【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ62
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ここはファイアーエムブレム覚醒以降のファイアーエムブレム本編及び派生作品、それらに関わるスタッフのアンチスレです。
覚醒以降のファイアーエムブレムシリーズの作風、ゲーム性、メディアミックス展開、並びに、開発会社インテリジェントシステムズやそのスタッフについて不満意見のある方はこちらに内容をお書きください。
■主な作品
* ファイアーエムブレム 覚醒 (3DS)
* ファイアーエムブレム if (3DS)
* ファイアーエムブレム サイファ (TCG)
* 幻影異聞録 ♯FE(開発:アトラス、真・女神転生シリーズとのコラボ作品)
* ファイアーエムブレムヒーローズ (スマートフォンアプリ)
* ファイアーエムブレム Echoes (3DS/ファイアーエムブレム外伝 リメイク)
* ファイアーエムブレム無双
(switch/new3DS/コラボ作品)
■注意事項
●あくまで覚醒以降の総合アンチスレです
覚醒以前の旧作についての不満意見は、覚醒以降の問題点との関連を指摘した上で適度にお願いします
●プレイせずに不確かな情報で作品を評価することは控えましょう
●荒らしはスルーしましょう、荒らしに構う人も荒らし
●FEシリーズと関係のない他社作品の話題や比較はなるべく控えるようにしましょう
●スタッフや関係者以外の一般人のツイートや書き込み、話題を持ち込むのは禁止します
●新作の予約や新品での購入報告も荒れる原因となるので原則として禁止します
●次スレは>>970以降がスレ立て宣言をした上で立てること
意見・感想はFEワールドのご意見箱へ
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html
覚醒以降のファイアーエムブレム 問題点まとめwiki
http://www65.atwiki.jp/fesinceawakening/
【関連スレ】
【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part56 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1492951216/
ファイアーエムブレムif 不満・愚痴スレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1465722810/
【3DS】ファイアーエムブレムEchoes 葬式会場Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1499089400/
※前スレ
【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1517455791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まともにMAPデザインできるスタッフもう社内に居ないの?
ifで多少マシになったかなーと思ったらエコーズでまた覚醒レベルに戻ってるんだが… >>27
元々FE自体がシリーズごとに好き嫌い激しいコアなファン多かったもんね
それでもなんやかんや文句はありつつ共存はしていた状態からこのヘイトまっしぐらコースになるとは思わなかった
自分は実は昔はFEはキャラデザで敬遠してたが(勧めてきた友人がキャラ厨だったのもある)、実際やったらやりごたえあるし、シナリオもしっかりしていて何周もできる面白いゲームだなと思って好きになった
正直、最初チープなキャラゲーだろと思い込んでいて申し訳なかったとすら思っていた
だが今は覚醒〜ソシャゲは自信を持ってキモいチープなゲームだと言える >>28
その多少マシは過去作でごく当たり前に出来ていた事なんです… >>28
正直俺としてはマップとストーリーは密接に関わっているべきだと思ってるから、
ifのマップも覚醒からマシになったと言われればその通りだが、1/100が2/100になったくらいにしか思ってない
敵が倒したいんじゃない、うまく戦い被害を最小限に抑えて敵拠点を制圧したいんだ >>30
GBA作品やDS作品はよく練り込んだMAPと敵配置、増援タイミングだな〜って凄く関心したよなぁ…
プレイヤーにこう、こう、こうやって攻略させたい!って構想を元に造り込まれてるような
その上で作り手の思惑とプレイヤーの行動が噛み合った時の
あぁあぁぁぁ〜〜〜攻略しているんじゃ〜〜〜!って快感?
ああいうのもう無いのかね…
MAPデザインできる人が居ないから
ダンジョン探索()があの糞みたいなアクションパートになってるんだろうな ifの仲間入りは古参向けと言われた暗夜ですら突然現れてベラベラ喋って操作キャラ化!ばかりだからな
覚醒同様子世代は親が説得!と引き出しがなさすぎるし
MAPイベントや戦闘会話に関しては過去作で当たり前に出来ていたことが出来なくなったと断言していい >>26
配役バランスもおかしいしなぁ
ネタ人気がメインなサブキャラのアーダンに大物声優使っといて
原作では(場合によっては)ラスボスのゼフィールがモブ声優だったり >>28
エコーズは何も考えずに旧作のマップをそのまま持ってきてるからそもそもデザインしてない ストーリーや設定も何もせずにそのまま持ってくりゃ良いのに 某作曲家の素敵なお言葉
>意外にゲーム会社を含め理解していない人が多いと感じます。
>今の世の中、リメイクしておけば儲かるだろう、とか適当に作っても買ってくれるだろうというのは
>お門違いだし、ユーザーは納得してくれませんよ
そのリメイクすらもまともにできないゲーム会社もあるんですよ
余計な物をぶち込んで原作の根幹を歪ませるというリメイクと騙って改悪をして
過去のスタッフが真摯に作って勝ち得ていた信頼をなくしたISっていう会社なんですよ エコーズ主人公アルムのヒロインは一途で健気なエフィたそだけで良い!!アルムのヒロインはエフィたそ!!
FEエコーズの人気メインヒロインはエフィたそだけなの!!エフィたそがメインヒロインなんだよ!!
不人気ヒドインセリカと糞セリカ厨は全員出ていけ!!!不人気売春婦セリカなんていらないから死ね死ね死ね死ね!!! >>36
FC版やりゃ良いレベルの改悪しかない糞リメイクだったなw エコーズ主人公アルムのヒロインは一途で健気なエフィたそだけで良い!!アルムのヒロインはエフィたそ!!
FEエコーズの人気メインヒロインはエフィたそだけなの!!エフィたそがメインヒロインなんだよ!!
不人気ヒドインセリカと糞セリカ厨は全員出ていけ!!!不人気売春婦セリカなんていらないから死ね死ね死ね死ね!!! エコーズ主人公アルムのヒロインは一途で健気なエフィたそだけで良い!!アルムのヒロインはエフィたそ!!
FEエコーズの人気メインヒロインはエフィたそだけなの!!エフィたそがメインヒロインなんだよ!!
不人気ヒドインセリカと糞セリカ厨は全員出ていけ!!!不人気売春婦セリカなんていらないから死ね死ね死ね死ね!!! >>20
別に作る必要も意味もない
ユーザーにはユーザーの人生がある
オタッフは自分の仕事ができてないから叩かれてるだけ FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんは一途で健気で可愛いエフィたそなんだよ
不人気売春婦セリカ死ね不人気自己中暴力ヒドインセリカ死ね
FEエコーズのメインヒロインはエフィたそ
アルムのお嫁さんはエフィたそだけで良いんだよ FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんは一途で健気で可愛いエフィたそなんだよ
不人気売春婦セリカ死ね不人気自己中暴力ヒドインセリカ死ね
FEエコーズのメインヒロインはエフィたそ
アルムのお嫁さんはエフィたそだけで良いんだよ 闇のオーブでハーディン、ガーネフがいるけど
別の闇落ちはデューテ、ユリア、マリータか FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんは一途で健気で可愛いエフィたそなんだよ
不人気売春婦セリカ死ね不人気自己中暴力ヒドインセリカ死ね
FEエコーズのメインヒロインはエフィたそ
アルムのお嫁さんはエフィたそだけで良いんだよ >>45
ユリウスも闇堕ちだと思うぞ
もとは優しい性格だったのにロプトウスの書を持たされて暗黒神復活
洗脳を解かれるデューテ、ユリア、マリータ
死の際で正気に戻るハーディンと違って、ロプトウスに支配されたまま死亡だったから
母を殺したこととか大陸全土に不幸を撒き散らしたことを知らずに死ねたのはある意味救いかも知れないが ユリウスは闇落ちとかじゃなく産まれながらにして闇でしょ
いつ目覚めるかだけの問題 外伝もエコなんとかもエアプだけど
セリカって闇落ちしてたっけ? 少なくとも外伝ではしてないよ。エコーズは知らない。 FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんは一途で健気で可愛いエフィたそなんだよ
アルムのヒロインはエフィたそなんだよアルムだけの健気なヒロインはエフィたそだけ
不人気売春婦セリカ死ね不人気自己中暴力ヒドインセリカはさっさと死ね
FEエコーズのメインヒロインはエフィたそ!!不人気ブスセリカなんていらない!!!
アルムのお嫁さんはエフィたそだけで良いんだよ ユリウスはトラキアだと言動が情緒不安定気味で
意識が徐々にロプトウスのそれに置き換わってる?と思わせる感じではあった FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんは一途で健気で可愛いエフィたそなんだよ
アルムのヒロインはエフィたそなんだよアルムだけの健気なヒロインはエフィたそだけ
不人気売春婦セリカ死ね不人気自己中暴力ヒドインセリカはさっさと死ね
FEエコーズのメインヒロインはエフィたそ!!不人気ブスセリカなんていらない!!!
アルムのお嫁さんはエフィたそだけで良いんだよ >>49
エコーズでジュダによってドーマへの生贄として魂捧げさせられたセリカが操られてアルムと戦わされるイベントはあるが
操られてる期間短いしミラにファルシオンを信じろって言われて突き刺したら無事に復活する ロプトウスが利用するための存在に闇堕ちなんて緩い事許すのか疑問だわ
依代の絶望とかいうガバ条件が鍵になるギムレーじゃあるまいし ファラやヘイムの血も引いてるんだから多少あらがって見せてもいいだろ
血筋で見るとヘイムは消えてるけど どうでもいいけど
闇堕ち(自分の意志)
悪堕ち(洗脳など強制的なものも含む)な 良くもまあこんなさっぶい事次から次へと思い付けるな >>57
その定義でいくなら闇堕ちはガーネフとゼフィールくらいか
ハーディンの場合、精神まいっているところに闇のオーブ持ってこられて半ば洗脳っぽい部分もあるし 今はサービス終了した聖剣伝説のソシャゲでも主人公の悪堕ち版出してたみたいだし
ゲーム業界全体にそういうの好きなのが一定数いるんだろう サイファで屍王とか悪堕ちという悪乗りを現在進行形でやってるからな
クロムはどうでもいいけどメダリオンに触れて暴走したアイクとか
あれで原作を理解してる気でいるなら嘗めてるとしか言いようがないし、ああいうことを平然とやるから
今後もロプトの血に疼くセリスユリアとかやるんだろうな、ってのが想像できてしまって嫌になる 闇落ちって何だと思ったらまたヒーローズか…
ルフレは確実に女オタッフの趣味だろうなって思ったが絵が残念だから別にそうでもないのか?
登場キャラもまた被りまくりだが被害が少ないからいいか >>61
>ロプトの血に疼くセリスとユリア
本当にやらかしそうで笑えないんだよな・・・
まあ、ロプトの血が問題じゃなくて、ロプトウスと契約をした証である聖痕を受け継ぎ
さらにロプトウスの意志を宿したロプトの書を持たされたことでユリウスがああなったんだけどな
某作曲家の
>僕がいままでプロのオーケストラコンサートにて○○○のアレンジがいいと思った事が一度もありません。
>ファンの有志が演奏している○○○の方が数倍いいのは
>やはりそこには愛があるし、作品への理解度があるからなんです。
>これ、本当に大切なことなのです。
作品への愛や理解がないのがISだしな・・・ はやくFEH終われ
FEHが出てから絶え間なく過去作改悪される恐怖が付き纏ってくるの嫌すぎる 闇のオーブマルスが見たいとか言ってる自称古参56したい >>67
カチュアならまだわかるがマルスとか闇落ちする理由がないよな
つーか闇落ち版とか安直すぎだろ、泡末から毎回引き出し少ねえなあ… >>26
結局、悪い意味でミーハーなんだよ
声優で釣っても声優のファンしか群がらないしなんかスキャンダル出たらすぐ離れるからそういう基準で選ぶとろくな事ない
>>64
それな
マジでCMがウザい ヒーローズはプレイしない、情報を見ないだけじゃあ最早防げないからな 過去作のキャラで検索かければまずヒーローズでのユニット評価が出てくる 本当に勘弁してくれよ てかサイファとかあったな忘れてたわ
クソ改変度でもEEHに負けてるし
信者もほぼEEHぶひぶひ言ってるし存在価値ないからそろそろ畳んでいいよ
サイファ信者もEEHに吸収して一緒に沈んでくれ >>71
メダリオンに触れた暴走アイクという弩級の糞をやらかしたけどな
蒼炎暁やってない、スマブラしか知らない奴らが「闇落ちした主人公って面白いよね」とそのアイクの画像出して言ってたのを見て
ほんと、原作に理解も愛もないのが制作だろうと購買層だろうと害悪以外でないのがよくわかるわ ワダさんや北千里さんの新しいイラストを見られるという点は良いんだけどね、サイファも
最近だと若かりし頃のガウェイン&エルナもあったし
ただその分の弊害がな…
メダリオンに触れて暴走した状態でもそれこそグレイルなら誰も文句は言わなかっただろうし北千里さんの絵なら格好良かっただろうにな
なぜわざわざアイクでやったのか?
全くもって理解不可能 紋章ではチキがガーネフにエリス、ニーナ、マリア、レナが暗黒竜メディウスに洗脳されてるな
fehでの実装はやめて 豚声東山セリカなんていらないよね!!!いらないよねいらないよね!!!いらないいらないいらない!!!
らぶらぶあまあま桐谷華たんボイスのエフィたそこそがアルムのヒロインなんだよ!!
豚声東山はFEから出ていけ出ていけ出ていけ!!!豚声東山はさっさと公式から出ていけ!!!
不人気暴力売春婦セリカ死ね死ね死ね死ね死ね!!! 連中基準で考えるとザコ売上の癖に人気高い事に対する当て付けかもしれないし
人気あるからヘイト絵出しても好意的解釈で目溢ししてもらえると踏んだのかもしれん 豚声東山セリカなんていらないよね!!!いらないよねいらないよね!!!いらないいらないいらない!!!
らぶらぶあまあま桐谷華たんボイスのエフィたそこそがアルムのヒロインなんだよ!!エフィたそがアルムのヒロインなの!!
豚声東山はFEから出ていけ出ていけ出ていけ!!!豚声東山はさっさと公式から出ていけ!!!
不人気暴力売春婦セリカ死ね死ね死ね死ね死ね!!! FEエコーズセリカ死ねセリカ死ね不人気セリカ死ね自己中暴力セリカ死ね売春婦セリカ死ねセリカ死ね不人気ブスセリカ死ね
FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんはエフィたそだけ
桐谷華たんボイスのエフィたそこそがメインヒロイン
らぶらぶあまあま桐谷華たんボイスのエフィたそが勝ち組人気ヒロイン FEエコーズセリカ死ねセリカ死ね不人気セリカ死ね自己中暴力セリカ死ね売春婦セリカ死ねセリカ死ね不人気ブスセリカ死ね
FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんはエフィたそだけ
桐谷華たんボイスのエフィたそこそがメインヒロイン
らぶらぶあまあま桐谷華たんボイスのエフィたそが勝ち組人気ヒロイン アホな事やるにしても消費者側が公式外でやってるならまあ・・・と思えるが
(セシリアの魔導軍将(笑)ネタとかもね)
公式がやりやがるんだから救いようが無い
例えて言えば、指導すべき立場の親・教師が一緒にイジメ行為を行ってるようなもん
いい年した大人が何やってんだと思うくらい下らない だって連中は公式じゃなくてただの泥棒だもの
加賀さんの作品ばかりか、金田FEすらも今や連中にとっては背乗りしないと気が済まない対象らしい 泥棒か
そうだな
ISとクソ馬鹿は追い出すか消えて欲しいわ FEエコーズセリカ死ねセリカ死ね不人気セリカ死ね自己中暴力セリカ死ね売春婦セリカ死ねセリカ死ね不人気ブスセリカ死ね
FEエコーズ主人公アルムのお嫁さんはエフィたそだけ
桐谷華たんボイスのエフィたそこそがメインヒロイン
らぶらぶあまあま桐谷華たんボイスのエフィたそが勝ち組人気ヒロイン ファンが勝手にやってる分には自衛できるけど公式がやっちゃったらなぁ リアル犯罪起こしたわけじゃないから任天堂もお咎めなしなんかな
俺の視点からすれば現ISのやってることなんて凌辱そのものだし、ifのPVや宣伝文句とか立派な詐欺罪だと思うんだけど 今もうPCとスマホゲーばっかりやってるな。どっちもで遊べるこのゲームとか最高
https://goo.gl/hrafFV セリカ厨全員FE辞めろ
アルムのヒロインは一途で健気なエフィたそ キバヤシにとっては営業妨害みたいなものだから訴えてくれればよかったのにね >>91
まぁコザキのような下手か素人に毛が生えたレベルの絵描きに描かれるよりはまだ良いけどさ >>87
覚醒の宣伝詐欺と過去作レイプのほうが許せんわ >>94
法律で悪くなくても、クソゲー出し続けてるのは犯罪と変わらないよな 別にクソゲーなのはもはや好きにすればって感じだが過去作レイプはマジやめろ >>95
ルールには反してないがモラルが崩壊してるのは間違いないね >【英雄紹介・ルフレ】
>『ファイアーエムブレム 覚醒』に登場されています。
>イーリス聖王国の軍師であるルフレさんが、邪竜ギムレーに心身を支配された姿です。
>【英雄紹介・セリカ】
>『ファイアーエムブレム Echoes』に登場されています。
>魂を邪神ドーマに捧げられ、魔女となったセリカさんの姿です。
>たまに過去の記憶が甦ることがあるようです。
>【英雄紹介・ハーディン】
>『ファイアーエムブレム 紋章の謎』に登場されています。
>アカネイア神聖帝国の皇帝で、多くの人々を殺し、【暗黒皇帝】と恐れられました。
ハーディンだけ説明雑なうえ、はじめから極悪人みたいな説明する公式は早く潰れた方が良いと思うわ
ハーディンみたいな説明して良いならあいつらの大好きなルキナなんか
滅び行く祖国の民や世界を見捨て仲間内だけで過去に逃亡してきました
になるぞ >>98
「闇のオーブに支配され〜」みたいな一文加えるだけでいいのに
ネタバレ配慮だったら「とある事情から〜」とか加えればいい
本当に何を考えているのか理解に苦しむわ・・ >>99
ルフレとセリカの文からネタバレ配慮なんかしていないということがよくわかる ISオタッフにぐちゃぐちゃにされた浸食汚染暗黒竜紋章だと
ノルダの奴隷市場がノルダの市場に変えられ
ガーネフが元は正義感の強い青年だったという台詞が消去され
ウェンデル先生がエルレーン説得の際、自分自身の言葉足らずだったことを認めた部分を消したり
アカネイア王家の祖が盗賊であり封印の盾と三種の神器を盗み、封印の盾を破壊しラーマン神殿を襲ったことを報復されることを恐れて
人の姿を取り大人しく暮らしていた竜族をマムクートと呼んで迫害しはじめたことを無くしたり
主人公側は絶対正義、敵は生まれたときから悪!という頭の悪い主張をしていたかと思ったけど
今回のルフレとかエコーズセリカの悪堕ち理由を説明文に載せている辺り
自分たちの作ったキャラは悪くないんです〜というダブスタでもしているんだろうか ルフレの説明も大概雑だと思うが
ルフレはギムレーに支配されたのではなくギムレーそのものだったはずでは? >>102
オタッフがやってる事がアカネイアの初代国王そのものだな
ただの盗賊 エコーズの魔女って強大な魔力と引き換えに意思を〜みたいな説明されてるから
蘇るのは過去の記憶じゃなくて本来の意識じゃねーのって思うんだがな ルフレ()がー偽ハーディンがーとかではなく全てがキモい >>102
個人的には暗黒紋章の味方側にも至らない点とか汚点があるところが人間味を感じて好きだったんだけど(好みの問題でそういうの好きじゃないって人もいるだろうけど)
フォローのつもりかよくわからないけどこんな風にカットされまくってたんだなって改めて確認すると、やっぱりDSシリーズあんまり良いリメイク作とは思えないわ
ヒーローズもだけど元の作品を原作として尊重する気とか全然感じないんだよな
エコーズは論外 どうでもいいけどキャラクターに一々さん付けするのは何なんだ そこまで噛み付くのはちょっと...
まぁやってること気持ち悪いからすべてに引っかかるのは分かるけども あのフクロウが紹介してる形式だからさん付けなんだろうけどどっちにしろ気持ち悪いことに変わりないな さん付けなんか違和感感じるよな
あと前に見たFEHのロード中の説明文とか「〜する。」とか「〜は〇〇。」とかなんかマスコットキャラが喋ってる体だとしたらちょっと文体おかしい。普通に「〜するよ!」とか喋り口調にしとけばいいのに、なんで丁寧語だったり書き言葉まんまなんだ。 >>107
少年漫画的だ、と言われた封印から蒼炎でもそういう味方陣営の後ろめたい展開や設定はあったのにな、暁はさらに踏み込んでもっと複雑だし
加賀氏がたしか言ってた戦記物は歴史、年表こそ主役とは良く言ったものだと思う
覚醒のペレジア周りだの、ゼロの男娼設定とかオタックにしてみれば深いつもりなんだろうが、他の要因もあってペラい 覚醒のれきしー
二千年前マルスの時代
千年前初代聖王がギムレー倒す(初代というからこのとき辺りにイーリス性王国が建国されたと思われる)
かなり間を空けて15年前、ペレジアとの戦争先代聖王(名前不明)が死んだことで戦争終結エメリナ即位
ゲームスタート時点までの15年くらいの間に、軍隊解体、王都の守備くらいしかできそうに無い天馬騎士団(実質エメリナの護衛)のみ残す
ペラいとかいう次元じゃ無いわ さん付け気持ち悪いは同意
細かいことだけど違和感すごい
あのフクロウ王族に対してもだし誰彼構わず
さん付けだから何様だよと思うわ
あと過去FEでも様付けともかく
さん付けってあまりなかった気がするからそのせいもあるかもしれない >>114
feでさん付けって呼ぶのって幼い女の子が年上のキャラに向かって呼ぶ時くらいか?
大抵様付けか呼び捨てだよね 敬語だか丁寧語だかちゃんと使えるのがスタッフにいないんだろうなあと思ったな
ifのサクラだっけ?あれで敬語使い属性扱いだし、よく社会人できるなって思ったわ 総選挙の時とか「英雄」にまでさん付けしてたから
最初、人名か役職名かと思っちゃったよ ツイのサイファ紹介文も、ミスを抜かしても大概文法になってないよな
オタックの国語力が知れる >>118
ただ物語作る技術がなく、面白いマップを作るセンスもなく、自己主張が強いだけの
何のゲーム作る適正もないダメな一般人だと思ったら、普通に学力も教養もないとかね
稀に見る何やらせてもダメな類いの人種なんだろうね EEHのTwitterとか不快だから基本見ないけど、紹介文読んでても違和感凄いからなあ
丁寧に説明するにしてもなんか違和感あるんだよあの文章、どう違和感があるかうまく説明できないけど >>115
一応、ルゥがミレディとヒュウに「さん」付けしていたけど
エリミーヌ教の神父には「神父様」と言ってたな 平民のグレイル傭兵団とか目上の同僚をさん付けしてるイメージ強いけど、それでも一貫してエリンシアは様付けだったしな グレイル傭兵団は平民とは言え当事者や血縁者が立派な騎士ってのばっかなんだよな
違うのはシノンガトリーくらいか?
その二人がちゃんとした教育を受けてない品のない感じ(下品という意味ではなく、粗暴?)が若干するってのもまたいいよね 変な言い方だが品のある品のないキャラだよな
EEなんて品があるキャラ探す方が難しい
モブ敵将のが台詞少ない分品下がりにくいからまだマシという エフィってマジで誰が得する存在なんだろうな
エコーズ好きを公言してる人すらエフィの話題振った途端に黙るぞ >>126
FEエコーズの不人気ブスセリカなんていらないよね!!いらないよね!!
FEエコーズ主人公アルムのヒロインはらぶらぶあまあま桐谷華たんボイスのエフィたそだけだもの!!!
エフィたそがエコーズのメインヒロインなんだよ!!桐谷華たんボイスのエフィたそがメインヒロインなんだよ!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています