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【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その3【顧客裏切り】
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0001暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
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2018/02/25(日) 19:59:02.36ID:DyI+1Gzk0
★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!


〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと

しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」


〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者はまずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる。自作自演のタカリ

大手ネット工作会社は最近、自らゲーム産業に乗り出しているが、
それなら既存のゲーム会社なんてむしろ敵でしかないはず
0123ゲーム好き名無しさん
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2018/03/22(木) 19:28:02.72ID:7VPUyNNF0
>>122
ねえねえどうして?
0124ゲーム好き名無しさん
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2018/03/22(木) 19:29:27.71ID:7VPUyNNF0
自己レス:PS2今更スレと同じ
>>29
0125ゲーム好き名無しさん
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2018/03/22(木) 20:08:33.83ID:XoFplWKM0
自己レスになるよう分断されたのも業者の仕業
2ch(現5ch)の運営がステマである裏付け
0126ゲーム好き名無しさん
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2018/03/22(木) 22:07:52.76ID:P9DlyvGF0
ネットで単語1,2個で検索して上位に来るサイトって
もう基本的に業者の自演と考えていいっぽいぞ
0127ゲーム好き名無しさん
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2018/03/23(金) 00:30:54.70ID:fapM1CtI0
それはね?書きこみ者が全員雑談目的だからこそ途絶えたんだよ?
めいめいがバラバラに自由意志で書き込んでるからそういうばらつきが出るだけ
0128ゲーム好き名無しさん
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2018/03/23(金) 23:48:45.71ID:MDbnSNwg0
このスレの指摘って何だかんだでけっこう当たってる

(メロンで)戦車アニメや艦隊ゲームってプロパガンダじゃね?
→大学でホントに隊員募集し始めたし

IP踏み台
→トリ付きコテハンが東方スレを乱立してたことで立証されたし

クラウドファンドのステマの話
→ホントに格ゲー大会のクラウドファンド言い出したサークルあるし

ステマ屋は客まで騙してる
→ホントにネット企業がゲーム産業に乗り出したし
0129ゲーム好き名無しさん
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2018/03/24(土) 00:39:02.10ID:EcQW6CMJ0
>>128
スパロボスレがどうステマと関与してるかがまだ言及されてないな
東方スレと同じくらい長いスレだから間違いなく汚染されているはずなんだが
0130暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
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2018/03/24(土) 13:53:06.20ID:srq6totQ0
適当なこといってない?
この板に現在スパロボスレは1つしかないし、過疎ってるんだけど

スパロボ板が単独で存在することを言ってるなら、ポケモン板と同じで一種の隔離と見てる
それらの人気シリーズをオワコン化したいステマの上客の意向で、単独板が立つよう工作して
なるべく他のゲームのファンの目に触れないようにしてるといったところ

特定の漫画やゲームのスレがたくさん立つと運営は板を分けるから
隔離したい人気作品のスレを乱立すればいいだけのこと
業者にはIP踏み台があるから立て過ぎ規制も無効化できる

ちなみに以前、スパロボファンとポケモンファンの対立を煽る書き込みを何度か見た
その時点で2作とも業者の工作対象になってることは間違いないかと

で、「スマゲ化しなきゃいたずらするよ」のいつものパターン
0131暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
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2018/03/24(土) 13:55:41.42ID:srq6totQ0
(そうか、避難スレどこに立てるか迷ってたんだが個別板に立てるのも悪くないか)


というわけで脱線失礼、引き続きクラウドファンドステマの話題でお楽しみください
0132ゲーム好き名無しさん
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2018/03/24(土) 15:05:14.07ID:EcQW6CMJ0
>>130
過疎であるかまで言及されていないが…本当に暴露人か?
0133ゲーム好き名無しさん
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2018/03/24(土) 19:30:36.09ID:TwIjP/yu0
>>129=>>132=ID:EcQW6CMJ0aだろ?

「言及されていないが」じゃなくて「言及した覚えはないが」じゃないのか
業者他人になりすましたつもりで同じIDで書いちゃったの?
0134ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:36:39.25ID:TwIjP/yu0
しかし業者がよけいなことを喋って(>>129)
コテハンに話題(>>130-131)を提供してしまうパターンがまた発動したな
末端がまともに仕事する気ないのよく分かるわ
0135ゲーム好き名無しさん
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2018/03/24(土) 20:59:42.00ID:EcQW6CMJ0
>>134
俺は業者じゃないんだが…

>>133で書くような=を使って確認するまでもなく、同一人物
わざわざこんな確認をとるということは、自分がID踏み台でなりすました経験があるからじゃないか?
また業者が自爆してしまったのか
0136ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:10:40.45ID:6ycD0iHc0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0137ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:37:04.06ID:7ZOGYL3v0
業者さ、『宮○○○き「史上最強のクソゲー?そりゃもう○○8」』の次スレ立てるの止めたん?

入れ替わりで「FF8をリメイクしても〜は盛り込まない 」とかいうスレが立ったけど、
要するに暴露スレの住人に怪しまれたからその人物の名前を出すの止めたんだろ?
0138ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:57:26.60ID:CHzFJqhr0
>>137
0139ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:05:27.96ID:Y0ZmK8zF0
>>130
たぶんこの板担当のステマはロボゲ板も兼任してるんだろ
避難スレはやはりあそこがいいんじゃないか

ところでステマ、自演がバレたネタスレでステマできなくなったから
別のネタスレ開拓してない?
0140ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:58:28.26ID:Fay0w/u00
>>127
うーん。業者書き込みだと思うけどマジレスすると
数年間ずっと毎日5〜10件くらい書き込みがあって、
1日だけ書き込み0というのは偶発では通用しないと思う
0141ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:15:16.29ID:5uG+0IJS0
急に今まで目立たなかったスレが上がり出したな
0142ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:48:15.75

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O

                /───\
              ヾ        ミ
      ─ミ─\ /     ミミ   \
    /          ミ          丿
   /       /ヽ─   ヽ        彡  
  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  と思う34歳無職けもカスガイジであった
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
  \   │   / |      |\     │   彡   
    ソ  │ /●ノ      ヽ●\    ヽ  彡      
    \  │  ̄           ̄     │ヽ ヽ    
      \│      /  \        │∂│   
       │      ヽ・=・ノ        │ノ     
         ヽ     ∪          │       
          │    ___      │      
          ヽ   ⊂     ⊃   /     
           │   ∪ ̄ ̄    ノ      
            \          ミ        
              彡     ミヾ           
                ミミヽミ  
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                 人i   ブバチュウ!!
                /───\
              ヾ        ミ
      ─ミ─\ /     ミミ   \
    /          ミ          丿
   /       /ヽ─   ヽ        彡  
  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
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    ソ  │ /  ノ      ヽ   \    ヽ  彡      
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      \│      /  \        │∂│   
       │      ヽ・=・ノ        │ノ     
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          彡    ___      ミ      
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              彡     ミヾ           
                ミミヽミ 
0143ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:06:36.69ID:59o1/1NH0
荒らされたらすぐ避難スレ立てなきゃステマを調教できないよ
0144ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:11:39.20ID:fzArDOHF0
ステマ、板自体を放棄してる感はあるけどな
とりあえず春休みの学生にこのスレを読まれるのだけは避けたいんだろう
「クラウドファンドでゲーム作って起業!」とかあちこちで誘いかけてるだろうし
0145ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:58:04.53ID:ojeYnLKe0
※ 春休みの学生さんへ ※
2ちゃんねるは20年近く、ほとんどのスレがsage進行でした
この板にage進行のスレが増えたのはこのスレが立ってからです
0146ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:47:47.74ID:jH1XMzZo0
お前一人がageているだけだがな
0147ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:14:15.25ID:4PIwP/pW0
避難スレ立てるならこのスレは過去のマニュアルのコピペでもしとく?
0148ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:24:36.77ID:hbTArnmr0
糖質の妄想を貼っても仕方ないだろう
ちゃんとした根拠のあるものを載せるべきだ
0149ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:57:09.14ID:Ie7JTCIy0
根拠のあるものならこれは外せない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422


〜 〜 〜 〜 〜 〜

422 :ゲーム好き名無しさん2016/09/02(金) 13:11:06.59 ID:llk+vftW0
>>1
>互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる

これは技術的には簡単だな

・本部にサーバを置く(ふつうのメールサーバでもいいかも)
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これで異なるIDやワッチョイで自演できると
0150ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:58:32.96ID:Ie7JTCIy0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/425


〜 〜 〜 〜 〜 〜

425 :ゲーム好き名無しさん2016/09/02(金) 17:47:46.41 ID:+LFe41wm0
>>422
2ちゃんはIP見てるからこれくらいの手間はかかるけど、
SNSだと人からIDとパス借りるだけですむ
0151ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:09:31.16ID:obDBQuy00
>>149>>150
根拠になっていないな、業者はこうやって暴露人が不確かなことを言っているように見せているわけだ
0152保守
垢版 |
2018/03/29(木) 21:51:43.22ID:p3jr2//I0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/10
10 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/21(木) 13:17:39.63 ID:efGwxqCF0
※できればageで


〜〜〜〜アンチステマ〜〜〜〜
逆に、商売敵の悪評を流すアンチ工作
褒めるのと違って、誰が仕掛けたのかバレにくい



ゲーム関連板の場合、特にゲハ板でハード叩いてる連中の正体は
じつはこうした工作業者(素人がいちいち興味のないハードを叩かない)

しかしよく考えると、薄々正体が推測できる場合もある

例えば「コンシューマーゲームはもうおしまい」と言いふらして
得するのは、どこの業界だろうか?
0153保守
垢版 |
2018/03/29(木) 21:53:59.28ID:p3jr2//I0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
11 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/22(金) 00:23:40.97 ID:Hz0w3ObI0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※アンチ、オワコン工作のしかた

・「○○はもう終わってしまった」と、既成事実であるかのように書き込め(既成事実化)
・本スレを荒らして、ファンの交流や情報交換を妨げろ
・ファンを装い、狂信的な書き込みを繰り返せ(成り済まし)
・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ(対立扇動)
・「○○のファンは〜だから」などとレッテルを貼れ
・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
 その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ(自発の誘導)

それなりに2ちゃんねるを見てる人なら、心当たりがあるはず
0154保守
垢版 |
2018/03/29(木) 21:55:55.18ID:p3jr2//I0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/16
16 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/23(土) 03:44:07.07 ID:EwSVNpWS0
アンチ工作の合わせ技の1つが

・「○○の本スレを乱立しろ」

これだけでファンの交流が支障をきたすし、
「○○のファンは常識のない奴が多い」と思わせることもできる


2ちゃんねるで一目見て「不自然」と思うことや、
「これ前に何度か見たな」と思う光景の大半は、業者が裏で何かやってる
0155ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:52:58.73ID:hbTArnmr0
>>154
ここはファンが利用しない掲示板だと書かれたことに反論出来なかったガイジのレスを
さも暴露人が書いたかのように書くのやめろ
交流が支障をきたさないと説明されても理解出来なかったガイジだぞ
0156ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:28:45.07ID:GkCByydH0
>>155

>>153
>レッテルを貼れ
0157ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:30:01.71ID:GkCByydH0
避難スレ立つまで保守作業続行

19 :ゲーム好き名無しさん 2016/07/24(日) 03:10:10.39 ID:ZCJ42N7B0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え
0158ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:31:50.45ID:GkCByydH0
45 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/07/27(水) 01:43:53.86 ID:M3b2W1Qq0
>>35
>とてもコストをかけてまで工作する価値があるとはとても思えないが

見え見えだが、あえて回答


「(2ちゃんねるなどで)ステマをやって業として成立するかどうか」は
「客である企業が、ステマを雇って元が取れるか」ということではない

「ステマ業者が、客である企業からカネが取れるか」という話

ステマ業者なんて人を騙すのが仕事なんだから、
客を騙してでも「効果がある」と思わせ、カネが取れればいい。
本当に効果があるかなんてどうでもいいこと

ステマがワッチョイ導入してまで自演するのは、
2ちゃんねるに書き込む一般人が減ってきているため
それを偽装して水増しする意味もある

新聞や雑誌が、本当は部数を水増しして公表しているのと同じ
0159ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:19:55.32ID:IkqRQ+qs0
また業者が張り付きだしたな
>レッテルを貼れ
これは俺にレッテルを貼れという指示なのか…ずいぶんと直接的だな
0160ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:45:06.04ID:C8yyWcOg0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/54
54 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/07/29(金) 19:30:20.55 ID:NKL4cD9X0
いわゆる空気レスの目的は、書き込み数の水増しだけではない

最後の書き込みが5日前のスレに、いきなり
「そう言えば○○ってゲームはどう?」→「おもしろいよ」
と書いたら誰でも自演だと分かる

ステマの客だって、そんなやり方じゃバレるから解約する

どうでもいい内容だろうが、とにかく何か書いて
→「そう言えば○○ってゲームはどう?」
〜また何か書く〜
→「○○おもしろいよ」
とやればそこそこごまかせる

そのための空気レス
0161ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 22:59:12.02ID:lXDFtAUH0
保守〜

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/72
これはマジすごい。東方スレが、数時間前からいっせいにあげられてる
そのほとんどが2週間以上書き込みのなかったスレ
(後略)


https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/83
やたらとどこでも東方スレ目立つのって、全部業者だったってことか


https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/86
(前略)
東方スレだけにしとけば信者のいたずらと思わせることができたのに
ここで指摘されてから今度はポケモンのスレをageたわけだから
やはり工作だったと白状したようなもん
0162ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:45:57.43ID:vf2Shn580
>>130
ああ、暴露人ちゃんスパロボのスレがわからないんだぁw
東方スレについても見当違いのことしか言わないし
ゲサロ板のことなんもわからないのに「このスレは業者!」とかアホ丸出しだよねえ
0163ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 05:39:24.98ID:RL1yZxFP0
東方スレが乱立するのって風新参の頃には普通だったんだが……
次スレ立ってなかったら乱立に書き込んで上げたりするのも最近のことじゃないし
0164ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 18:00:12.09ID:eLiHUGeB0
同じトリップ(じつは業者)が数日で何件も東方スレ立てて
「同一IPグループからのスレ立て規制」を見事にすり抜けてしまってたんで
図らずもIP踏み台の存在が露呈したんだったな
0165保守
垢版 |
2018/03/31(土) 21:24:39.24ID:roZ5bhTi0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/96
96 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/01(月) 12:44:31.78 ID:iVyvEpMP0
再送

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…

・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
 そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ(自作自演)


この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる
0166保守
垢版 |
2018/03/31(土) 21:26:27.32ID:roZ5bhTi0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/97
97 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/01(月) 12:49:55.25 ID:iVyvEpMP0
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…

・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない(両天秤)

2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア? ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある

こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる(もしくは>>96と同じ)

で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する
0167ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 22:33:48.07ID:aZY5OPEk0
>>166
暴露人つまんね
0168ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 23:43:30.46ID:sMR8JNQO0
春休みで学生に読ませるためだからしかたないが
過去ログコピペ保守より新スレ新ネタが欲しいとこだな
0169保守
垢版 |
2018/04/01(日) 13:39:14.64ID:aEavp7aL0
113 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/02(火) 17:47:19.64 ID:NZ9BFRU30
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
0170保守
垢版 |
2018/04/01(日) 13:40:26.57ID:aEavp7aL0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116
116 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/02(火) 20:19:45.49 ID:QWVf2QIE0
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜

理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから

むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの

考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ
0171ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:42:33.05ID:RKlbV2ut0
特定タイトルのスレ
→もとから興味のある人しか覗かないからステマ効果薄

理不尽スレやパンツスレ、PS2今更スレ
→ステマするには話題をこじつける必要があったため、乗っ取りがバレてしまった

…不特定多数が覗いて、それも自然に、洋ゲー中心の雑談を偽装するには
どんな話題のスレを立てればいいだろうか?
0172ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 20:38:34.18ID:Rw5EdbHr0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182
182 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/08/09(火) 20:32:16.91 ID:Oyg2eDf20
〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜

ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける

この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う

担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある

ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの
0173ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:25:04.96ID:OPSnA7bI0
自分の書き込みを忘れる痴呆暴露人
メモを残すも戯言を丸飲み
戯れたか呆けて糖質進行
0174ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 08:14:23.57ID:SZmIkYkg0
186 :
ゲーム好き名無しさん
2016/08/10(水) 13:33:38.10 ID:7wP2cp4v0
あ、ステマの新しい手口発見したぞ!

メル欄に"sage"じゃなくても"hage"とか書いとけば、
「ゲーム好き名無しさん」の部分が緑じゃなくてリンクになるから
パッと見だとageに見えないのにスレを上げることができる!
0175ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:38:34.87ID:UwRee4JB0
この板でゲームのレーティングは欧米のほうが緩いとか嘘言い始めたな
暴力描写はともかく、エロに関しては日本のアニメ調の絵は低年齢に見えるとか
ケチつけて一方的に規制してるのは周知の事実なんだが
0176ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:49:53.30ID:Ygr0h/qN0
>>175
どこか貼れ業者
業者内の内ゲバか知らないがソースも無しに印象操作をするな
0177ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 22:58:40.69ID:4Kv15G1Y0
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意!
0178ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:35:31.05ID:Ygr0h/qN0
>>177
なりすましやめろ業者
0179保守
垢版 |
2018/04/03(火) 18:03:13.03ID:QjiQTamV0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211
211 :ゲーム好き名無しさん2016/08/11(木) 21:47:51.82 ID:+Sv6ccTu0
>>182
「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現!」
 ↓↓↓    ↓↓↓
 ↓↓↓その実態↓↓↓
 ↓↓↓    ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド  ←手数料でちゃっかり儲ける!

このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ
0180保守
垢版 |
2018/04/03(火) 18:05:01.23ID:QjiQTamV0
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/230
230 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg2016/08/13(土) 23:05:10.59 ID:Of1tYcHm0
>>89に書いたが、ステマ業者は自分で特定企業の悪口を流し、
自分達を雇うように持っていく「自作自演」も得意とする

例えばステマを雇っていない(もしくは雇い止めした)会社があったとして、
ステマ業者は「その会社が(今も)ステマを雇っているように見せかける」こともやってくる
うっかりどこの会社が雇っているなどと断定すると、逆にその会社は火消しのために
ステマを雇わざるを得ない。それではステマ業者に手を貸すことになる

だから「どこの会社が雇ってるか」よりも「ステマの手口」を広めることのほうが重要
誰もステマに引っかからなければ、自然と企業がステマを雇う意味がなくなる
0181ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:35:14.62ID:Qmg5iVQS0
どうせ春休みの学生さん相手ならこの話のほうがいいかも

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-339

────────

333ゲーム好き名無しさん2017/05/28(日) 19:59:43.52ID:QEC8PUx10
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?
0182ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:35:44.64ID:Qmg5iVQS0
335ゲーム好き名無しさん2017/05/29(月) 07:35:24.00ID:k1ZQp5L70
電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

────────

338ゲーム好き名無しさん2017/05/30(火) 11:59:48.29ID:Xf6tPJe30
理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね

無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに
0183ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:51:38.40ID:3AWWkI740
>>181
過去ログをこのURLで貼っても通常は見られない
浪人が必要だからだ

ではこの形式で貼ると得をするのは誰か?
そうそれは…
0184ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:26:40.20ID:Wayw/lk70
>>183
ふつうに見られる
0185ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:28:17.41ID:Wayw/lk70
嘘つき業者へのペナルティ


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344

344ゲーム好き名無しさん2017/06/02(金) 20:00:56.69ID:nbshLdGw0
なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“1つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか?

答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」

それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった

これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな
0186ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:30:21.58ID:Wayw/lk70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/352

352ゲーム好き名無しさん2017/06/03(土) 23:15:00.39ID:SQQAkaVS0
WiFiの電磁波が危ないと言えば、急死した某社の前社長がQOLとか言って、
寝てる間も人体に電磁波を浴びせ続けるしくみをやたらと広めたがってたな

体調管理のために電磁波を浴びせるって、逆にその電磁波が有害じゃん
レントゲンの医療被爆でガンになるのと同じ


さあ、嘘つき業者が深夜に住人がいないのを見計らって撹乱します!
0187ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 02:19:07.49ID:hBtic0Zy0
ペナルティと言わずに常に張り続ければいいのでは?
日に一回の書き込みをすれば業者に効くだろう
0188ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 08:14:58.96ID:X4IS5/5M0
じゃあ転載するか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-339
333ゲーム好き名無しさん2017/05/28(日) 19:59:43.52ID:QEC8PUx10
ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない?
0189ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 13:15:44.33ID:acN41YNY0
>>188
まさしくステマが請け負いそうな業務だな
0190ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:23:46.46ID:rViYqYwZ0
sage進行のスレでもステマやってるよ

暴露マニュアルにあったでしょ、スレに単語だけ書いて
興味を持った人が検索するように仕向ける手口

結果としてその単語が検索上位に来るやつ
0191ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 22:50:34.05ID:mADAC+r90
まさかと思うがROMってる学生さんら、格ゲーやネットFPSを
無線パッドやWiFi通信で遊んでないだろうな

どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
入力や通信でラグってたら意味ない

リアルタイムゲームは有線が基本

わざわざゲーム的に不利になるもの使っといて
おまけに体に悪いかも、とかシャレならんぞ
0192ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:17:19.43ID:hBtic0Zy0
しかし暴露人はそうした細かい遅延は
一般のプレイヤーではフレーム単位の差まで気づけるはずが無いから
ステマが声を大に宣伝しているだけだと言っていたな

どっちだ?
0193ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 15:18:41.11ID:b6cuNF6A0
>>192

テンプレくらい読めば?(>>10)
暴露人は「ステマがかつて、液晶テレビの描画遅延を揉み消していた」と言っている


198 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
2017/02/19(日) 16:56:52.74 ID:3mRYSF7P0
(略)
ネット上で謎の人々が必死に「遅延なんて気のせい」
「一部のマニアが騒いでいるだけ」などと揉み消そうとしていたが、
一般人も遊ぶタイミングが全ての音ゲーでは誰でも気づくくらい決定的だったため
音ゲーメーカー側が「遅延のあるテレビだとまともに遊べない」ことを認めた
0194ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 15:20:35.36ID:b6cuNF6A0
連投になるが、上に書いたことと>>191

どんだけいいテレビやモニタ買って画面の遅延を防いでも
入力や通信でラグってたら意味ない

のどこが矛盾してるんだ?
0195ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 15:22:39.48ID:Uf0nQps30
>>194
テンプレには無いが過去ログには両方の立場からの意見があるぞ
まるで気付くはずがないのに描写速度を歌うステマをしている、と言っていた


過去ログくらい読め
0196暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/04/05(木) 19:55:39.97ID:piUtahLD0
そんな意見出てないから

>>176 >>178 >>183 >>192 >>195と業者の撹乱と見ていい
本物の住人の書き込みに対して「住人になりすました書き込み」と書いてるだけ


失礼しました、>>191「リアルタイムゲームは有線が基本」の続きをどうぞ
0197暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/04/05(木) 20:09:08.22ID:piUtahLD0
ごめん、もう1つだけ

「本気でこのスレに書かれていることがでたらめだと思っている人が、反論を試みている」
としたら、こんな無意味な撹乱はしない

「ステマ業者が、都合のいい意見を広めるためにこのスレを立てた」
としたら、わざわざ自分で撹乱してROMの読む気を奪うようなまねはしない

わざわざこのスレを撹乱するということは「ROMを混乱させて読む気をなくさせる」
のが狙いということで、それをして得するのはステマ業者以外にあり得ない


失礼しました、今度こそ>>191「リアルタイムゲームは有線が基本」の続きをどうぞ
0199ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 13:30:16.83ID:Ha9DAKlX0
「撹乱は、その話題そのものを潰したい人間しかしない」は、核心突いてると思う
0200ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 14:17:58.95ID:7D56SYJ20
荒らしもするのでは?🤔
0201ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:02:42.27ID:ZML6BgLD0
今時2ちゃん荒らして喜んでるやつはいない
大昔と違ってプロバイダはログを取るし、スマ接続ならなおさら

>>191
仮に1フレの遅延でも対人戦なら致命的
自分では感じ取れないだけでアクションゲームなら確実に難易度に響いてる

ハイエンドのゲームほどリアルタイムのものが多いわけで
なぜ業界的に「無線LAN&無線コントローラが標準」みたいになってるのかね
0202ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:50:32.82ID:Twh6q7yc0
同キャラ対戦で同じ画面を見て全く同時に反応しても
1フレームでも負けたら一方的にダメージ食らう

こんな簡単な話なのに液晶テレビ普及の時はやたらと
「気のせい」「神経質」ってレッテル貼ってる奴がいた
今は逆に低遅延モードを売りにしてるテレビがあるから、それは言わない

しかしなぜかWiFiやBluetoothによる遅延は今でもガン無視
ネット世論って不思議だね!
0203ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:57:07.53ID:S+TOXtg50
確かにゲームって

本体→画面表示→視神経→脳→手→パッド→本体(→通信→遠隔地の本体)

ってサイクルで成り立ってるから画面表示の遅延を気にするんなら
パッドや通信のほうも無頓着ってわけにはいかないな
0204ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:56:13.36

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O

                /───\
              ヾ        ミ
      ─ミ─\ /     ミミ   \
    /          ミ          丿
   /       /ヽ─   ヽ        彡  
  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  と思う34歳無職けもカスガイジであった
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
  \   │   / |      |\     │   彡   
    ソ  │ /●ノ      ヽ●\    ヽ  彡      
    \  │  ̄           ̄     │ヽ ヽ    
      \│      /  \        │∂│   
       │      ヽ・=・ノ        │ノ     
         ヽ     ∪          │       
          │    ___      │      
          ヽ   ⊂     ⊃   /     
           │   ∪ ̄ ̄    ノ      
            \          ミ        
              彡     ミヾ           
                ミミヽミ  
           |⌒\|        |/⌒|
           |   |    |    |   |
           | \ (       ) / |
           |  |\___人____/|   |
           |  |   ヾ;;;;|    |   |
                   ,lノl|
                 人i   ブバチュウ!!
                ノ:;;,ヒ=-;、
               (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
             ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
             ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
0205ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:48:51.29ID:fyj+a5P00
荒らし対策には直前のレスを再書き込み


>確かにゲームって

>本体→画面表示→視神経→脳→手→パッド→本体(→通信→遠隔地の本体)

>ってサイクルで成り立ってるから画面表示の遅延を気にするんなら
>パッドや通信のほうも無頓着ってわけにはいかないな
0206ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:50:15.49ID:fyj+a5P00
待てよ、ステマが顧客を裏切った件や
クラウドファンドステマの話を蒸し返すほうが効果的か?
0207ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:52:41.09ID:5988XPMU0
一人で誰と相談してんの
0208暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/04/08(日) 18:44:48.38ID:qu5JHoZ40
避難スレポケモン板に立てようかと思ってウォッチしてるんだが
分かりやすい「ワッチョイ導入賑やかしスレ」「アンチスレ」
「下品なスレタイというだけのスレ」ばかりで新味がない

しいて言えば、ようチとポケモンを比較してるスレが「地均し工作」臭いくらいか
0209暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
垢版 |
2018/04/08(日) 18:58:49.00ID:qu5JHoZ40
それから「安全性に関するよくある詭弁」を1つ思い出した

「○○は危険だというけど、ちゃんと安全基準があるから安全だ」という反論
一見もっともなようだが、じつはおかしい

本質的に無害で危険な要素が一切ないなら、そもそも安全基準なんて必要ない

自動車の排気ガスや食品添加物もそうだが、むしろ危険性が認識されてるからこそ
「このくらいなら大丈夫」という基準が必要とされてるんでしょ

いくら基準を満たした市販車だからってわざわざ排気ガスを吸う人はいないし、
大量に排気ガスが出てる道は避けるか吸わないように注意するし、
無駄な排気ガスはなるべくを出さないようにしてるはず

ちなみに無線機器にも安全基準はある
スマートフォンの説明書は商品に添付されないから誰も見落としてる
繰り返すけど無害なものに安全基準は必要ないんだよ
0210ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:50:38.60ID:w1/PAHHY0
>>208
新味ってなんだよ
お前なんのための暴露してんの?
啓蒙活動だったんじゃないの?
0211ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 17:33:13.41ID:hEV9TSwH0
>>210
言いたいことは分かるが何でそんなに攻撃的なんだ

それより「遅延のない液晶テレビ」が売りになるならなぜ
無線LANや無線パッドは問題にならないのか、ちゃんと詰めるべきという気が
0212ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 19:21:47.35ID:an1ExwDU0
>>211
買う層が違うだろ
0213ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:31:04.37ID:BGfm04DR0
>>212
>>211に対する何の反論にもなってない

本当は全然反論になってないけど強弁すると正しいように見えるって
これまでのステマのマニュアルになかったっけ
0214ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:17:18.40ID:an1ExwDU0
>>213
どう反論になってないか書いてない
また業者がIDだけ変えて自演しているのか……

wifiで十分な層もいれば熱帯で回線を確保する層は別れていることくらいわかるだろうに
0215ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 07:59:27.53ID:/uHht0zO0
>>128
>このスレの指摘って何だかんだでけっこう当たってる

>(メロンで)戦車アニメや艦隊ゲームってプロパガンダじゃね?
>→大学でホントに隊員募集し始めたし

>IP踏み台
>→トリ付きコテハンが東方スレを乱立してたことで立証されたし

>クラウドファンドのステマの話
>→ホントに格ゲー大会のクラウドファンド言い出したサークルあるし

>ステマ屋は客まで騙してる
>→ホントにネット企業がゲーム産業に乗り出したし
0216ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 09:33:17.96ID:7Zq7DJKw0
>>215
以前から思っていたが乱立とはどの範囲から乱立なんだ?
東方スレもどうやらナンバリングとして数えられてるものは常に一つのようだが……
0217ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 13:11:55.39ID:aiAz9qkU0
スレで無線LANやBTばかり話題になってるけどそれより携帯電波のほうが遠くまで届くし、
GPSになると2〜4万kmも離れた衛星にまで届いてる

そこまで届くのってそれだけ強いエネルギーを持ってるってことだし
健康だけじゃなくて気象にも影響あるんじゃないかと
0218ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:22:18.34ID:H04HzRzE0
>>216
最近撹乱するやつはよく「…」をつけるけど、もしかしてわざと?

おっとイカン、>>217の続きをどうぞ
0219ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:39:40.83ID:YZ7l0fwb0
>>218
暴露人もよく使っているな
関連性はあるのか?
0220ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:43:42.99ID:3/Cf085K0
実際に暴露人がどれだけ「……」を使ってるかはしらんが(ハッタリかも)
妨害書き込みも含めて「暴露人が1人で自演してる」ということにしたいんだろ
業者が得意ないつもの撹乱

惑わされずに「クラウドファンドステマ」の話や
「ネット屋が顧客を裏切って自らゲーム産業に乗り出した」話や
「遅延や安全性の問題があるのに無線LANやコントローラをゴリ押しするのはなぜ?」
を話してればいい
0221ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 19:07:27.43ID:qY7z/rpE0
このスレの存在で国内のゲーム企業にステマが客を裏切ることがバレたから
ますます外国企業相手のステマに力を入れるかもな
0222ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:44:22.46ID:SANkifD90
何人くらいがこのスレを見てるんだ?
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