLに聞き取りすれば明白だろうに
0510ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srd1-ylil)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:21:47.99ID:qDfxrVW4r
報告乙

>>508
困PLが処分される可能性がでてくるかもしれんが報告者への処分は変わらないんじゃね?
困を卓から追い出したこと自体をGMが引き起こしたトラブルとして処分理由にしてるわけだし
0511ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW cd9b-FMmE)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:52:55.92ID:PtzKr0HD0
報告乙
いじめが発生するのは苛められる側にも問題があるんじゃないか?みたいなクソスタッフだな
臭いものには蓋して我関せずみたいな対応とか
むしろ別宅にスタッフの困さを語るべき事案
0514ゲーム好き名無しさん (ササクッテロロ Spfb-Hdag)
垢版 |
2017/11/23(木) 06:37:59.24ID:Yt7aQo6pp
>>504
乙。暴言野郎はスタッフと仲のいい常連とか知り合いだったのかね
結果論ではあるが、リアル退場させる前にスタッフ呼んで相談してたらどうなってたか気になる。
0515ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 678a-+V5r)
垢版 |
2017/11/23(木) 07:17:34.45ID:9A8m+Pps0
>>505
というか、ものの考え方が根本的に違うということにお互い気付かないというか。

ルールブックに載っている高レベルNPCでも勝てない相手に
初期作成PCが挑むなんて自殺行為と言ってミッション放棄したり
ガープスのように魔法の使い方をいろいろ考える世代が
仕様通りの使い方しか認めないGMを「やっちゃいけないマスタリングのテンプレ」と非難したり。
0517ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7f-2AZ1)
垢版 |
2017/11/23(木) 12:15:50.90ID:xUdvo4C/d
まあ追い出さなくてもその場は我慢して次からその困の参加を絶対拒否するってのもアリっちゃアリだけど多分それもダメなんだろうな
主催の方がよほどパワハラだろ…
公正さが無いって主催どころかGMやるにも致命的じゃね
0518ゲーム好き名無しさん (アウアウエーT Sa1f-l6Tq)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:56:14.00ID:9Fs/0E1ia
「GMは公正さは無くても良い。公平さがあれば良い」と常々言っていた人と卓を囲んで辟易した経験があるんだけど語っても良い?
困というか微妙かもしれんけど
0520518 (アウアウエーT Sa1f-l6Tq)
垢版 |
2017/11/23(木) 14:58:19.39ID:9Fs/0E1ia
「公正さは〜」論の人の話
その人(Aとする)が言う公平さというのはルールに対して公平というもので
PLもGMも同じルールでやりましょうと言う主張だった
どういうものかと言うとAさんがGMやった時に「今回このセッションではこのルールはこう扱います」ってレギュがあったら
AさんがPLの時にも彼だけはそのルールを通せと言うもの
ルールが本来のPCのものより不利になるものであれば通せ、有利になるものは悪用になるとまずいからGM次第で棄却というもの
要は「このセッションだけ経験点2倍」とかは悪用できちゃうからだめ
「本来はこのクラスはこのスキル取れますがこのセッションでは取得しないでください」だったらその時GMやった人はPLの時でもそのスキル取得不可にしろというもの

シナリオの都合だろうとなんだろうと『PLに制限をかけた』のだったら自分も身を以て味わえ、と
最初は無茶なルールを通そうとするGMへの牽制だったらしいんだが実際のプレイ上は何かにつけいちいち
「へぇ…俺さんはルールをそう解釈するんですか。うん、じゃあAがGMで俺さんがPLの時は俺さん『だけ』こういう不利な裁定にしましょう」(だけ、の部分をやたら強調して)
なり
「こういう判定だったら通常は目標値を低めにすると思うんだけどな…。じゃあ俺さんがPLの時は他の人の難易度の倍くらいにしましょう」(重要な情報で協力前提の難易度であってもこれを言う)
なり
「ボスがこの特技を持ってるのはAのサークルでは禁じ手なんですよね。もし俺さんがAサークルに来たときには俺さん相手にだけ禁じ手ありのデータにしますね。他のPLには通常通りのステで判定する、と」
などなど
いちいち言ってきて辟易した
「取り下げるなら自由ですよ」とかも合わせて言ってきてもうね
0521518 (アウアウエーT Sa1f-l6Tq)
垢版 |
2017/11/23(木) 15:03:17.85ID:9Fs/0E1ia
公正さと言ってもあくまでAさんが考える「公正さ」でしかねぇなと思った
とにかく何かにつけ自分がGMだったら〜というのを基準に
違いを悪い形で跳ね返すと予告するというか
「次に卓を囲む機会があったら仕返ししてあげるよ」的な言い方を何かにつけする

俺の裁定なりルール運用が全て正しいと言う気はないけれども、それが理不尽だから反発するというよりか
ヌルゲーにしない部分を咎めて、理不尽な運用するけどそれでも良い?と迫ってくる
他のPLは「ま、まあ同卓した時にそういう話は、ね?」みたいにドン引きだったよ
0523ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa1f-7Ml7)
垢版 |
2017/11/23(木) 15:12:35.36ID:t0z9p63La
GMの時はサプリ制限するけどPLの時だけサプリ全部乗せしたがるとか、解釈の分かれるルールをその時自分の有利な方に持って行きたがるとか、そういうのを嫌う人なのかと思った
具体例見たらただゴネ得狙って脅してるだけだった
0525ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c7ea-3T+V)
垢版 |
2017/11/23(木) 15:24:29.05ID:N/d/E0dF0
・遊んでるうちにそういう本性が出てきた
・最初からそのまま。 別の人間関係上断りづらい空気が出来上がってる
(・困るんだけど、蹴るほどではないかもと受け取ってる)
0527ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 07a8-mWrV)
垢版 |
2017/11/23(木) 16:52:31.32ID:CzpQ583C0
>>518
>困というか微妙かもしれんけど
クソ困じゃねーか
報告者は慣れて感覚狂ってる気がする
この内容で微妙は無いわ

GMは審判役も兼ねるからレギュレーションやルール解釈の権限持ってるのに
審判を脅迫し始めたらそりゃもうゲームじゃねーわ
公平も公正も無い
ただただ嫌がらせしたいだけの奴じゃねえか
本当そんな奴と付きあってちゃ駄目だよ
なんとか追い出すか逃げるかできないか?
0529ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7f-2AZ1)
垢版 |
2017/11/23(木) 18:38:31.03ID:xUdvo4C/d
報告どころか実演にもいたぞ似たようなこと言う奴
例外を無視したり公平を履き違えたりな
バカが好きな論法なんだろうな

まあこの困のオリジナリティと言えば「じゃあ二度と君とはやらないよ」と言われることを全く考えてないことだな
どこから次も「次も自分と遊んでもらえる」自信がわくんだろ
0532ゲーム好き名無しさん (アウアウアー Sa4f-lRkC)
垢版 |
2017/11/23(木) 21:55:02.68ID:zjme7D0da
>>504
スタッフがこれではコンベンションに行く意味がない。
法を守る警察官が、
「事故にあったのはオマエが悪いからだ」
と言っているようなもの。

調書まで取れとは言わんが、裁定を下す前に双方の話を聞かなきゃダメだろう。
0534ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7f-2AZ1)
垢版 |
2017/11/23(木) 22:36:47.01ID:xUdvo4C/d
「トラブルメンドイ。話聞くのメンドイ」感溢れてるよなあ
仮に非があるのがGMの方でも追い出すような相手と同卓したままじゃお互い楽しめないだろうに
0535ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 079f-I/NF)
垢版 |
2017/11/24(金) 00:10:58.89ID:La74grOp0
>>512
本これ。起きた時に状況把握できなかった以上、主催としては苦情が来たらより被害を受けたほうの
肩を持たざるおえないわな。スタッフが事なかれ主義だったら504に注意することもないし
0536ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f8a-wOFv)
垢版 |
2017/11/24(金) 06:48:39.97ID:nifqcsk20
事なかれ主義ってのは自分の環境さえ守れれば、自分に矛先が向かなければそれでオッケーって人種だから
話の通じそうな方に我慢を強いてハイ閉廷!なタイプも含まれる
0538ゲーム好き名無しさん (アウアウイー Safb-1rlS)
垢版 |
2017/11/24(金) 08:24:21.49ID:On6sRPE0a
>>504
乙。
運営の側からすると、左記に声を上げた方に対応するってのはわかる。
だから、本来はGMから運営に「こういう問題のある言動があり、ゲームを続けられる状況ではなくなった。対応として卓から外したいのだが、主催からの了解は貰えるだろうか」と聞かないかんかったのかも?

ともかく、言葉は人によって受け取り方も内容も異なる訳で、よくても喧嘩両成敗にしかならないな。
0540ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8702-STtB)
垢版 |
2017/11/24(金) 09:07:12.40ID:PWDJxTLi0
困はほんと、当然のように嘘つくよね……
あまりにも都合よくねじ曲げられた事実を周囲に言いふらして、よその鳥取で遊べないようにしてやる!みたいなのあったわ
0542ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srfb-qtjW)
垢版 |
2017/11/24(金) 12:46:26.09ID:f/DJEsNNr
事実より、自分が受け止めた印象を優先

相手にそれが伝わるよう、表現を変更する

自分に不利になる情報はノイズなので消去
あるいは自分の気持ちに正しく共感できるよう、前提を編集

結果、事実に反しても自分の中での真実には近づいた

なので、これは事実

こんな思考をするやつはマジでいる
0544ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 07a8-mWrV)
垢版 |
2017/11/24(金) 19:33:21.60ID:+MIrMJYd0
彼らは自身の発言に自信を持ってるからな
そしてそういう輩を信じてしまう人々も結構多い
報告でも困に洗脳されてしまうケースを定期的に見るわけだし
0546ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd7f-2AZ1)
垢版 |
2017/11/25(土) 07:40:00.40ID:wilBZM97d
実演でも(今スレでも既に何人か)見る手口だわな
掲示板だから前の発言見れていかに無茶苦茶言ってるか分かるけど実際の会話だと折れたり流される奴がいてもおかしくない
それこそ信者がいるアピールした奴もいたな
同志じゃないのがまともな経緯でついたやつじゃなさそうってわかるけど
0548ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0761-l6Tq)
垢版 |
2017/11/25(土) 12:26:33.07ID:loaWe+WB0
数年ぶりだが不思議な人に出会ってしまったので。

オンセで暴言を吐いたりおかしな行動をしたりするPLに当たったので憂鬱だったんだけど
GMがNPCでそのPCの行動に反応したら「は?なんで反応すんの?」と不機嫌そうになる
邪魔するなテメー的な意味かと思ったんだがなんとなく違和感もあった
「イベントシーンならちゃんとPCもGMが動かせよ」と言うに至りあっ今なんか凄いものを見ている!と気づいた

何処かにはNPCがPCに反応するのはイベントシーンのみという鳥取があるのか
定期試験の話をしていたので小学生〜高校生だと思うが、TRPGの初心者ゆえの勘違いなのか……
卓の最中にモンハンしてくると言ったきりそのまま戻ってこず、その卓からもしばらく経ったので
ふとこのスレの存在を思い出して検索して書き込みに来た。お目汚し失礼。
0549ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8716-J8Vs)
垢版 |
2017/11/25(土) 13:03:00.95ID:K0iteFyx0
ちょっと分かりにくいけど、
>GMがNPCでそのPCの行動に反応したら「は?なんで反応すんの?」と不機嫌そうになる
>「イベントシーンならちゃんとPCもGMが動かせよ」
と言うのはそいつの中では、
1.PLがPCもNPCも動かすシーン
2.GMがPCもNPCも動かすシーン
は全く独立した概念で不可侵って事?
0554ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fb3-lrN+)
垢版 |
2017/11/25(土) 15:29:08.71ID:6htdCsXa0
CRPG的なもんだと思ってたんだろうなあ
NPCは普段は話しかけない限り何もせず、話しかけても「ここは○○の村だよ」的な決まったセリフしか言わない
イベントに入ったらPCも操作不能になってNPCも積極的に動き始める、みたいな
0557ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 7f81-vqBz)
垢版 |
2017/11/25(土) 21:38:50.60ID:QKIDQ0Da0
多分通常シーンとマスターシーン(=イベントシーン)という対立する二種のシーンがあり
通常シーンはPCだけが行動宣言をできる
イベントシーンはGMだけが行動宣言をできる
とか思ってんじゃね
通常シーンのGMはPCの行動結果を伝えるだけでNPCのRPは許されない、みたいな
0558ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4f-gjBF)
垢版 |
2017/11/25(土) 21:53:54.79ID:35C2xHiGK
困が普段TRPGをやっているGMが未熟で、既成シナリオを見ながら廻す事しか出来なかったのかも。
PCがどんなアクションをしても反応を返せないという。

礼儀作法系の技能を持っていると礼に失した事をしても許されるシステムで、悪意を以て露骨にケンカを売ってリアルにGMを怒らせ、技能の意味が無いと文句を言うアホなPLが居たけど、
そっち系のPLだった可能性も浮かんできた。
0561ゲーム好き名無しさん (アウーイモ MMcb-lRkC)
垢版 |
2017/11/26(日) 00:46:53.83ID:Fs1Pp9zUM
>>548
これはCRPGの悪いとこそのままTRPGに持ってきた感じだな。

イベントシーン=ムービーシーンで(早く終われよ)ポチポチ。
戦闘も一人スキルコンボでオレツエーしたい。

一人でセカイ感に没入したいのだろう。
0563ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd7f-2AZ1)
垢版 |
2017/11/26(日) 05:17:51.82ID:9MXkl4sgd
「ゲーム機の代わりを人がやる」をそのまんまの意味で受けとっちゃったのか
それってTRPGの意味ある?
一応ネット環境無くても金かけずに出来るって利点はあるけどルルブ代でもっとやれること無いか?
0564ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd7f-2AZ1)
垢版 |
2017/11/26(日) 05:22:41.52ID:9MXkl4sgd
すまん、オンセの話だった
それなら余計他のゲームやってろって話だよな
基本無料のゲームでもそこそこ遊べるゲームなんていくらでもある

まあだからこそモンハン行ったきり帰って来なかったんだろうけど
0565ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srfb-qtjW)
垢版 |
2017/11/26(日) 09:46:25.54ID:/tGJl8jpr
よくよく説明もうけずに「やってみるのが一番だって」と連れてこられて、挙げ句初心者対応をGMに丸投げ(しかもそのへんの話は一切通してない)されたキッズとか、そのへんまでいけばまあ同情できなくもないってレベルだ
0568ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa1f-Te2e)
垢版 |
2017/11/28(火) 13:32:52.80ID:lEivTlvxa
軽く報告

サークルのメンバーでちょくちょく卓を囲んでいて、そのある卓での話。システムはBBT

俺は「表向きは女子高生で、裏で魔法少女として日常を脅かす敵と戦ってる」って設定のPC1を作ってた

ある日偶然から仲良くなった友達(シナリオヒロイン)を助けるために、半魔たちが戦う……って感じのシナリオ

困はそのときのPLのひとり(番号は忘れた)、「金さえもらえば決して失敗しない殺しのプロフェッショナル」って感じのPCだった

その困のOPでは、力を失った世界の守護者から頼まれてボスを倒すように頼まれ、「ギャラは弾むんだよな?」と発言。
GMはけげんな顔してたけど、まあ進行できないことはないので進んで、PC集結のシーンに。そこでの言動が問題だった

困「そのヒロイン助けたいんだな。いくら出す?」
俺「持ってるように見える……?」

見た目はいい歳した男が女子高生(べつに金持ちな設定とかも無かった)から金をせびるという場面に唖然とした

それ以降はアクシデントもなく終わったとは思ったけど、以来殺し屋みたいなキャラが少し嫌になった
0571568 (アウアウエー Sa1f-Te2e)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:00:13.28ID:lEivTlvxa
既にOPでボス倒すよう依頼受けてるのに、さらにもうけようとして別の人物(PL)からも絞ろうとしてたんだ……
少なくともボス倒す目的は既にOPで獲得してたはずなのよ
0572ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 079f-I/NF)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:07:54.09ID:nK9dfTFD0
ボスを倒す依頼とヒロインを助ける依頼は一緒に達成できても別個なら
それぞれについて別個に報酬請求するのはRLとしては無問題。
報酬払わなければ助けないとかごねてないんでしょ
0573ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sadb-kgpn)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:15:17.05ID:FAV5ltrwa
困ってほどではないかなあ。
確かに報告されてる人にロールプレイの柔軟性があまりなかったのかもしれないけど、単に報告主とプレイングの方向性が合わなかっただけの愚痴案件でしょ。
0574568 (アウアウエー Sa1f-Te2e)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:30:49.26ID:lEivTlvxa
まあそのときは進行の大きな障害にはならなかったし、確かにおおごとではないんだろうけどね
そいつのエゴが「金」しかないように見えたから「ん?」ってなったのが発端だったのかなぁ
女子高生相手でも金を要求するのに驚いたのは、必殺仕事人とかとは真逆っぽいスタンスだったからビックリしたのかも

お目汚し失礼しました、名無しに戻ります
0575ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd7f-R7NF)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:39:04.19ID:ebZ25hlKd
その後の殺し屋のリアクション次第かなぁ
それもそうか、と言って笑いながら協力したか
互いに不干渉な態度を取りながらもヒロインの命に極力危険がいかないように振る舞ったか
はたまたヒロインの命なんか知ったことかとボスもろとも始末したか

因みに追加報酬を求めるのは、ボスの始末に加えてヒロインの命の確保という仕事が増える以上不自然なことじゃない
必殺仕事人も子供に報酬を求めたことがあるし(その子供は自二束三文ながら全財産をだして、仕事人はそれを分け合って仇討を完遂してた)

そういう粋な殺し屋を演じてたのか単純に地獄の沙汰も金次第な奴を演じてたかはそのPLにしかわからないだろうけどね
0578ゲーム好き名無しさん (アウアウイー Safb-BkA8)
垢版 |
2017/11/28(火) 15:34:04.16ID:P4Yg3kp/a
昔他のPLのキャラにクレーム付けてたやつが、次々と味方MPCをバカにしたり盗みを繰り返してたから
GMと俺とまた違うPLとで注意したらブチギレて帰って行った的な事をふと思い出した。

たしかにGSの横山みたいなセクハラキャラだったからクレーム入れたい気持ちはわかるが
かと言ってなぁ…といった感じを味わったな。
0579ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f8a-+V5r)
垢版 |
2017/11/28(火) 16:15:24.80ID:B4bzP5sR0
困RPの基準として周りが不快に思うかどうかが基準の一つだけど、下手くそな横山(横島じゃないか?)ならともかく殺し屋のRPは微妙い
個人的には好きだし不快に思う人は多くはなさそうだけど、ヒロイックな展開が好きな人だともやっとしそうなのもわかる
0583ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacb-/dSw)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:23:54.05ID:vuI4BQTIa
「何を賭してでも救いたいんだな?」を、ソイツの価値基準で表現するとそうなっただけって可能性は十分あるでしょ

「ヘンッ! 人助けなんてしたところで腹が減るだけだ!」に対して
「人助けのあとの飯は最高にうまくなるぜ」と返すか、それとも「あんパン買ってきます!」かでは話が違って
568は後者をイメージしてしまっただけの事故なのでは
0586ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sadb-aQwB)
垢版 |
2017/11/28(火) 18:08:54.79ID:ipFT5c8ga
そしてBBTの場合守銭奴キャラとかはマジで金を要求しないとリソース得られなくて死ぬ場合あるからな
何せエゴをロールしてもらえる罪は「残機」「防御無視+火力強化」「カバーリング無効化」「2d6基本の判定に3d6追加」「その他必殺技級特技のコスト」と使い道様々だからなぁ
報告者の話からしても「金にこだわる」ってのはそのキャラのエゴにあった見たいだし、そこにいちゃもんつける方が困じゃねぇかな
少なくともここに持ち出して晒すのはよくないと思うよ
0587ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 07a8-mWrV)
垢版 |
2017/11/28(火) 18:13:30.12ID:YU3FzgGs0
困ではないなあ
進行妨害もしてないようだしロールプレイとしても普通
女子高生に多額の金銭を要求するってのは物語ではよくあるパターンよ
> GMはけげんな顔してた
俺はこれを読んで怪訝な顔になった
そんな特殊な言動か?
まあ殺し屋さんPLが空気合わない所に入っちゃった不幸な事故なんだろうなあ
>>581
そういうキャラやっておいて反撃されるの無茶苦茶嫌がるやつ居るよな
0588ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacb-/dSw)
垢版 |
2017/11/28(火) 18:44:12.66ID:vuI4BQTIa
>>587
>怪訝な顔
ハンドアウトで渡される絆を別の適切なキャラに変えてもらうようGMに根回しせず
守護者みたいな金の匂いが無いキャラに依頼料の話を持ちかけるからでは?

この部分で、殺し屋PLはハンドアウトのすり合わせできない=不慣れ・下手って前提が見えてくるので
ロールプレイの意図を伝えきれない→報告者が困行為でないかと変に受け取ったという因果関係を見ると
単純に卓の参加者全員がTRPG慣れしてなくて、その軋轢で報告者にフラストレーションが溜まっただけではないかと

うまい卓の回し方は各方面に記事があるから、その辺で読んで心当たりを解消していくといいかと
0593ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sacb-qeWA)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:07:59.27ID:Zj1YZ8tJa
俺も良く報酬の吊り上げや値引き交渉とかするけど実際に金が欲しいんじゃなくGMや他のPLと交渉ロールプレイのやり取りを楽しみたいんであって却下されても文句言わないし逆にどんな機転のきいた断り文句が出るかを楽しみにしている
報告された困(?)も純粋に報告者とロールプレイのやり取りを楽しみたかっただけだと思うな
0594ゲーム好き名無しさん (スププ Sd7f-fEo9)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:10:30.30ID:TP0PRxuKd
シノビガミでオンセでPL募集したところ、最初すげえまともそうなやつがとんでもねえ困だったのでここに書く。
初対面では普通。「趣味で創作やってます良かったら読んでくださいね」ってpixivへのリンクを貼られたってのが印象的だったけど、それ以外には受け答えも普通だしゲーム慣れもしていてGMにも協力的だった。
PCは隠忍の妖術系の忍者で、設定が若干多めな以外は特に問題がない。ハンドアウトと異なるような設定もなかった。そこまでは良かった。
セッションの初日、PCが恋人と話すシーンを入れたらそのPLから「あの、このキャラには恋人と別れたばかりって設定があるんで、演出はそっち方向で」と言われる。
特にそういう設定はキャラシに書いてなかったけど、セッション中に設定は生えるもんだし方向性を変えて進め始めたらそのPLがTwitterにものすごい勢いで愚痴を投稿し始める。
「なんかGMが私のキャラ設定を意図的に無視してくる、全然拾ってくれない」みたいな感じで。
とりあえずセッション中は見なかったことにしていたが、まぁ演出入れるたびに「このキャラはこういう設定なんですが」とTwitterの愚痴のセットが入る。でもその「こういう設定」がどこにも書いてないので拾えない。
そのPLは段々プレイが雑になってきてセッションもしらけた感じで終わってしまった。
セッション後、そのPLに雑談チャンネルで「あの、大分設定に関して齟齬があったみたいなんですが、どこかにそれを書いておいてもらえないと拾いにくいです」
と流石に言うとそのPLは「いや、リンク張りましたよね渋の。そこにキャラ設定おいておいたんですが、なんで見ないんです?」
俺が「いや、今それ知ったんですが……それならそう伝えておいてもらえないと対応できないです」って返すと
「せっかくリンク貼ったんだから読むのが礼儀では? あなたって常識ないんですね。最低です。こんな人と二度と遊びたくない」と言われ、チャットから抜けた後Twitterもブロックされる。
理解できないが、なんかそういう人たちの間には出会った相手の創作物に目を通しておくべきであるというローカルルールがあるの……?
0596ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 07a8-mWrV)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:35:32.66ID:YU3FzgGs0
乙です
> あなたって常識ないんですね。最低です。こんな人と二度と遊びたくない
そりゃこっちの台詞だwww
仮に設定読んだとして
このセッションのPCとリンク先のキャラの同一性をGMが勝手に決められるかよ
つかそもそもそのキャラはシノビガミ世界のキャラとしては創作されてないんじゃねえの?
0597ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f8a-+V5r)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:38:32.71ID:B4bzP5sR0
しかも事前に別口でキャラ設定を伝えてきてるのがひどいな、余計わかるわけないだろ
セッション終わってから「実は二枚目のキャラ設定シート出してたんですよ」が通じるわけない
0598ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f81-8Ex9)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:09:00.51ID:mitaGkyi0
二枚目のキャラシートが悪いのはわかるけどセッション後ではなくね?(そいつ的には)
多分そいつは本当にリンク先読むのが当然だとおもったんだろう
俺には理解できない文化だけど
0602ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fb3-lrN+)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:44:48.35ID:qPgZxW1E0
設定書いてあるページを提示しても「良かったら読んでくださいね」って言い方だと、
いいとこ「まあ後で読んどくか」で止まるんだから、
絶対読ませたいなら「キャラ設定こっちに詳細書いてあるんで、読んでおいてください」とか言えよって話よな
つか、そいつはGMを超能力者か何かとでも思ってんのかw
0604ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5f65-+V5r)
垢版 |
2017/11/28(火) 23:30:11.14ID:kVzugz6K0
セッション中にGMが見てるかどうかもわからんTwitterで愚痴ってのがまたわからんな
(困的には事前に伝えたつもりの)設定を拾ってもらえてないならセッション中にGMに直接言えばいいのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況